21tilføjet af

JV børne historie

Prøv lige at se en lille sød JV børne historie jeg fandt.
___________________________________________
"Fra det tabte paradis til det genvundne paradis":
"Der vil ligge døde kroppe overalt - fra den ene ende af jorden til den anden. Jehova siger: "Jeg kalder sværdet hid mod alle dem, som bor på jorden, nøjagtig som Bibelen siger: "[Jehovas] slagne skal på den dag ligge fra jordens ene ende til den anden; der skal ikke holdes klage over dem, og de skal ikke sankes og jordes; de skal blive til gødning på marken". - Jeremias 25:29,33.
"Når Harmageddon er endt vil de overlevende "får" i den nye verdens samfund gå ud og se på "[Jehovas] slagne". Bibelen siger: "Man går ud for at se på ligene af de mænd, der faldt fra mig; thi deres orm dør ikke, og deres ild slukkes ikke; de er alt kød en gru". (Esajas 66:24) De døde kroppe vil vække afsky og gru hos alle de overlevende. Orme vil ikke ophøre med at kravle rundt på disse millioner af lig før det sidste er fortæret. Fugle og vilde dyr vil også æde sig mætte, og til sidst er der ikke andet tilbage end afpillede knogler.
Knogler forskønner ikke jorden. De der overlever Harmageddon vil derfor i syv profetiske måneder samle knoglerne sammen og begrave dem. Hvad med de knogler der er blevet liggende på afsides steder? Bibelen siger: "Man skal udvælge fast mandskab til at drage landet rundt og søge efter dem, der er blevet tilbage ud over landet, for at rense det; når syv måneder er gået, skal de skride til at søge; og nar de vandrer landet rundt og en får øje på menneskeknogler, skal han sætte et mærke derved, for at graverne kan jorde dem". (Esekiel 39:12-16) Den eneste grund til at knoglerne bliver begravet er at landet skal renses".
_____________________________________
Ikke noget at sige til at børn, har psykiske problemer, i jehovas vidner!
og er hammer bange for at forlade sekten.
tilføjet af

Bibelens historie!

Bibelens historie!!! :-D men meget morsomt indlæg - nok bare ikke gennemtænkt!
Du bruger Guds navn? Er det for at ramme JV? Eller fordi du selv bruger det som Guds navn i det daglige?
tilføjet af

Bibelens historie

Dette er en tekst hentet fra en bok som leses av barn innenfor JV. Ingen tvil om det.
Der i teksten forekommer Guds navn helt naturlig siden det er vakttårnselskapet som både har skrevet og utgitt den. Sveland er nok ikke ute for å ramme noen.
Jeg kan forstå at det blir noget pinlig med alle de gamle bøker som ikke er i bruk innenfor menighetene lenger.
Da jeg var et vitne, holdt jeg mine barn unna den litteraturen. Selv da mente jeg at det var for sterk kost for et lite barnesinn. Min eldste gutt kunne lese før fylte fem år, og det sier seg selv at denslags ikke var heldig.
Bare fortsett, Sveland med å sitere fra bøker og blader. Noen trenger til å få åpnet sine øyne for alt hvad der finnes innenfor denne sekten.
Selv om man nok har moderert seg i den senere tid, er vi alt for mange som har slitt i årevis for å blive kvitt frykten for harmageddon helt fra barnsben av.
Med vennlig hilsen
Jane
tilføjet af

Det er Bibelens tekst,

Sveland citerer her. Hvordan der ser ud efter Harmageddon, ved vi endnu ikke, vi har kun Bibelens ord, og det er dem Sveland har citeret.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er ikke mærkeligt

at der i JV´s bøger citeres fra bibelen, det er jo den troen er baseret på.
Ingen kan lave historien om, og alle historiske bøger har skildringer af krige!!
tilføjet af

Historie - nutidens nyheder!

Om det læses af børn er op til forældre selv, ligesom man også kan vælge om de skal se nyheder, eller ikke!
tilføjet af

misbrug af Bibelen, - ftg !!!

... det er havad det er !
Skriftsstedet som Sveland citerer her handler jo om nogle begivenheder der fandt sted for flere tusind år siden.
At VT-selskabet så bruger dem til at puste liv i deres harmageddon-skræmmekampagne, må jo stå for deres egen regning.
Vi er efterhånden vant til at VT-selskabet behandler bibelens ord på alle mulige useriøse måder og tillægger visse skriftssteder de mest utrolige fortolkninger, - som regel fordi det skal støtte en eller anden forældet Vagttårnsprofeti der måske snart alligevel bliver ændret til "ny forståelse".
mvh JensP.
tilføjet af

hvad vrøvler du om ?

99,9% af verdensbefolkningens tro er IKKE baseret på VT-selskabets bøger, så hvad taler du om ???
I den omtalte bog er der jo ikke tale om en historisk skildring, men om en skræmmekampagne, - så hvad taler du om ???
mvh JensP.
tilføjet af

Sveland taler om JV

det er hans indlæg denne tråd handler om, derfor er det selvfølgelig også JV´s tro jeg taler om! :-)
Pas på med den vrede...det kan være sundhedsskadeligt!
tilføjet af

Jeg tror..

..at Svelands indlæg handler om VT-selskabets tåbelige tolkning af Bibelen og om hvordan børn kan tage psykisk skade af at få tudet ørerne fulde med rædselsfulde skræmmehistorier.
Prøv så lige at se dit svar til Sveland, -- du begynder at tale om brugen af Guds navn,og påstår at hans indlæg ikke er gennemtænkt.
Du svarer faktisk slet ikke (som sædvanlig) på den kritik der rettes mod VT-selskabets lære.
mvh JensP.
P.S. pas på med al den snakken udenom, - en dag bliver du rundtosset !
tilføjet af

Du har ret jens P

Det er de psykiske skader jeg her snakker om. ikke nok med at børnede kan risikere at få tæsk, hvis de ikke vil tage med ned i rigssalen.
men de får også et varige men hvis de tager med der ned, jeg vil nok vælge at få den korporlige straf, frem for en skadet hjerne.
men børn i JV har det bestemt heller ikke nemt! bare det at vokse op blandt forældre der ikke er kvikke nok til at se igennem bedraget!
og censurerer sig selv fra alt hvad der kan gøre dem klogere.
tilføjet af

bare smid ansvaret væk.

Jeg kender flere der er gået ned psykisk, på grund af Jehovas vidners skramme kampagne.
Så det er bestemt ikke noget man skal ignorerer!
vagttårnet gør det bevist, da de ikke er interesseret i at miste indkomst.
det er jo derfor at de forbyder jer at tænke selv! læse i bibelen, uden vagttårnet ved siden af jer selv. true jer med at tage familie og venner fra jer hvis i begynder at betvivle sektens tekster. og ikke nok med det, dem der er udeforsekten skal dø meget smertefuldt, i følge sekten.
men sekten bOrg jv, følger ikke bibelen.
som du kan se her.
____________________________________
Sandheden kalder Jehovas vidner det, når de er i Jehovas vidner.
men er man virkeligt i sandheden, hvis man skal tro på så mange løgne? nej bestemt ikke, om du så bare er i en usandhed, så er det falsk!
Nu har jeg i flere indlæg, fremhævet at Jehovas vidners lære, ikke tåler at blive debatteret, af folk, der er inde i emmet, det er derfor, at vidnerne, kaster sig over alle dem, der ikke ved så meget om emmet, og undgår, alle dem, der kan fortælle dem den virkelige sandhed, om Jehovas vidner.
1. menneskets alder.
Alle JV dommedags profetier, er baseret på at mennesket er kun 6000 år gamle
http://www.quotes-watchtower.co.uk/6_000_years.html
hvis du går ind på hvilket som helst arkæologisk, center, med respekt for sig selv, vil du finde masser af beviser for at mennesket er langt over denne dato! menneskets alder er omkrig de 600.000 år gamle, før de gik over til det tidligere stadige. man kan også se en masse beviser for at mennesket, er ældre end 6000 år, på
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2978800.stm
http://natmus.dk/sw4509.aspnationalmuseet
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5052414.stm
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/03/0312_030312_firsttracks.html
http://pbs.org/wgbh/nova/peru/mummies/mworld2.html
2. at Helligånden er i vagttårnet.
en profet, har hellig ånden i sig, og kan fortælle hvad der vil komme til at ske, og ikke ske.
men vagttårnet, har ikke haft held i en frygteligt masse profetier. men det har ikke forhindre dem i at komme med nye, dommedags profetier. man kan se alle de falske profetier, vagttårnet er kommet med igennem tiderne, http://www.quotes-watchtower.co.uk/false_prophecy_admitted.html
3. uddannelse er djævelsk!
ja det er ikke mange JV’er der er uddannet, i Jehovas vidner. ca. 4,7 % i jehovas vidner har en videregående uddannelse, og det er da også meget nemmere at holde ”Dumme mennesker” for nar, end folk, der ved bedre. http://www.quotes-watchtower.co.uk/education.html

4. mennesket er skabt af gud
Der er så mange beviser, på at det ikke er sandt at tro, på at mennesket er skabt af gud, med mindre, man tror han gjorde det ved hjælp af Darwins teori.
men personligt, mener jeg at det er noget man selv, skal have lov, til at tro hvad man vil.
men beviserne er så store, at det er en af løgnene.
5. De 144. 000 udvalgte.
De ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede
v1 Derefter så jeg fire engle stå ved de fire verdenshjørner og holde jordens fire vinde tilbage, for at ingen vind skulle blæse på jorden eller over havet eller mod noget træ. v2 Og jeg så en anden engel stige op fra solens opgang med den levende Guds segl. Den råbte med høj røst til de fire engle, som det var givet at skade jorden og havet: v3 »Skad ikke jorden eller havet eller træerne, før vi har beseglet vor Guds tjenere på deres pande.« v4 Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind,
v6 af Ashers stamme tolv tusind,
af Naftalis stamme tolv tusind,
af Manasses stamme tolv tusind,
v7 af Simeons stamme tolv tusind,
af Levis stamme tolv tusind,
af Issakars stamme tolv tusind,
v8 af Zebulons stamme tolv tusind,
af Josefs stamme tolv tusind,
af Benjamins stamme tolv tusind beseglede. Åb 7
Jeg ser ingen af Jehovas vidner her
Dette er en etnisk udvælgelse, intet at gøre, med tro. eller hvilken sekt, man er medlem af eller ej
Så de 144000, er allerede udvalgt imellem jøderne, og ikke i dette, eller i det forrige århundrede, eller i det århundrede før det he he, endnu en løgn, man skal tro, på i Jehovas vidner
http://www.deoomnisgloria.com/archives/2005/02/jehovah_witness.html
6. politik er Ugudeligt.
Again har skrivet et hammer godt indlæg om lige netop dette emme,
Så jeg lader en der ved bedre, forklare det for dig.
linket er her:
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=110704&page=11&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
7. de 20 år, der bliv væk. i 607 f.v.t. debatten.
på dette felt, har jeg ikke studeret så meget, men fakta er at der er 20 år, som ikke er der.
men man kan læse mere om det, i dette forum, eller på dette http://www.quotes-watchtower.co.uk/607_b_c_e.html
____"again's" KONKLUSION:_____
Det er lidt tragikomisk, at et af Jehovas Vidners allervigtigste lærepunkter (læren om år 1914) bygger på en tanketorsk, nemlig, at de har glemt at undersøge, hvornår Bibelen selv siger de 70 år sluttede.
Lidt logik kunne nu også have hjulpet dem på vej - man skal vist være mere end almindelig naiv, for at tro på, at Jerusalem var genopbygget indenfor det første år efter jøderne vendte hjem.
Bibelens vidnesbyrd er 100% i overensstemmelse med historikernes oplysninger - Jerusalem blev ødelagt i år 587fvt. Og dermed er det endnu engang påvist, at Jehovas Vidner får hvad som helst ud af Bibelen - men sjældent det der står!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=797043
8. Jehovas vidner er guds organisation. Den RENE organisation!
Fakta er at der ikke er mindre kriminellitet inden for JV end der er uden for JV.
faktisk er der mere kriminellitet, på grund af den sociale fakta, da JV, er under uddannede mennesker. og ikke noget ondt i dette. vi er jo de mennesker, vi nu engang er, og gør det bedste, vi kan med de evner vi nu engang har.
men at Jehovas vidner prøver at virke mere rene end de i virkeligheden er, ved at dræbe, alt undersøgelse, om pædofili og andre problemer, de nu og engang har! så som deres skjulte domstole
det er jo ikke et problem, der forsvinder af sig selv! at de så bruger psykisk terror, og presse børn, til tavshed, så de først kan tage sagen op igen, når de bliver modne nok til at sige fra over for familie og venner. men dette livs lange press, har været sådan en stort belastning for dem, at sagen er blevet forældet. og JV, kan kræve at de skal holde deres mund. for de kan ikke bevise det ved rettens gang.
dette, er en handling fra de uretfærdige! (jehovas vidner!) og de uretfærdige, skal ikke arve gudsrige!
JV. har også udstødt, manden der hjælper de pædofil ramte børn. William Bowen http://www.silentlambs.org/press/NYTarticle.htm
så er der alle disse sager, med kone bytteri også videre.
Guds organisation, eller den rene organisation? op i min b… he he
9. Kun jv'ere kan blive frelst, eller dem der er i deres lære.
JV. vil gerne have det til at virke som om at man ikke kan blive frelst, medmindre man er i sekten Jehovas vidner bladhus udgivelsen! Og man skal virkeligt, gøre lige præcist, det JV siger. ellers er det ud af vagtten!
Men Jv'erne springer et meget vigtigt punkt over.
Folk skal blive frelst af tro, ikke lov gerninger. som vagttårn sekten prøver at gøre det til.
men Jehovas vidner siger jo også, at biblen er sand, så må dette skrift sted jo også være sandt!
"v8 Jeg renser dem for al den skyld, de pådrog sig, da de syndede imod mig, og jeg tilgiver dem alle de synder, de begik imod mig, da de brød med mig. v9 Det skal blive mig til berømmelse og fryd, til lovsang og herlighed blandt alle jordens folk, når de hører om alt det gode, jeg gør mod dem, og de skal bæve og skælve af glæde over alt det gode og over den fred, jeg giver byen.(Jer 33)"
***
Så det er bestemt ikke kun jehovas vidner der bliver frelste! det er alle, i følge biblen!
***
rom 10v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
Ja ved tro skal du frelses. ikke ved lov og undertrykkelse af en sekt.
10. Man skal kikke i det gamle testamente for at vide, hvordan, man skal leve et kristen liv.
Ja dette er der en rigtigt masse eksempler på. selv om der står, at man ikke skal rette sig efter det gamle testamente, men følge den nye lov.
men det er jo ikke alle der er lige ivrige for at ændre sig, så som jøderne og Jehovas vidner.
11. Jehovas vidner er en 3500 år gammel sekt.
Ja ifølge jv, så er Jehovas vidner jøderne, og de var med til at skare maverne op på de gravide kvinder der var med fjenden!
Dette er selvfølgeligt ikke rigtigt, da jehovas vidner er en sekt, der kom frem, i 1878. og de kaldte sig ikke engang Jehovas vidner til at starte med, men bibelstudenterne. og læste i bladet Zions et eller andet fjollet.
12. Jesus gik fra dør til dør, og bankede på.
Selvfølgeligt gjorde han ikke dette, han instruerede hans disciple, til at gøre missioner opgave, og det var kun de udvaldte, der fik denne opgave, de kompetente. ikke et eller andet fjolle hoved, der skulde prøve at gøre sig klog på noget, han ikke selv fattede.
13. Næste kærlighed, er at give din nabo et vågn op blad.
Dette er selvfølgeligt ikke næste kærlighed, ifølge biblen, men det er hvad Jehovas vidner lærer, i deres bibel kurser, og det er bedrageri så det batter, og har intet med sandheden at gøre.
Jacobsbrevet kap. 2 v. 14-17 v14 Hvad nytter det, mine brødre, hvis et menneske siger,han har tro, men ikke har gerninger? Kan den tro måske frelse ham?v15 Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød,v16 og en af jer så siger til dem: "Gå bort med fred, sørg for at klæde jer varmt på og spise godt," men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?v17 Sådan er det også med troen: i sig selv, uden gerninger, er den død.

14. helvede findes ikke i følge biblen.
v46 Og de skal gå bort til evig straf, men de retfærdige til evigt liv.« Matt 25
v49 Således skal det gå ved verdens ende: Englene skal gå ud og skille de onde fra de retfærdige v50 og kaste dem i ovnen med ild. Matt 23
15. Jesus tredje kommen er på to ben
ja Jehovas vidner har kommet med en masse mærkelige postande om at Jesus kom usynligt i 1874/1914/1917/1919 og hans tredje kommen vil være på to ben, men hvor står der i biblen, at der skal være et tredje kommen? ingen
v27 For som lynet kommer fra øst og lyser helt om i vest, sådan skal også Menneskesønnens komme være. matt 24:27
ikke usyndeligt
men Jesus andet kommen, nævnes her.
1. John. Kap.4 v.1-4
v1 Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne
er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
v2 Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender,
at "Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;
og vagttårnet siger han kom usyndeligt i 1914. så vagttårnet er ikke af gud. som teksten siger her!
16. at du vil finde mere kærlighed, i Jehovas vidner, end udenfor Jehovas vidner
jeg har hørt fra flere, uafhængige personer, at dette bestemt ikke passer, folk har fundet mere kærlighed, og sympati, nede på tankstationen, end de nogle sinde har fået i Jehovas vidner.
men det er jo også en stikker verden, i bedste, kold tids stil.
Se! se! han holder fødselsdag, han skal udstødes. også videre!
17. Jesus kommer tilbage for at udslette menneskeheden! Ikke for at redde den.
hvis man skal tro, alt Jehovas vidners billede materiale. og lade være med, at læse hvad der står i biblen. så er det helt klart et billede man får.
18. for at blive døbt, skal du bevise over for en ældste, at Jehovas vidner, har ret
biblen kræver ingen af disse ting, så længe du har troen, på Jesus i dig, er det nok.
"For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger" Rom 3:28
19. vagttårnet, er den eneste kilde med sandheden.
heh, til dette, er der så mange beviser, at det er sjovt.
hvad der var sandt i går, er lige pludseligt falsk i dag!
heh ja gud opererer ikke på denne måde
ifølge biblen, du skal blive vis, ikke forvirret af gud, står der i biblen!
20. at modtage blod, for at redde sit liv, er forkert
Nok står der at du skal holde dig fra blod, http://quotes-watchtower.co.uk/blood.html
som tolkes ud fra dette skrift sted.
"I skal holde jer fra kød, der ofres til afguder, og fra blod og fra kød af kvalte dyr og fra utugt" 1 Kor 15:29
Again laver en meget god tolkning af dette skrift sted her. som JV mener de skal følge.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=109206&page=16&view=collapsed&sb=5&o=
Det sjove er jo med dette skrift sted de tolker med døden til følge, for nogle, er at den del med utugt, der beder de bare de unge om at gifte sig igen.
og kød fra kvalte dyr, bliver til noget man ikke skal spisse foran folk der er svage i troen.
"nogle som indtil nu har været vant til afguder, spiser maden som noget der har været ofret til en afgud, og deres samvittighed, som er svag, bliver besmittet. Men mad vil ikke anbefale os over for Gud; hvis vi ikke spiser, er vi ikke dårligere stillet, og hvis vi spiser, er vi ikke bedre stillet.
Men se stadig til at denne jeres handlefrihed ikke på en eller anden måde bliver en snublesten for dem som er svage. For hvis nogen skulle se dig, som har kundskab, ligge til bords i et afgudstempel, vil da ikke samvittigheden hos den der er svag, blive opbygget til at spise det der har været ofret til afguder?" 1 Kor 8:7-10, NWT oversættelse
***
så man kan se, så var kødet heller ikke så vigtigt at følge heller.
og hviste du at kødet stadigt inden holder ca. 50 % af blodet, efter det har været slagtet?
hvilket gør det uhyrligt svært at afholde sig fra blod ikke ;)
og hvad inden holder blodet endeligt? jo 96 % vand og så en masse andre stoffer. og det vagttårnet forbyder at bruge, det stoft der transportere ildten rundt i kroppen!
hvilket de godt ved, at der ingen alternativer til. og hvad siger bibelen til dette?
***
v7 Havde I fattet, hvad det betyder: ›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer,‹ havde I ikke fordømt de uskyldige. Matt 12:7
Som man kan læse her i biblen, så ønsker Jesus ikke at vidnerne, skal begå selvmord. for at overholde dette bud.
og jo at nægte at modtage blod draber! her er en artikel om en far, der nægtede at give sit barn blod. på ordre fra sekten JV.
http://www.edmontonsun.com/News/Canada/2006/06/23/1650078.html
der står ikke noget om at du ikke må modtage blod i biblen, andet end at du skal holde dig fra blod, men man skal ikke holde noget så slemt, at man risikere at dø af det. som Jesus siger det.
”›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og jo blod redder liv, og dette kan ikke siges tit nok
http://www.reexamine.info/images/bloodessay.pdf
21. Man må ikke bære våben, ifølge biblen. siger jv.
man må eksempel vis ikke blive politimand, eller soldat. Ifølge Jehovas vidner.
men biblen siger jo at ordensmagten, der bære våben, er guds tjenere.
***
v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5 Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6 Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7 Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
***
Så er det et forbud imod at bære våben at blive udnævt til en af "guds tjenere"? bestemt ikke🙂Det er en anerkendelse af, at der skal våben til at stoppe folk med våben. man kunne selvføgeligt ønske sig, at man levede i et ideel samfund, hvor man kan lave svær om til en plov. men det gør vi nu og da ikke. og fordi vi ligger våbende fra os, betyder ikke, at volds mændene også gør det, for det gør de ikke! se bare rundt i verden! vi har brug for soldater og politimænd, til at vi kan leve i et sikkert samfund!
22. at bruge sund fornuft, og tro på sig selv, er forkert
Du skal endeligt ikke begynde at tængke selv, når du først er bliver medlem af sekten.
De sammeligner det sågar med at det er satan, der prøver at lokke dig ud af sekten!
som med Adam og Eva, bliv lokket til at spisse af æblet. og kom ud af paradiset.
og at være kritisk, er det samme som at være hadsk?
Bestemt ikke! Det er at sætte grænser for hvad man vil finde sig i!
Og vi har religions frihed, her i landet! så det er på tide at JV'rne lære det!
http://www.jehovahs-witness.com/10/129316/1.ashx
23. At anmelde en forbrydelses,
begået af et Jehovas vidner, og ikke tilgive personen med det samme, for hans forbrydelse. og ikke give dig selv skylden er forkert!
ja Jehovas vidners egne dømmende domstole, og skrækken, for at omverden, skal finde ud af at Jehovas vidner, vidner mod Jehovas vidner!
men om det gør det i sekten, eller uden for sekten, ændre ikke noget!
og det er vigtigere at få en ting frem, i stedet for at gå at skjule det, og ikke få rettet op på det. Som hustruvold! Og pædofili! ja der er mange sager, der burde have kommet frem! ingen af delene, retter sig op, hvis man bare ignorerer det.
24. at sætte spørgsmål tegn, ved alt hvad organisationen siger, er forkert
du må ikke stille spørgsmål tegn, ved noget som helst, af det Jehovas vidner siger!
men jo mere de holder fast i dette, jo mere skal du undersøge det! kun Bedragere, vil holde dig for nar. og det er Vagttårnet i allerhøjeste grad!
Som en der har prøvet det på egen krop siger det.
[citat] Det der skulle kendetegne Jehovas Viner som værende mere ægte end nogen andre, det afslører dem selv, som nok kærlige så længe - ja sålænge hvad, jo så længe man ADLYDER de 7 mand (måske er tallet ændret nu måske 6) i Vagttårnsselskabet og deres BUD, så er det lige meget hvad Jesus siger og det du tror han siger. Din tolkning er et NUL , også om den er sand, hvis den ikke er skrevet af herrerne i USA.[/citat] slut.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Board=KD&Number=137732
Ja ytdrings friheden i JV er lig NUL :(
25. At være i Jehovas vidner, er mere vigtigt end din familie!
skægt at man kan bøje næste kærlighed, så meget! for Jesus hade skilsmisser, fordi han ville holde sammen, på familien, for enhver pris. og alligevellet, bliver hans ord. gradbøjet, og misbrugt af en Sekt, til at netop ødelægge familier!
jeg tror bestemt ikke at Jesus syndes særligt godt om dette!
“›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og Jesus over bud!
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
26. mennesket, har ingen sjæl, ifølge biblen
”v45 Således står der også skrevet: »Det første menneske, Adam, blev en levende sjæl,« den sidste Adam blev en ånd, der gør levende. 1 Kor 15”
Så jo mennesket, har en sjæl, efter døden. ifølge biblen.
27. verdens befolkning, kan man ikke stole på, kun Jehovas vidner, kan man stole på.
for at vide hvad Jehovas vidner er, skal man spørge dem der er i JV. problemet er bare at, dem der stadig, er i Jehovas vidner, er stadigt, bland de bedraget mennesker, og ikke blevet klogere og forladt sekten! de holder sig uvidende som børn, som tror på julemanden! og enhver der siger, at Julemanden ikke findes. Skal fryses udenfor!
så at spørge JV, er det samme som at spørge uvidenheden selv.
28. Internettet, kan ødelægge folks tro.
Siger vidnerne, men sagens kerne, er at man kan debattere Jehovas vidners lære. uden at blive straffet for det, af de ældste. Man kan gøre det ganske anonymt.
Vagttårnet prøver jo at holde ytringsfriheden i ave. Da det er løgn, og bedrag, de lærer fra sig.
Men hvad er vigtigst her? troen på gud og Jesus eller troen på vagttårnet, og blive ved med at donere penge til sekten?
En af de første på nettet er Ann Pearce's . Det hun har gjordt er at give unge tvivlere, ord i munden til at forsvare deres tvivl. hvilket er meget vigtigt og meget stort gjordt! så det ikke ender i desperation, og selvmord og unødvendigt vold. fordi, personen ikke kan formulere sig.
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8455/
Der er heldigvis, kommet så mange kritiske sider frem, imod sektens løgne, så det er bare at google, dit spøgsmål, og du vil finde.
søger du hjælp, kan du altid kontakte.
http://www.jv-dialog.dk/jv-dialog/index.php?site=debatforum&bn=
De er utroligt søde og rare der, Det er som om at vidnerne, efter at have været igennem sekten, bliver mennesker, med et kæmpe hjerte af guld. Så alle de løgne med at udstødte er i led tog med Satan er hvertifallet den værste løgn, jeg nogle sinde har mødt! med mindre satan er et af de rareste mennesker på jorden.
zofus grouppen, er også en stødte gruppe.
med en masse tekster og links.
alle teksterne er til fri afbenyttelse der inde ;)
http://groups.yahoo.com/group/zofuzgruppejv/

29. Dommedag, kommer i 1975
HA HA HA HA HA HA HA
30. dommedag, kommer i 1914
når nej… det er jo næsten hundred år siden..
31. millioner, der lever i dag, skal aldrig dø!
en bog skrivet i 1920 og for at have læst og forstået dette, skal man minimum være 15 år gammel, det vil sige, at personerne minimum skal være 102 år gamle, for at have faldet for denne løgn.
jeg tror ikke der er en eneste, af dem der læste det dengang, der lever i dag, og i hvertifallet ikke millioner!
men vi kan jo grine af Jehovas vidner i 2034, når der er gået 120 år efter, 1914, en hel generation, er forsvundet i bibelsk forstand!
32. Vidnerne vil komme til at leve evigt på denne jord.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
som man kan se på dette billede, om hvordan de forestiller sig paradiset.
men der er nogle fortolknings problemer, da vidnerne, er temmelig dårlige til at læse i biblen.
Johannes' Åbenbaring 20
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
Johannes' Åbenbaring 21v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
2 pet kap 3 v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor.
***
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.(esajas'bog 65)
så det er ikke på denne jord, det nye rige skal foregå. i følge biblen.
så som man kan se, så kommer der en ny jord ifølge biblen.
http://www.jehovahs-witness.com/12/132132/1.ashx
Så de kan ikke leve evigt på denne jord.

33. i Jehovas vidners paradis, vil der være planter og træer.
Men planter skal bruge fotosyntese for at kunne leve.
men biblen, siger der ikke vil være sol eller månen til den tid.
Johannes' Åbenbaring 21:
v23 Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys.
lol herlighed, der lyser
Johannes' Åbenbaring 22:
v5 Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.
v18 Ve dem, der længes
efter Herrens dag!
Hvad vil I dog med Herrens dag?
Den er mørke, ikke lys. Amos' Bog kap 5
så ingen lys, kun mørke. ingen planter eller mad.
34. Man kan spisse og hygge sig som mennesker, i paradis.
men der er et problem,
1 korrentin 6:13
v13 Maden er til maven, og maven til maden, og begge dele vil Gud lade forgå. Legemet er ikke til utugt, men er til for Herren, og Herren for legemet.
Så ingen hyggen spissen, og søde skovture, som billedet viser.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
35. hvad så med vandet? og regnen.
hvis vi ikke har vores verdens have, så vil det komme til at regne alt for lidt, til at kunne opretholde det plante liv, vi har i dag.
Johannes' Åbenbaring 21
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
Så havende vil forsvinde. og paradis, vil være uden planter, både på grund af manglende lys, og vand.
36. mennesket er ikke skabt til at dø.
men der står i biblen.
Andet Korintherbrev kap 4
v18 for vi ser ikke på det synlige, men på det usynlige; det synlige varer jo kun en tid, det usynlige evigt.
Så man kan ikke leve evigt som menneske.
Vagttårnet, bruger også mærkelige ligninger, med at dyr ikke føler afsagn, overfor dem der dør omkring dem.
men dem af jer, der har haft en papegøje, eller en hund. ved at de bestemt føler afsavn, over for død, nær dem.
som der også står et andet sted.
v50 Men det siger jeg jer, brødre: ”Kød og blod” kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
37. Dinosaruserne har aldrigt fandtes!
ehhh okay der kom nyt lys. og lige pludseligt så skulde de tro på at der havde fandtes dinosaruser.
men kikker man på skabelses beretningen. hvor vidnerne siger disse dinosaruser skulde have været skabt. under stykke "v1. I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden." kunne der sagtens have gået flere millioner af år, hvor dinosaruserne herskede. siger vidnerne.
men der er et frygteligt problem, som viser vidnernes maglende evne, til at se sandheden. land kom først frem i stykke. v9 Gud sagde: »Vandet under himlen skal samle sig på ét sted, så det tørre land kommer til syne!« Og det skete.
***
og det er nogle af de mest mærkelige dinosaruser der var til dengang. der svømmede rundt på deres fødder. før der nogle sinde havde været vand!
***
[flush] ja det var deres lære der bliv skyllet ud af toilettet..
38. alle dommedags profetierne er ment for os i vores tid.
nah... prøv at læse dem alle efter hinanden og du vil se at de er ment til dem der levede lige efter jesus kortfæstelsen.
http://home9.inet.tele.dk/mha/Jesus-dommedag.htm
39. Syndfloden er sand.
fordi bibelen siger det. men sjovt nok følger de ikke andre ting, som bibelen også siger ;)
nå men lad os nu kikke på det.
hvis alle dyre racer skulde komme ombord, på noash ark. hvordan kom kænguroen så med? hoppede?
***
og så er der alle de forskellige menneske racer vi kender til. men hvad står der i bibelen, om de familjer, der kom med.
1 Mosebog 7,1 Herren sagde til Noa: »Gå ind i arken med hele din familie, for dig har jeg fundet retfærdig i denne slægt.
***
og hvor kom alt vandet så fra? jo så skal vi tilbage til skabelses beretningen, hvor gud skabte hvælvingen i vandet. fordi de forestiller sig at jorden ser sådan her ud. http://www.hope.edu/bandstra/RTOT/CH1/CH1_F2.GIF
***
1 mosesbog v6 Gud sagde: »Der skal være en hvælving i vandene; den skal skille vandene!« Og det skete; v7 Gud skabte hvælvingen, som skilte vandet under hvælvingen fra vandet over hvælvingen. v8 Gud kaldte hvælvingen himmel. Så blev det aften, og det blev morgen, anden dag.
***
Så over himmelen ligger, alt vandet. det kommer ikke fra skyerne.
***
1 Mosebog 7,11 I det år, Noa blev 600 år, på den syttende dag i den anden måned, netop på den dag brød kilderne fra det store urdyb igennem, og himlens vinduer blev åbnet,
***
og vi ved godt idag, at sådan ser verden ikke ud. men det var da godt nok et uartigt fødselsdagsbarn noah har været! vi andre håber bare på solskin😉men så ved vi det, hvis vi har været rigtig uartie, så må vi nok hellere bygge en ny noas ark ;)
***
Så er der også en anden sjov ting, og det er at de går ombord noash ark, to gange, men det er fordi, det er to historier der er blivet blanndet sammen. hvor den ene omtaler gud under navnet Elohim og i den anden Jahve.
man kan læse mere om dette her http://home9.inet.tele.dk/mha/Noas-ark.htm
***
Datering: Det sjove er jo at man ikke kan se, et brud på træernes leve tid, i en uafbrudt linie på 11300 år
Selv om vi ved at træer ikke kan tåle at være under vand.
dette kan man se ved hjælp af krydsdatering. eller lidt finere ord dendrokronologi.
det ældste træ er 4773 år gammel. dog er der et der er 4975 år gammel, men det er ikke helt godkendt endnu ;)
Prøv at se denne film, den er ret god.
http://www.youtube.com/watch?v=aLFKM886l4Q
***
Is-datering har også år-lag, liges om træ, her er de bare meget større, da 5 års lag is, fylder en meter😉her kan man også datere efter støv mangden, da støvet ligger sig tættere på hinanden om sommeren, end den gør om vinteren. man kan også datere efter isotopet ilt med 18 neutroner. eller se efter key årrækker, hvor der har været vulkanudbrud, der giver extrem meget nedfald. »Tællingen rækker nu 60.000 år tilbage i tiden med en usikkerhed på 2600 år,
http://ing.dk/article/20061216/NATUR/112150087
forskellige daterings metoder kan læses om her. http://www.pkaj.dk/datering.asp
***
Så er der de sjove ting med syndfloden og bibelen. "hvor er fiskene henne?"
v11 Jeg opretter min pagt med jer: Aldrig mere skal "alt levende udryddes" af vandfloden. En vandflod skal aldrig mere ødelægge jorden.« 1mosesbog
***
og hvornår bliv fiskende så skabt?
***
v21 Gud skabte de store havdyr og alle slags levende væsener, der rører sig og vrimler i vandet, 1 mosbog
***
Og efter syndfloden har vi ikke set fiskende! for bibelen er sand😉he he.
så er der det der, med at dyrende kun måtte komme to og to, det er bare et bevis på uvidenhed. da ikke alle dyr kan overleve to og to. så som bier, myre. og snegle, har slet ikke noget køn.
der ud over, kan man også spørge sig selv om, hvad for en type vand var syndfloden? bragvand? saltvand? regnvand? for folk der har fisk, ved helt sikkert, at det er bestem et meget relevant spøgsmål ;)
Så kort sagt, syndfloden kan være at den har en lille sandhed i sig. men slet ikke i den store skala, den er omtalt som i bibelen. selv i dag, hvor folk tit dør af tørst, dør der flere drukne døden. hvor ironisk, det end kan lyde.
40. JV må godt lyver over for dem uden for sekten.
Jehovas vidner kalder dette, teokratisk krigsførelse.
men i de ti bud, står der at, dem der lyver i guds navn. skal dø. og at kalde sig Jehovas vidner, og lyver oven i købet, må siges at være at lyve i gudsnavn.
og i Johannes' Åbenbaring kap 21 står der også.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
ja man kan sige meget om Jehovas vidner, men jeg tror dette dækker det.
Romerbrevet kap.1o v. 2 + 3
v2 For det vidnesbyrd må jeg give dem,
at de har nidkærhed for Gud, men uden forstand.
v3 De kender jo ikke Guds retfærdighed,
men søger at hævde deres egen, og derfor har de
ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.
tilføjet af

Ren og skær ansvarsforflygtigelse

'
.....at bagatellisere den indvirkning svelands "HISTORIE" har på JV-Børn - bl.a. denne Historie samt den konstante snakken om "Harmageddon", og det evige liv derefter, ved man i dag gør ubodelige skade, der sidder og gnaver i baghovedet på de fleste NU voksne JV-Børn, hvilket bl.a. beskrives i nedenstående links:

http://www.freeminds.org/psych/kidphob.htm
http://www.freeminds.org/psych/propfail.htm
Forøvrigt mener man, at ovenstående forhold muligvis er grunden til den overrepræsentation som JV kan fremvise re.: Tragiske Familiedramaer!

Nedenstående link beskriver i detaljer alt hvad der er værd at vide, om Jehovas Vidner og Den enorme overvældende Psykiske kontrol Organisationen har over deres proselytter.
- - - NB! onlyhuman -
- - - Jeg gør dig opmærksom på, at du må desværre må indse, at hvis du har været længe i JV, ér dine muligheder for at fatte og omsættte indholdet af nedenstående link til reel forståelsse - simpelthen sandsynligvis ikke eksisterende - Netop grundet samme Psykiske kontrol som indholdet beskriver!
http://www.caic.org.au/zjws-con.htm

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

hammer gode links jalmer! takker :)

det er da bare hammer godt ;)
tilføjet af

Overbevisning

Hej jalmar

Hvor er det bare nogle gode links. Da jeg læste lidt i det andet link, står der beskrevet:
En mand med en overbevisning, er en svær mand at ændre. Fortæl ham at du er uenig og han vender sig bort. Vis ham fakta og tal, og han stiller spørgsmålstegn ved din kilde. Appeler til hans logik og han fejler, ved at se din pointe. Vi har alle oplevet ørkesløsheden ved at prøve at ændre en stærk overbevisning, især hvis den overbeviste person, har en investering i hans tro. Vi er familie med varierende genialt forsvar, med hvilket mennesker beskytter deres overbevisning.
Man er så overbevist at selv om der viser sig den ene forfejlede profeti efter den anden, bliver man ved og ved alligevel, pga energien fra gruppen og pga at man er indviet til sagen.
Ovenstående er jo lige præcis sådan, vi oplever Jehovas vidner. Og da jeg selv har været et, ved jeg at sådan er det. Jeg var osse så overbevist, at jeg først 4 år efter at jeg gik ud, begyndte at indse, at der var noget der ikke hang sammen. Intet, troede jeg, kunne overbevise mig om, at det ikke var sandheden.
Men alle deres forfejlede profetier, fortæller sit tydelige sprog.
Man har troet på så mange årstal, ned igennem tiden. Selv da anden verdenskrig kom, troede man at det var harmagedon. Sidste årstal er 1975.
Deres ændringer af profetier, senest, den profeti om den lille skare. I 1935 blev det proklameret, at nu var de 144.000 indsamlet, og det kunne ikke diskuteres, det var bibelsk ubestridelig. Nu er det imidlertid ikke ubestrideligt længere, der er åbnet op for at der igen kan komme nye ind.
Hvad skal der til for at ændre et menneskes overbevisning, når der er så mange beviser på, at det, det menneske tror på er fejlagtigt/falsk? Det er svært at sige, vi er alle individualister, og der er mange grunde til at mennesker forlader en sekt.
Vi kan kun håbe på, at flere og flere får øjnene op. Så børn kan vokse op, og blive til sunde, glade og lykkelige mennesker.
Mange hilsner Manjana
tilføjet af

Grow up!

Sveland citerer fra bibelen og fremlægger det som om det er noget Jehovas Vidner har fundet på!
Det er det ikke!!
Om nogen forældre har læst det højt, har været deres personlige valg, ikke organisationens eller menighedernes!
Og om nogen børn har fået tæsk hvis de ikke ville med, (som Sveland nævner, det har også været forældrenes valg, ikke menighedens!!
Jeg tror at det ikke er gået op for jer endnu at I retter vreden et forkert sted hen!
Handler dette i virkeligheden mere om jeres forældres måde at håndtere jeres opdragelse på, end det handler om Vagttårnsselskabet?
Tag dog en snak med jeres forældre om hvordan I synes det er gået, skriv evt. et brev!
Tænk jer godt om, før I kommer med disse vrede beskyldninger.
For det første ødelægger det jeres dag med at den vrede og negativitet.
For det andet kommer I til at fremstå som forurettede børn!
tilføjet af

Er det dine forældre du mener?

Jeg har været til mange møder efterhånden, og der bliver næsten ved hvert møde sagt "gå hjem og undersøg sagen selv"
Det vil da være ualmindeligt dumt ikke at undersøge noget, man siger man tror på, til bunds!
Måske var det det I selv skulle have gjort inden I lod jer døbe??
tilføjet af

Vær realistisk onlyhuman

Jeg er vokset op i et kærligt og omsorgsfuldt hjem. Jeg har fået en bag i, ja, men det kan tælles på en hånd. Så jeg har aldrig fået tæsk. Min vrede er retteligt vendt mod Organisationen.
Men jeg ved at der er børn, der har fået tæsk. I en menighed jeg tilhørte, trak en mor sin søn ud på toilette. Vi kunne høre det ind i salen. Han fik 3 klask i den bare, og hvis han hylede, fik han 3 til. Hendes svigerfar var ældste, han gjorde ingenting ved det. Ingen gjorde noget. For det skete gentagne gange. Ikke engang hendes svigermor kunne gøre noget, selv om hun udtalte, at det gjorde så ondt i hende hver gang.
Tættere inde på livet, kender jeg en far, der tog sine børn med ud i skuret, hvor de fik tæsk af en læderrem. Han var ældste dengang.
Jeg kender eks-vidner, der har fortalt mig, at de har fået tæsk som børm. Og jeg mener tæsk.
Det er personlige eksempler. Men der er mange flere eksempler end disse.
Man opfordrede fra Vågttårnsselskabets side,(før loven om ikke at slå sine børn), forældrene til at bruge stokken. Og det blev den flittigt.
Jeg er et meget positivt glad menneske, min dag er ikke ødelagt.
tilføjet af

Men hvilke kilder?

Og samtidig henviser de til egen litteratur.
tilføjet af

ja man skal undersøge sagen.

og ikke lade sig nare.
nu vil jeg hjælpe dig med at undersøge vagttårnets lære ;)
Sandheden kalder Jehovas vidner det, når de er i Jehovas vidner.
men er man virkeligt i sandheden, hvis man skal tro på så mange løgne? nej bestemt ikke, om du så bare er i en usandhed, så er det falsk!
Nu har jeg i flere indlæg, fremhævet at Jehovas vidners lære, ikke tåler at blive debatteret, af folk, der er inde i emmet, det er derfor, at vidnerne, kaster sig over alle dem, der ikke ved så meget om emmet, og undgår, alle dem, der kan fortælle dem den virkelige sandhed, om Jehovas vidner.
1. menneskets alder.
Alle JV dommedags profetier, er baseret på at mennesket er kun 6000 år gamle
http://www.quotes-watchtower.co.uk/6_000_years.html
hvis du går ind på hvilket som helst arkæologisk, center, med respekt for sig selv, vil du finde masser af beviser for at mennesket er langt over denne dato! menneskets alder er omkrig de 600.000 år gamle, før de gik over til det tidligere stadige. man kan også se en masse beviser for at mennesket, er ældre end 6000 år, på
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/2978800.stm
http://natmus.dk/sw4509.aspnationalmuseet
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/5052414.stm
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/03/0312_030312_firsttracks.html
http://pbs.org/wgbh/nova/peru/mummies/mworld2.html
2. at Helligånden er i vagttårnet.
en profet, har hellig ånden i sig, og kan fortælle hvad der vil komme til at ske, og ikke ske.
men vagttårnet, har ikke haft held i en frygteligt masse profetier. men det har ikke forhindre dem i at komme med nye, dommedags profetier. man kan se alle de falske profetier, vagttårnet er kommet med igennem tiderne, http://www.quotes-watchtower.co.uk/false_prophecy_admitted.html
3. uddannelse er djævelsk!
ja det er ikke mange JV’er der er uddannet, i Jehovas vidner. ca. 4,7 % i jehovas vidner har en videregående uddannelse, og det er da også meget nemmere at holde ”Dumme mennesker” for nar, end folk, der ved bedre. http://www.quotes-watchtower.co.uk/education.html

4. mennesket er skabt af gud
Der er så mange beviser, på at det ikke er sandt at tro, på at mennesket er skabt af gud, med mindre, man tror han gjorde det ved hjælp af Darwins teori.
men personligt, mener jeg at det er noget man selv, skal have lov, til at tro hvad man vil.
men beviserne er så store, at det er en af løgnene.
5. De 144. 000 udvalgte.
De ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede
v1 Derefter så jeg fire engle stå ved de fire verdenshjørner og holde jordens fire vinde tilbage, for at ingen vind skulle blæse på jorden eller over havet eller mod noget træ. v2 Og jeg så en anden engel stige op fra solens opgang med den levende Guds segl. Den råbte med høj røst til de fire engle, som det var givet at skade jorden og havet: v3 »Skad ikke jorden eller havet eller træerne, før vi har beseglet vor Guds tjenere på deres pande.« v4 Og jeg hørte tallet på de beseglede: ét hundrede og fireogfyrre tusind beseglede ud af alle Israels stammer,
v5 af Judas stamme tolv tusind beseglede,
af Rubens stamme tolv tusind,
af Gads stamme tolv tusind,
v6 af Ashers stamme tolv tusind,
af Naftalis stamme tolv tusind,
af Manasses stamme tolv tusind,
v7 af Simeons stamme tolv tusind,
af Levis stamme tolv tusind,
af Issakars stamme tolv tusind,
v8 af Zebulons stamme tolv tusind,
af Josefs stamme tolv tusind,
af Benjamins stamme tolv tusind beseglede. Åb 7
Jeg ser ingen af Jehovas vidner her
Dette er en etnisk udvælgelse, intet at gøre, med tro. eller hvilken sekt, man er medlem af eller ej
Så de 144000, er allerede udvalgt imellem jøderne, og ikke i dette, eller i det forrige århundrede, eller i det århundrede før det he he, endnu en løgn, man skal tro, på i Jehovas vidner
http://www.deoomnisgloria.com/archives/2005/02/jehovah_witness.html
6. politik er Ugudeligt.
Again har skrivet et hammer godt indlæg om lige netop dette emme,
Så jeg lader en der ved bedre, forklare det for dig.
linket er her:
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=110704&page=11&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=1
7. de 20 år, der bliv væk. i 607 f.v.t. debatten.
på dette felt, har jeg ikke studeret så meget, men fakta er at der er 20 år, som ikke er der.
men man kan læse mere om det, i dette forum, eller på dette http://www.quotes-watchtower.co.uk/607_b_c_e.html
____"again's" KONKLUSION:_____
Det er lidt tragikomisk, at et af Jehovas Vidners allervigtigste lærepunkter (læren om år 1914) bygger på en tanketorsk, nemlig, at de har glemt at undersøge, hvornår Bibelen selv siger de 70 år sluttede.
Lidt logik kunne nu også have hjulpet dem på vej - man skal vist være mere end almindelig naiv, for at tro på, at Jerusalem var genopbygget indenfor det første år efter jøderne vendte hjem.
Bibelens vidnesbyrd er 100% i overensstemmelse med historikernes oplysninger - Jerusalem blev ødelagt i år 587fvt. Og dermed er det endnu engang påvist, at Jehovas Vidner får hvad som helst ud af Bibelen - men sjældent det der står!
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=797043
og sjovt nok så giver britisk museum again ret.
http://f1.grp.yahoofs.com/v1/QOI8Rp56e9eZHz17I1X39HludC77s4ge4TJ-I03VxWzGv-_Yi6ikMhdW6nYPK0ABq31yDvyEMrMLcGAIKDPG1X_0jocd-8k/British_Museum_babylon_artifacts.doc
8. Jehovas vidner er guds organisation. Den RENE organisation!
Fakta er at der ikke er mindre kriminellitet inden for JV end der er uden for JV.
faktisk er der mere kriminellitet, på grund af den sociale fakta, da JV, er under uddannede mennesker. og ikke noget ondt i dette. vi er jo de mennesker, vi nu engang er, og gør det bedste, vi kan med de evner vi nu engang har.
men at Jehovas vidner prøver at virke mere rene end de i virkeligheden er, ved at dræbe, alt undersøgelse, om pædofili og andre problemer, de nu og engang har! så som deres skjulte domstole
det er jo ikke et problem, der forsvinder af sig selv! at de så bruger psykisk terror, og presse børn, til tavshed, så de først kan tage sagen op igen, når de bliver modne nok til at sige fra over for familie og venner. men dette livs lange press, har været sådan en stort belastning for dem, at sagen er blevet forældet. og JV, kan kræve at de skal holde deres mund. for de kan ikke bevise det ved rettens gang.
dette, er en handling fra de uretfærdige! (jehovas vidner!) og de uretfærdige, skal ikke arve gudsrige!
JV. har også udstødt, manden der hjælper de pædofil ramte børn. William Bowen http://www.silentlambs.org/press/NYTarticle.htm
så er der alle disse sager, med kone bytteri også videre.
Guds organisation, eller den rene organisation? op i min b… he he
9. Kun jv'ere kan blive frelst, eller dem der er i deres lære.
JV. vil gerne have det til at virke som om at man ikke kan blive frelst, medmindre man er i sekten Jehovas vidner bladhus udgivelsen! Og man skal virkeligt, gøre lige præcist, det JV siger. ellers er det ud af vagtten!
Men Jv'erne springer et meget vigtigt punkt over.
Folk skal blive frelst af tro, ikke lov gerninger. som vagttårn sekten prøver at gøre det til.
men Jehovas vidner siger jo også, at biblen er sand, så må dette skrift sted jo også være sandt!
"v8 Jeg renser dem for al den skyld, de pådrog sig, da de syndede imod mig, og jeg tilgiver dem alle de synder, de begik imod mig, da de brød med mig. v9 Det skal blive mig til berømmelse og fryd, til lovsang og herlighed blandt alle jordens folk, når de hører om alt det gode, jeg gør mod dem, og de skal bæve og skælve af glæde over alt det gode og over den fred, jeg giver byen.(Jer 33)"
***
Så det er bestemt ikke kun jehovas vidner der bliver frelste! det er alle, i følge biblen!
***
rom 10v9 For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre, og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
Ja ved tro skal du frelses. ikke ved lov og undertrykkelse af en sekt.
10. Man skal kikke i det gamle testamente for at vide, hvordan, man skal leve et kristen liv.
Ja dette er der en rigtigt masse eksempler på. selv om der står, at man ikke skal rette sig efter det gamle testamente, men følge den nye lov.
men det er jo ikke alle der er lige ivrige for at ændre sig, så som jøderne og Jehovas vidner.
11. Jehovas vidner er en 3500 år gammel sekt.
Ja ifølge jv, så er Jehovas vidner jøderne, og de var med til at skare maverne op på de gravide kvinder der var med fjenden!
Dette er selvfølgeligt ikke rigtigt, da jehovas vidner er en sekt, der kom frem, i 1878. og de kaldte sig ikke engang Jehovas vidner til at starte med, men bibelstudenterne. og læste i bladet Zions et eller andet fjollet.
12. Jesus gik fra dør til dør, og bankede på.
Selvfølgeligt gjorde han ikke dette, han instruerede hans disciple, til at gøre missioner opgave, og det var kun de udvaldte, der fik denne opgave, de kompetente. ikke et eller andet fjolle hoved, der skulde prøve at gøre sig klog på noget, han ikke selv fattede.
13. Næste kærlighed, er at give din nabo et vågn op blad.
Dette er selvfølgeligt ikke næste kærlighed, ifølge biblen, men det er hvad Jehovas vidner lærer, i deres bibel kurser, og det er bedrageri så det batter, og har intet med sandheden at gøre.
Jacobsbrevet kap. 2 v. 14-17 v14 Hvad nytter det, mine brødre, hvis et menneske siger,han har tro, men ikke har gerninger? Kan den tro måske frelse ham?v15 Hvis en broder eller søster ikke har tøj at tage på og mangler det daglige brød,v16 og en af jer så siger til dem: "Gå bort med fred, sørg for at klæde jer varmt på og spise godt," men ikke giver dem, hvad legemet har brug for, hvad nytter det så?v17 Sådan er det også med troen: i sig selv, uden gerninger, er den død.

14. helvede findes ikke i følge biblen.
v46 Og de skal gå bort til evig straf, men de retfærdige til evigt liv.« Matt 25
v49 Således skal det gå ved verdens ende: Englene skal gå ud og skille de onde fra de retfærdige v50 og kaste dem i ovnen med ild. Matt 23
15. Jesus tredje kommen er på to ben
ja Jehovas vidner har kommet med en masse mærkelige postande om at Jesus kom usynligt i 1874/1914/1917/1919 og hans tredje kommen vil være på to ben, men hvor står der i biblen, at der skal være et tredje kommen? ingen
v27 For som lynet kommer fra øst og lyser helt om i vest, sådan skal også Menneskesønnens komme være. matt 24:27
ikke usyndeligt
men Jesus andet kommen, nævnes her.
1. John. Kap.4 v.1-4
v1 Mine kære, tro ikke enhver ånd, men prøv, om ånderne
er af Gud, for der er gået mange falske profeter ud i verden.
v2 Derpå kan I kende Guds ånd: enhver ånd, som bekender,
at "Jesus er Kristus, kommet i kød, er af Gud;
og vagttårnet siger han kom usyndeligt i 1914. så vagttårnet er ikke af gud. som teksten siger her!
16. at du vil finde mere kærlighed, i Jehovas vidner, end udenfor Jehovas vidner
jeg har hørt fra flere, uafhængige personer, at dette bestemt ikke passer, folk har fundet mere kærlighed, og sympati, nede på tankstationen, end de nogle sinde har fået i Jehovas vidner.
men det er jo også en stikker verden, i bedste, kold tids stil.
Se! se! han holder fødselsdag, han skal udstødes. også videre!
17. Jesus kommer tilbage for at udslette menneskeheden! Ikke for at redde den.
hvis man skal tro, alt Jehovas vidners billede materiale. og lade være med, at læse hvad der står i biblen. så er det helt klart et billede man får.
Dommerbogen kap. 1 vers 19 står der "Herren var med judæerne, så de erobrede bjerglandet. Men de kunne ikke fordrive dem, der boede i slettelandet; de havde nemlig jernvogne."
hvis det er alt hvad det skal til for at stoppe gud. så har han da ikke meget held til at indtage jorden.
18. for at blive døbt, skal du bevise over for en ældste, at Jehovas vidner, har ret
biblen kræver ingen af disse ting, så længe du har troen, på Jesus i dig, er det nok.
"For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger" Rom 3:28
19. vagttårnet, er den eneste kilde med sandheden.
heh, til dette, er der så mange beviser, at det er sjovt.
hvad der var sandt i går, er lige pludseligt falsk i dag!
heh ja gud opererer ikke på denne måde
ifølge biblen, du skal blive vis, ikke forvirret af gud, står der i biblen!
20. at modtage blod, for at redde sit liv, er forkert
Nok står der at du skal holde dig fra blod, http://quotes-watchtower.co.uk/blood.html
som tolkes ud fra dette skrift sted.
"I skal holde jer fra kød, der ofres til afguder, og fra blod og fra kød af kvalte dyr og fra utugt" 1 Kor 15:29
Again laver en meget god tolkning af dette skrift sted her. som JV mener de skal følge.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Cat=&Board=25062006&Number=109206&page=16&view=collapsed&sb=5&o=
Det sjove er jo med dette skrift sted de tolker med døden til følge, for nogle, er at den del med utugt, der beder de bare de unge om at gifte sig igen.
og kød fra kvalte dyr, bliver til noget man ikke skal spisse foran folk der er svage i troen.
"nogle som indtil nu har været vant til afguder, spiser maden som noget der har været ofret til en afgud, og deres samvittighed, som er svag, bliver besmittet. Men mad vil ikke anbefale os over for Gud; hvis vi ikke spiser, er vi ikke dårligere stillet, og hvis vi spiser, er vi ikke bedre stillet.
Men se stadig til at denne jeres handlefrihed ikke på en eller anden måde bliver en snublesten for dem som er svage. For hvis nogen skulle se dig, som har kundskab, ligge til bords i et afgudstempel, vil da ikke samvittigheden hos den der er svag, blive opbygget til at spise det der har været ofret til afguder?" 1 Kor 8:7-10, NWT oversættelse
***
så man kan se, så var kødet heller ikke så vigtigt at følge heller.
og hviste du at kødet stadigt inden holder ca. 50 % af blodet, efter det har været slagtet?
hvilket gør det uhyrligt svært at afholde sig fra blod ikke ;)
og hvad inden holder blodet endeligt? jo 96 % vand og så en masse andre stoffer. og det vagttårnet forbyder at bruge, det stoft der transportere ildten rundt i kroppen!
hvilket de godt ved, at der ingen alternativer til. og hvad siger bibelen til dette?
***
v7 Havde I fattet, hvad det betyder: ›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer,‹ havde I ikke fordømt de uskyldige. Matt 12:7
Som man kan læse her i biblen, så ønsker Jesus ikke at vidnerne, skal begå selvmord. for at overholde dette bud.
og jo at nægte at modtage blod draber! her er en artikel om en far, der nægtede at give sit barn blod. på ordre fra sekten JV.
http://www.edmontonsun.com/News/Canada/2006/06/23/1650078.html
der står ikke noget om at du ikke må modtage blod i biblen, andet end at du skal holde dig fra blod, men man skal ikke holde noget så slemt, at man risikere at dø af det. som Jesus siger det.
”›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og jo blod redder liv, og dette kan ikke siges tit nok
http://www.reexamine.info/images/bloodessay.pdf
21. Man må ikke bære våben, ifølge biblen. siger jv.
man må eksempel vis ikke blive politimand, eller soldat. Ifølge Jehovas vidner.
men biblen siger jo at ordensmagten, der bære våben, er guds tjenere.
***
v4 for de er Guds tjenere til dit eget bedste. Men gør du det onde, må du frygte. Ikke for ingenting bærer myndighederne sværd; de er Guds tjenere og skal lade vreden ramme dem, der gør det onde. v5 Derfor skal man underordne sig, ikke kun for vredens, men også for samvittighedens skyld. v6 Derfor betaler I jo også skat, og de styrende er Guds tjenere, når de tager vare på det. v7 Giv alle, hvad I skylder dem: den, der har krav på skat, skat; den, der har krav på told, told; den, I skylder frygt, frygt; den, I skylder ære, ære. rom 13
***
Så er det et forbud imod at bære våben at blive udnævt til en af "guds tjenere"? bestemt ikke🙂Det er en anerkendelse af, at der skal våben til at stoppe folk med våben. man kunne selvføgeligt ønske sig, at man levede i et ideel samfund, hvor man kan lave svær om til en plov. men det gør vi nu og da ikke. og fordi vi ligger våbende fra os, betyder ikke, at volds mændene også gør det, for det gør de ikke! se bare rundt i verden! vi har brug for soldater og politimænd, til at vi kan leve i et sikkert samfund!
22. at bruge sund fornuft, og tro på sig selv, er forkert
Du skal endeligt ikke begynde at tængke selv, når du først er bliver medlem af sekten.
De sammeligner det sågar med at det er satan, der prøver at lokke dig ud af sekten!
som med Adam og Eva, bliv lokket til at spisse af æblet. og kom ud af paradiset.
og at være kritisk, er det samme som at være hadsk?
Bestemt ikke! Det er at sætte grænser for hvad man vil finde sig i!
Og vi har religions frihed, her i landet! så det er på tide at JV'rne lære det!
http://www.jehovahs-witness.com/10/129316/1.ashx
23. At anmelde en forbrydelses,
begået af et Jehovas vidner, og ikke tilgive personen med det samme, for hans forbrydelse. og ikke give dig selv skylden er forkert!
ja Jehovas vidners egne dømmende domstole, og skrækken, for at omverden, skal finde ud af at Jehovas vidner, vidner mod Jehovas vidner!
men om det gør det i sekten, eller uden for sekten, ændre ikke noget!
og det er vigtigere at få en ting frem, i stedet for at gå at skjule det, og ikke få rettet op på det. Som hustruvold! Og pædofili! ja der er mange sager, der burde have kommet frem! ingen af delene, retter sig op, hvis man bare ignorerer det.
24. at sætte spørgsmål tegn, ved alt hvad organisationen siger, er forkert
du må ikke stille spørgsmål tegn, ved noget som helst, af det Jehovas vidner siger!
men jo mere de holder fast i dette, jo mere skal du undersøge det! kun Bedragere, vil holde dig for nar. og det er Vagttårnet i allerhøjeste grad!
Som en der har prøvet det på egen krop siger det.
[citat] Det der skulle kendetegne Jehovas Viner som værende mere ægte end nogen andre, det afslører dem selv, som nok kærlige så længe - ja sålænge hvad, jo så længe man ADLYDER de 7 mand (måske er tallet ændret nu måske 6) i Vagttårnsselskabet og deres BUD, så er det lige meget hvad Jesus siger og det du tror han siger. Din tolkning er et NUL , også om den er sand, hvis den ikke er skrevet af herrerne i USA.[/citat] slut.
http://debat.religion.dk/showthreaded.php?Board=KD&Number=137732
Ja ytdrings friheden i JV er lig NUL :(
25. At være i Jehovas vidner, er mere vigtigt end din familie!
skægt at man kan bøje næste kærlighed, så meget! for Jesus hade skilsmisser, fordi han ville holde sammen, på familien, for enhver pris. og alligevellet, bliver hans ord. gradbøjet, og misbrugt af en Sekt, til at netop ødelægge familier!
jeg tror bestemt ikke at Jesus syndes særligt godt om dette!
“›Barmhjertighed ønsker jeg, ikke slagtoffer.‹ matt 9:13”
og Jesus over bud!
"Budene: »Du må ikke bryde et ægteskab; du må ikke begå drab; du må ikke stjæle; du må ikke begære,« og et hvilket som helst andet bud, sammenfattes jo i dette bud: »Du skal elske din næste som dig selv.«" Rom 13:9
26. mennesket, har ingen sjæl, ifølge biblen
”v45 Således står der også skrevet: »Det første menneske, Adam, blev en levende sjæl,« den sidste Adam blev en ånd, der gør levende. 1 Kor 15”
Så jo mennesket, har en sjæl, efter døden. ifølge biblen.
27. verdens befolkning, kan man ikke stole på, kun Jehovas vidner, kan man stole på.
for at vide hvad Jehovas vidner er, skal man spørge dem der er i JV. problemet er bare at, dem der stadig, er i Jehovas vidner, er stadigt, bland de bedraget mennesker, og ikke blevet klogere og forladt sekten! de holder sig uvidende som børn, som tror på julemanden! og enhver der siger, at Julemanden ikke findes. Skal fryses udenfor!
så at spørge JV, er det samme som at spørge uvidenheden selv.
28. Internettet, kan ødelægge folks tro.
Siger vidnerne, men sagens kerne, er at man kan debattere Jehovas vidners lære. uden at blive straffet for det, af de ældste. Man kan gøre det ganske anonymt.
Vagttårnet prøver jo at holde ytringsfriheden i ave. Da det er løgn, og bedrag, de lærer fra sig.
Men hvad er vigtigst her? troen på gud og Jesus eller troen på vagttårnet, og blive ved med at donere penge til sekten?
En af de første på nettet er Ann Pearce's . Det hun har gjordt er at give unge tvivlere, ord i munden til at forsvare deres tvivl. hvilket er meget vigtigt og meget stort gjordt! så det ikke ender i desperation, og selvmord og unødvendigt vold. fordi, personen ikke kan formulere sig.
http://www.geocities.com/Heartland/Pointe/8455/
Der er heldigvis, kommet så mange kritiske sider frem, imod sektens løgne, så det er bare at google, dit spøgsmål, og du vil finde.
søger du hjælp, kan du altid kontakte.
http://www.jv-dialog.dk/jv-dialog/index.php?site=debatforum&bn=
De er utroligt søde og rare der, Det er som om at vidnerne, efter at have været igennem sekten, bliver mennesker, med et kæmpe hjerte af guld. Så alle de løgne med at udstødte er i led tog med Satan er hvertifallet den værste løgn, jeg nogle sinde har mødt! med mindre satan er et af de rareste mennesker på jorden.
zofus grouppen, er også en stødte gruppe.
med en masse tekster og links.
alle teksterne er til fri afbenyttelse der inde ;)
http://groups.yahoo.com/group/zofuzgruppejv/

29. Dommedag, kommer i 1975
HA HA HA HA HA HA HA
30. dommedag, kommer i 1914
når nej… det er jo næsten hundred år siden..
31. millioner, der lever i dag, skal aldrig dø!
en bog skrivet i 1920 og for at have læst og forstået dette, skal man minimum være 15 år gammel, det vil sige, at personerne minimum skal være 102 år gamle, for at have faldet for denne løgn.
jeg tror ikke der er en eneste, af dem der læste det dengang, der lever i dag, og i hvertifallet ikke millioner!
men vi kan jo grine af Jehovas vidner i 2034, når der er gået 120 år efter, 1914, en hel generation, er forsvundet i bibelsk forstand!
32. Vidnerne vil komme til at leve evigt på denne jord.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
som man kan se på dette billede, om hvordan de forestiller sig paradiset.
men der er nogle fortolknings problemer, da vidnerne, er temmelig dårlige til at læse i biblen.
Johannes' Åbenbaring 20
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
Johannes' Åbenbaring 21v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
2 pet kap 3 v13 Men efter hans løfte venter vi nye himle og en ny jord, hvor retfærdighed bor.
***
v17 Nu skaber jeg en ny himmel
og en ny jord;
det, der skete tidligere, skal ikke længere huskes,
og ingen skal tænke på det.(esajas'bog 65)
så det er ikke på denne jord, det nye rige skal foregå. i følge biblen.
så som man kan se, så kommer der en ny jord ifølge biblen.
http://www.jehovahs-witness.com/12/132132/1.ashx
Så de kan ikke leve evigt på denne jord.

33. i Jehovas vidners paradis, vil der være planter og træer.
Men planter skal bruge fotosyntese for at kunne leve.
men biblen, siger der ikke vil være sol eller månen til den tid.
Johannes' Åbenbaring 21:
v23 Og byen har ikke brug for sol eller måne til at skinne i den, for Guds herlighed oplyser den, og Lammet er dens lys.
lol herlighed, der lyser
Johannes' Åbenbaring 22:
v5 Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.
v18 Ve dem, der længes
efter Herrens dag!
Hvad vil I dog med Herrens dag?
Den er mørke, ikke lys. Amos' Bog kap 5
så ingen lys, kun mørke. ingen planter eller mad.
34. Man kan spisse og hygge sig som mennesker, i paradis.
men der er et problem,
1 korrentin 6:13
v13 Maden er til maven, og maven til maden, og begge dele vil Gud lade forgå. Legemet er ikke til utugt, men er til for Herren, og Herren for legemet.
Så ingen hyggen spissen, og søde skovture, som billedet viser.
http://www.jehovahswitnesstruth.com/paradise%20on%20earth%203.jpg
35. hvad så med vandet? og regnen.
hvis vi ikke har vores verdens have, så vil det komme til at regne alt for lidt, til at kunne opretholde det plante liv, vi har i dag.
Johannes' Åbenbaring 21
v1 Og jeg så en ny himmel og en ny jord. For den første himmel og den første jord forsvandt, og havet findes ikke mere.
Så havende vil forsvinde. og paradis, vil være uden planter, både på grund af manglende lys, og vand.
36. mennesket er ikke skabt til at dø.
men der står i biblen.
Andet Korintherbrev kap 4
v18 for vi ser ikke på det synlige, men på det usynlige; det synlige varer jo kun en tid, det usynlige evigt.
Så man kan ikke leve evigt som menneske.
Vagttårnet, bruger også mærkelige ligninger, med at dyr ikke føler afsagn, overfor dem der dør omkring dem.
men dem af jer, der har haft en papegøje, eller en hund. ved at de bestemt føler afsavn, over for død, nær dem.
som der også står et andet sted.
v50 Men det siger jeg jer, brødre: ”Kød og blod” kan ikke arve Guds rige, og det forgængelige arver ikke det uforgængelige.
37. Dinosaruserne har aldrigt fandtes!
ehhh okay der kom nyt lys. og lige pludseligt så skulde de tro på at der havde fandtes dinosaruser.
men kikker man på skabelses beretningen. hvor vidnerne siger disse dinosaruser skulde have været skabt. under stykke "v1. I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden." kunne der sagtens have gået flere millioner af år, hvor dinosaruserne herskede. siger vidnerne.
men der er et frygteligt problem, som viser vidnernes maglende evne, til at se sandheden. land kom først frem i stykke. v9 Gud sagde: »Vandet under himlen skal samle sig på ét sted, så det tørre land kommer til syne!« Og det skete.
***
og det er nogle af de mest mærkelige dinosaruser der var til dengang. der svømmede rundt på deres fødder. før der nogle sinde havde været vand!
***
[flush] ja det var deres lære der bliv skyllet ud af toilettet..
38. alle dommedags profetierne er ment for os i vores tid.
nah... prøv at læse dem alle efter hinanden og du vil se at de er ment til dem der levede lige efter jesus kortfæstelsen.
http://home9.inet.tele.dk/mha/Jesus-dommedag.htm
39. Syndfloden er sand.
fordi bibelen siger det. men sjovt nok følger de ikke andre ting, som bibelen også siger ;)
nå men lad os nu kikke på det.
hvis alle dyre racer skulde komme ombord, på noash ark. hvordan kom kænguroen så med? hoppede?
***
og så er der alle de forskellige menneske racer vi kender til. men hvad står der i bibelen, om de familjer, der kom med.
1 Mosebog 7,1 Herren sagde til Noa: »Gå ind i arken med hele din familie, for dig har jeg fundet retfærdig i denne slægt.
så kun en race mennesker, hvilket ikke er noget man kan se på jordens befolkning ;)
***
og hvor kom alt vandet så fra? jo så skal vi tilbage til skabelses beretningen, hvor gud skabte hvælvingen i vandet. fordi de forestiller sig at jorden ser sådan her ud. http://www.hope.edu/bandstra/RTOT/CH1/CH1_F2.GIF
***
1 mosesbog v6 Gud sagde: »Der skal være en hvælving i vandene; den skal skille vandene!« Og det skete; v7 Gud skabte hvælvingen, som skilte vandet under hvælvingen fra vandet over hvælvingen. v8 Gud kaldte hvælvingen himmel. Så blev det aften, og det blev morgen, anden dag.
***
Så over himmelen ligger, alt vandet. det kommer ikke fra skyerne.
***
1 Mosebog 7,11 I det år, Noa blev 600 år, på den syttende dag i den anden måned, netop på den dag brød kilderne fra det store urdyb igennem, og himlens vinduer blev åbnet,
***
og vi ved godt idag, at sådan ser verden ikke ud. men det var da godt nok et uartigt fødselsdagsbarn noah har været! vi andre håber bare på solskin😉men så ved vi det, hvis vi har været rigtig uartie, så må vi nok hellere bygge en ny noas ark ;)
***
Så er der også en anden sjov ting, og det er at de går ombord noash ark, to gange, men det er fordi, det er to historier der er blivet blanndet sammen. hvor den ene omtaler gud under navnet Elohim og i den anden Jahve.
man kan læse mere om dette her http://home9.inet.tele.dk/mha/Noas-ark.htm
***
Datering: Det sjove er jo at man ikke kan se, et brud på træernes leve tid, i en uafbrudt linie på 11300 år
Selv om vi ved at træer ikke kan tåle at være under vand.
dette kan man se ved hjælp af krydsdatering. eller lidt finere ord dendrokronologi.
det ældste træ er 4773 år gammel. dog er der et der er 4975 år gammel, men det er ikke helt godkendt endnu ;)
Prøv at se denne film, den er ret god.
http://www.youtube.com/watch?v=aLFKM886l4Q
***
Is-datering har også år-lag, liges om træ, her er de bare meget større, da 5 års lag is, fylder en meter😉her kan man også datere efter støv mangden, da støvet ligger sig tættere på hinanden om sommeren, end den gør om vinteren. man kan også datere efter isotopet ilt med 18 neutroner. eller se efter key årrækker, hvor der har været vulkanudbrud, der giver extrem meget nedfald. »Tællingen rækker nu 60.000 år tilbage i tiden med en usikkerhed på 2600 år,
http://ing.dk/article/20061216/NATUR/112150087
forskellige daterings metoder kan læses om her. http://www.pkaj.dk/datering.asp
***
Så er der de sjove ting med syndfloden og bibelen. "hvor er fiskene henne?"
v11 Jeg opretter min pagt med jer: Aldrig mere skal "alt levende udryddes" af vandfloden. En vandflod skal aldrig mere ødelægge jorden.« 1mosesbog
***
og hvornår bliv fiskende så skabt?
***
v21 Gud skabte de store havdyr og alle slags levende væsener, der rører sig og vrimler i vandet, 1 mosbog
***
Og efter syndfloden har vi ikke set fiskende! for bibelen er sand😉he he.
så er der det der, med at dyrende kun måtte komme to og to, det er bare et bevis på uvidenhed. da ikke alle dyr kan overleve to og to. så som bier, myre. og snegle, har slet ikke noget køn.
der ud over, kan man også spørge sig selv om, hvad for en type vand var syndfloden? bragvand? saltvand? regnvand? for folk der har fisk, ved helt sikkert, at det er bestem et meget relevant spøgsmål ;)
Så kort sagt, syndfloden kan være at den har en lille sandhed i sig. men slet ikke i den store skala, den er omtalt som i bibelen. selv i dag, hvor folk tit dør af tørst, dør der flere drukne døden. hvor ironisk, det end kan lyde.
40. JV må godt lyver over for dem uden for sekten.
Jehovas vidner kalder dette, teokratisk krigsførelse.
men i de ti bud, står der at, dem der lyver i guds navn. skal dø. og at kalde sig Jehovas vidner, og lyver oven i købet, må siges at være at lyve i gudsnavn.
og i Johannes' Åbenbaring kap 21 står der også.
v8 Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«
ja man kan sige meget om Jehovas vidner, men jeg tror dette dækker det.
Romerbrevet kap.1o v. 2 + 3
v2 For det vidnesbyrd må jeg give dem,
at de har nidkærhed for Gud, men uden forstand.
v3 De kender jo ikke Guds retfærdighed,
men søger at hævde deres egen, og derfor har de
ikke underordnet sig under Guds retfærdighed.
tilføjet af

hmmm vi kikker på det så ;)

prøv at se her hvad sekten opfordre til.
_______________________________________
*** w54 1/15 p. 54 par. 2 Disciplining Children for Life ***
Many child psychologists put a "hands off" sign on children, as did one who said: "Do you mothers realize that every time you spank your child you show that you are hating your child?" Jehovah says: "He who spares the rod hates his son, but he who loves him is diligent to discipline him." A spanking may be a lifesaver to a child, for Jehovah says: "Do not withhold discipline from a child; if you beat him with a rod, he will not die. If you beat him with the rod you will save his life from Sheol."
Well, we just have to face the fact that these animal mothers are old-fashioned and seem not to have read any modern books on child psychology, because they surely do spank their young.
_____________________________________________
opfordringerne har ændre sig igennem tidens løb.
og det er blivet forbudt at opfordre til at slå sine børn, fx i norge. men ikke i danmark endnu, kun at slå dem.
jeg ved godt at det ikke er alle børn, der er i Jehovas vidner der, bliver slået. men der er også temligt kedelige eksempler på at børn er blivet slået, på grund af sektens opfordringer...
selv om det er bliver forbudt at slå børn, i rigtigt mange lande. så er vagttårnets officielle holdning stadig, at børn, der ikke får korporligt straf, bliver arrogante. og det sjove er faktisk. at der er ikke nogle anden befolknings gruppe, hvor jeg har mødt så mange arrogante mennesker, som i jehovas vidner. jah de mener de ved alt bere end alle andre! det gør de ikke😉det er jo ikke dem der opfinder nye ting til biler og får os ud i verdens rummet vel. eller modanisere de nye mobil telefoner.
her er vagttårnets officielle holdning, til korporligt straf.
*** g80 4/8 p. 29 Watching the World ***Discipline Disarmed
On January 1, the Federal Republic of Germany joined Sweden in restricting parents’ authority to discipline their children. (See Awake!, 6/22/79, p. 29.) Parents are forbidden to use "degrading upbringing measures," such as spanking, when children disobey. The little ones can take parents to Family Court if they should violate the new law. The government argues that children lose their "human dignity" when they are spanked. However, under the new law, "human dignity" may well be replaced with childish arrogance.
og den har ikke ændre sig siden da.
så nej det har ikke noget med vores forældre at gøre.
det er hvad vagttårnets politik er.
og hvad dine penge går til. og det er at gøre forholdene værre for en masse børn, verden over.
tilføjet af

Det passer simpelthen ikke Manjana!

Førhen var det en ganske almindelig måde at sætte grænser på, at få et klap bagi, ikke kun blandt JV, men en helt almindelig praksis som heldigvis er afskaffet og ulovliggjort!
Men at Vagttårnsselskabet skulle opfordre forældre til at bruge stokken, det er ikke sandt!!
Vis mig stedet hvor opfordringen er og jeg vil straks give dig en undskyldning!
Omvendt, hvis du ikke kan bevise denne påstand, må du trække den til dig!

Jeg har fundet dette i vores litteratur tilbage fra 2002;
"Forældre har ligeledes fået overdraget myndighed af Gud. Bibelen giver denne påmindelse: „I fædre, irriter ikke jeres børn, men bliv ved med at opdrage dem i Jehovas tugt og formaning.“ (Efeserne 6:4) Ordet „tugt“ i Bibelen kan betyde opdragelse, oplæring, vejledning. (Ordsprogene 4:1, 2)
Det har børn brug for; de har det bedst når der sættes grænser for dem, og når de har klare retningslinjer at holde sig til. Bibelen forbinder en sådan tugt, eller vejledning, med kærlighed. (Ordsprogene 3:11, 12) Det bibelske udtryk „tugtens kæp“ („en tugtende stok“, den danske autoriserede oversættelse) giver ikke rum for misbrug — hverken følelsesmæssigt eller fysisk. (Ordsprogene 22:15)
Streng og hård tugt uden kærlighed er misbrug af forældremyndigheden og kan skade et barn følelsesmæssigt. (Kolossenserne 3:21) På den anden side kan en passende tugt vise børnene at deres forældre elsker dem og er interesserede i at det går dem godt."
Som du kan se er der her forklaret hvordan vi bør se på opdragelse. Hvis nogen gør det på en anden måde, må det jo være et udslag af at vi ikke alle tænker ens, vel bare et bevis på at vi ikke er hjernevaskede! (og jeg mener bestemt ikke, i dette tilfælde, at det er spor heldigt!)
Også i vores menighed kan jeg huske da jeg var barn, at en far var ret hård ved sine børn! Men det var hans personlige ubehagelige væsen der gjorde ham til den han var! Ikke opfordringer fra talerstolen eller nogen blade!
Personligt er jeg bestemt ikke imod konsekvens og grænse, men jeg har aldrig slået mine børn! Heller ikke før loven om afstraffelse kom! Jeg er simpelthen imod at man slår børn og hvis nogen skulle mene det er nødvendigt, mener jeg at det er fordi de selv har svigtet tidligere i deres opdragelse og omsorg!
Har du nogensinde slået dine børn?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.