11tilføjet af

Johannes' Skrifter

"En åbenbaring ved Jesus Kristus, som Gud gav ham for at vise sine trælle det der snart skal ske. Og han udsendte sin engel og fremstillede det gennem ham i tegn for sin træl Johannes." (Åbenbaringen 1:1)
Apostelen Johannes er et smukt eksempel på en der var trofast på trods af ændrede omstændigheder og høj alder. Efter at have tjent Gud i næsten 70 år blev Johannes forvist til øen Patmos fordi han „havde talt om Gud og vidnet om Jesus“. (Åbenbaringen 1:9) Men hans opgave var endnu ikke overstået. Faktisk var det først i sine sidste leveår at han skrev de skrifter der blev en del af Bibelen. Og det var mens han var på Patmos at han fik de ærefrygtindgydende åbenbaringssyner, som han omhyggeligt skrev ned. (Åbenbaringen 1:2) Den gængse opfattelse er at han blev frigivet i den romerske kejser Nervas regeringstid. Senere skrev han sit evangelium og de tre breve der bærer hans navn. Det har været omkring år 98 e.v.t., og på det tidspunkt har Johannes sandsynligvis været mellem 90 og 100 år gammel.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Johs.Åb. 1:8 - 1:17 - 2:8 - 22:13 - Matt. 28:16-20

´

---<citat>---
- "Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren, han som er og som var og som kommer, den Almægtige". Men i Johannes Åbenbarings kapitel 22, vers 13-16, siger Jesus, ifølge Johannes, at HAN er Alfa og Omega. - - Her er der et paradoks. Gud har hele tiden haft Alfa og Omega-titlen, men pludselig er Jesus, i følge Johannes også Alfa og Omega. Men, logisk nok er det sådan at enten lyver Johannes eller også løj Jesus, der jo selv nægtede at være Gud, i følge Markus 10:18, kun Gud er god, sagde Jesus. De ord faldt i følge Markus førend Jesus forbandede figentræet (Markus 11:14). Forbandelsen af figentræet viser også at Jesus ikke var ubetinget god. Derfor kan Jesus heller ikke være Alfa og Omega, sammen med Gud, for Gud er kun én, sagde Jesus, og det er Alfa og Omega også.http://da.wikipedia.org/wiki/Johannes'_Åbenbaring

....... Johs.Åbenb. 1:17,18 .......
Da jeg så ham, faldt jeg ned for hans fødder som død; men han lagde sin højre hånd på mig og sagde: »Frygt ikke! Jeg er den første og den sidste v18 og den, som lever: Jeg var død, og se, jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har nøglerne til døden og dødsriget.
....... Johs.Åbenb. 2:8 .......
- Og skriv til englen for menigheden i Smyrna:
Dette siger den første og den sidste, han som var død og blev levende:

....... Matt.28:16-20 .......
- Men de elleve disciple gik til Galilæa til det bjerg, hvor Jesus havde sat dem stævne. v17 Og da de så ham, tilbad de ham, men nogle tvivlede. v18 Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden. v19 Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til mine disciple, idet I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens navn, v20 og idet I lærer dem at holde alt det, som jeg har befalet jer. Og se, jeg er med jer alle dage indtil verdens ende.«
*******
Fakta er:
At der KUN kan være EN der er ALFA og OMEGA - DEN FØRSTE og DEN SIDSTE -
At der KUN kan være en der har MAGTEN i Himlen og på Jord -
Fakta er at der står skrevet: I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens NAVN -
NAVN er singularis -
Hvis Faderen, Sønnen og Helligånden havde været TRE forskellige er NAVN I SINGULARIS EN GRAMMATISK BRØLER.
I Grundskriftet står der NAVN = ONOMA - I PLURALIS er det NAVNE = ONOMATA!

Hvordan JV'erne kan få JESUS KRISTUS pillet troværdigt ud af ovenstående, er mig en gåde!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Ikke alle er i stand til at forstå Bibelen, Jalmar.

Det kræver at man har et mildt sind og er ydmyg af hjertet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

nej det er ikke talenterne du skal kikke efter.

for at være ydmyg betyder at du er klar til at lade en sekt bilde dig ind hvad der er sandt!
at du er mild, betyder at du ikke vil kæmpe for dine egne tvivls spøgsmål.
og det hvad jesus siger? er det bibelens budskab?
nej det er det ikke ftg.
det er jo nok derfor at du ikke kan forstå bibelen, fordi du får at vide du ikke kan, af den tåbelige sekt du har meldt dig ind i, i steder for bare at slå op i den selv og læse den.
tilføjet af

Selvfølgelig er der noget i Bibelen der forstås af alle mennesker

men de dybere Bibeleske sandheder, dem skal man søge efter, og det kræver altså at man er parat til at ændre på sine forudfattede meninger.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er da så sandt som det er skrevet ftg, Men ...

´
... erfaringen viser desværre, at ingen JV'ere fatter/forstår /indser rækkevidden af:
- Johannes Åbenbaring 1:8 - 1:17 - 2:8 - 22:13 -
Eller rækkevidden af det grammatisk finurlige skrift Matt. 28:19:
- "Mig er givet al magt i himlen og på jorden".
- "I døber dem i Faderens og Sønnens og Helligåndens NAVN"!

Nu var det jo ikke mig der lavede tråden "Johannes' Skrifter" -
Jeg skriver bare hvad der uden diskussion står i "Johannes' Skrifter" -
Og så skriver du som om din "historie" er fakta -
Der er vist ikke bred enighed om sagnet re.: Apostlen Johannes og åbenbaringen!

Et andet synspunkt på Åbenbaringen (Bibelens og ikke NWT's) ses her:
---<CITAT>---
- Faktisk hører Johannes' Åbenbaring slet ikke med i Det Nye Testamente, redaktørerne tog den kun med af høflighedsgrunde. Alene på grund af forfatternavnet troede de at den var skrevet af apostlen Johannes Zebedæussen som også bliver tillagt Johannes-evangeliet og som efter myten skal have fulgt Guds moder, Jomfru Maria, til Efesos i Tyrkiet hvor han på øen Patmos ud for kysten fik disse sygelige syner.
Men det er naturligvis ren fantasi. Der er ingen der ved hvem der forfattede Åbenbaringen. http://www.olestig.dk/bibel/apokalypsen.html

med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

de dybere Bibelske sandheder er åbenbart forbeholdt

´
... TRÆLLEN og de bonede gulve eftersom Sandheden,
tydeligvis ikke viderebringes til den almene flok!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Bibelens sandhed bliver i dag gjort kendt på hele jorden

fordi Jehovas Vidner går fra dør til dør.
Bibelens forfatter er Jehova Gud. Det gælder også åbenbaringen. (Åbenbaringen 1:1)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Stof til eftertanke ftg

og du tror ikke, at Gud selv er istand til at vække folk?
Hvor det står husker jeg ikke, men der står i GT at om så stenene skal råbe, ikke?
Om JV går fra dør til dør er uendelig ligegyldigt. Hovedsagen er, om man tager imod Jesus som sin Gud og frelser. Det er det, der tæller.
Ved godt, at i vidner er dybt uenige her. Men Jesus siger selv, at han er vejen, sandheden og livet. Ingen diskussion, ingen misforståelser her. Jesus er, vejen, sandheden og livet. Det kan da ikke være så svært.
Og alligevel, tærskes der langhalm her på solen om, hvorvidt Jesus er den røde tråd eller ej.
Jeg tror, at mange bliver dybt forundrede når Jesus vitterlig kommer igen.
Det er så enkelt og dog skal det gøres så vanskeligt.
Mvh
Manjana
Ps, JV har ikke sandheden. Og sådan er det bare.
tilføjet af

Jomen ftg

det jeg mener er, at du fremhæver JV når som helst uden undtagelse, for at være de eneste der er vidner. Men du vælger hermed også, at ignorere, at mange kristne, sande kristne rent faktisk gør rigtig meget for masser af mennesker rundt om i verden. Og mange bliver omvendt til kristendommen. Eller nærmere betegnet, lærer Jesus at kende. Hvor mange Jv'ere kan sige, at de kender Jesus personligt?
Gud/Jahve, er så langt større og mere end du end tør drømme om. JV har ikke sandheden, og JV kender ikke Gud. Og det må da trods alt være det vigtigste om man er troende.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Nej ftg-

jehovas vidner tjener en engel ved navn Mikael - DET er sandheden !
Disciple af Jesus Kristus [l] tjener deres Frelser og Gud.
tilføjet af

NEJ ftg - Det er overfortolket pladder

´

Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.