Jeg er "til grin"?

Ærede debattører og gode borgere.
Jeg er ”til grin”; siger mine 2 opponenter, again og AnonymJv(2).
Hvad er det så jeg er ”til grin” for? Jo, jeg er ”til grin”, fordi jeg citere Vagttårnet hvor Præsidenterne for Jehovas Vidner der bestemmer hvad Jehovas Vidner skal mene og tro skriver;
Formålsparagrafferne for Jehovas Vidners Organisation (du ved, Guds Rige her på planeten Jorden):

” …… for public Christian worship of "Almighty God and Christ Jesus"; to arrange for and "hold local and world-wide assemblies for such worship”.
Citat slut.
------------------------------------------------------------------------------------
Knorr continued to teach we should worship Jesus and the 1940's Watchtower articles still stated that Jesus was to be worshipped.
"Now, at Christ's coming to reign as king in Jehovah's capital organization Zion, to bring in a righteous new world, Jehovah makes him infinitely higher than the godly angels or messengers and accordingly commands them to worship him. … Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion, then whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
Watchtower 1945 Oct. 15 p.313
-------------------------------------------------
Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion,
then
whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One
in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
----------------------------------------
”whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One, namely, Christ Jesus,”
Worship him (Jehova) must also worship (and bow down to) Christ Jesus.
Thank you.
Jeg er, Ven af Sandheden.
-----------------------------------------------------------------------
Det er komplet ligegyldigt Skrevet af again http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970626

” ….. og ajv2 har ikke benægtet at jv tidligere tilbad Jesus - men han har præciseret, at det ikke var som den almægtige Gud.
Dermed er du ude i en gang ordleg som handler om, at det jv i dag kalder at ære Jesus kaldte de tidligere at tilbede Jesus. Du overlader hele banen til ajv2, når du spiller ud med sådan noget pjat - især, fordi du jo ikke ligefrem sparer på superlativerne, når du fører dig frem...
Citat af again slut.
-------------------------------------------------------------
Nu vejre AnonymJv(2) morgenluft: Skrevet af Anonym Jv (2) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970697
Vas du bliver mere og mere vanvittig i dine indlæg.
Jeg har jo netop vist dig, at man tidligere ikke mente "anmodninger" til Jesus var forkerte.
Det mener jeg er forkert, da det alene er Jehova man skal yde hellig tjeneste.
Vi kan rette bønner i jesus navn, men man bør ikke sammenblande bønner og anmodninger.
Vi har aldrig bedt til jesus som gud. Og det faktum du ikke kan oversætte Engelsk, eller forstå det vi skriver, gør ikke nogen skal tro på dig.
Citat af dig:
Men, du kan lære det. Ser du Jehovas Vidner promoverede tilbedelse af Jesus som ligestillede med Jehova.
Her kommer dine obskure tanker til udtryk, da du omskriver til det du ønsker der skal stå, Uanset vi aldrig i livet har skrevet det.
Til de der læser med. Vas er uvidende og uærlig.
Citat af AnonymJv(2) slut.
---------------------------------------------------------------------
Jeg må give ajv2 ret Skrevet af again http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970913
Du fatter jo ganske enkelt ikke det du læser.
Citat af again slut.
----------------------------------------------------------------
Hvad er det nu du har gang i Skrevet af Anonym Jv (2) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970919
Jeg har aldrig udtalt at again ikke forstår hvad han læser.
Det er igen en af dine konstruerede løgne, for at stive dit sølle pjok af et ego af.
Again forstår udmærket hvad han læser. Hans og min opfattelse har sammenfald på visse punkter, og ikke på andre. Det er realiteterne.
Dig derimod...... øh.. godt vejr idag ikke.
Citat af AnonymJv(2) slut.
---------------------------------------------------
Skrevet af Anonym Jv (2) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970937
Den skulle have været under Vas indlæg. Den fik jeg formuleret klodset. Men meningen er god nok.
Jeg er træt af vas hele tiden fortæller om sin overlegne evne til at forstå, hvad Jehovas vidner skriver og alle andre, incl os selv, ikke gør det.
Citat af AnonymJv(2) slut.
-------------------------------------------------------------------
Kan du læse Skrevet af again http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971062
"and for public Christian worship of Almighty God and Christ Jesus;"
Bemærk, at der skelnes skarpt mellem "almighty God" og "Christ Jesus".
Du er voldsomt ivrig, men det er vind du jager. Der er ikke fugls føde på din kritik, fordi du ikke kan se at JV hele tiden har skelnet skarpt mellem den almægtige Gud og Jesus.
Den skelnen er jeg ikke enig i, men du må altså anerkende at jv har været konsekvente i deres skelnen. Ja, ikke at jeg tror det får dig til at stoppe din kritik, som jo som regel er ret virkelighedsfjern.
Citat af again slut.
-------------------------------------------------------------
Kender du ordsproget "mod tåber kæmper selv guderne forgæves" Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 15:39, 13.mar.2010 http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971174
Du er ikke god til Engelsk eller til bibelske begreber.
Så her var forklaring og forståelsen af Public worship, endnu engang og på dansk. Du læser og forstår ikke din egen tekst. Tak for din demonstration af manglende evner. Det kunne du have undgået.
Sig pænt undskyld til again.
Citat af AnonymJv(2) slut.
-----------------------------------------------------------
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971164
Dit vrøvl om treenigheden Skrevet af again- Kl 15:25, 13.mar.2010
… er også til grin. Det nytter altså ikke noget, at du lyver om hvad andre skriver - det eneste du får bevist er, at du er en løgner.
Citat af again slut.
------------------------------------------------------------
Til grin Skrevet af Anonym Jv (2) - Kl 15:44, 13.mar.2010 http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971179
Læs mit forrige indlæg. Så vil du se, du er komplet til grin. Du jokker i spinaten, den ene gang efter den anden.
Citat af AnonymJv(2) slut.
-------------------------------------------------------------
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971158
Nu er det så, jeg bliver nød til, at præcisere hvad det er jeg citere fra Jehovas Vidners bøger og blade som her i den grad bliver forvansket. Altså mine indlæg desangående.

til grin?
Skrevet af ven.af.sandheden - Kl 15:12, 13.mar.2010
(jeg citere again) " .... jeg mener du gør dig selv til grin... Man behøver ikke engang kunne græsk for at indse, at forskellen på at ære og tilbede ikke er fundamental, hvorfor der umuligt kan være tale om en fundamental forandring, men blot en justering".
Citat slut.
---------------------------------------------------
Svar:
Ja, men det er der så ikke noget at gøre ved. Det væsentlige er ikke det du peger på. Det har jeg overhovedet ikke kommenteret.
Det jeg peger på, er det skrevne ord.
Det er med dette, som dine andre forklaringer (eller skulle jeg hellere sige meninger) om alt muligt andet. f.eks. om Gud er 1/3 mennekse der har skabt sig selv og nu er i Himmelen i kød og blod.
Jeg peger blot på, hvad Jehovas Vidner har skevet i deres blade. Her sidestiller de tilbedelse og bruger samme vending, ord (også i græsk sammenhæng) med tilbedelse af Jehova og tilbedelse af Jesus og forfølger det hele vejen igennem Jesu liv og gerning.
Det er hvad jeg har sagt.
Jeg er, Ven af Sandheden.
-----------------------------------------------------------------
Det siger Jehovas Vidner (for en gangs skyld krystalklart) http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1971046
"In 1945, Knorr amended the Watchtower Charter. Included within the new Charter is the statement that the purpose of the Watchtower Society is
to promote the worship of Jehovah and Jesus.
This charter is a legal document that continues to be the Watchtower Charter to this day.
The 1945 Yearbook includes the Charter in full. Part of the current charter states as follows:
"The purposes of this Society are:
NB) and for public Christian worship of Almighty God and Christ Jesus;
to arrange for and hold local and world-wide assemblies for such worship to use or operate radio broadcasting stations for preaching this gospel of the kingdom; and to do any and all other lawful things that its Board of Directors shall deem expedient for the purposes stated."
Citat slut af Jehovas Vidners formålsparagraffer.
Jeg har sagt det før og jeg siger det gerne igen. Jehovas Vidner skriver gode bøger.
Altså, Jehova (siger Jehovas Vidner) befaler os at tilbede Jesus. Altså, Jehovas Vidner befaler, at tilbede Jehova og Jesus og afholde store stævner for at promovere den ide`
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
-------------------------------------------------------------
Formålet med Jehovas Vidners Organisation iflg. N.H.Knorr: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970670
” …… for public Christian worship of "Almighty God and Christ Jesus"; to arrange for and "hold local and world-wide assemblies for such worship”.
Citat slut.
------------------------------------------------------------------------------------
Knorr continued to teach we should worship Jesus and the 1940's Watchtower articles still stated that Jesus was to be worshipped.
"Now, at Christ's coming to reign as king in Jehovah's capital organization Zion, to bring in a righteous new world, Jehovah makes him infinitely higher than the godly angels or messengers and accordingly commands them to worship him. … Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion, then whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
Watchtower 1945 Oct. 15 p.313
-------------------------------------------------
Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion,
then
whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One
in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
----------------------------------------
”whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One, namely, Christ Jesus,”
Worship him (Jehova) must also worship (and bow down to) Christ Jesus.
Thank you.
Jeg er, Ven af Sandheden.
-------------------------------------------------------------------------------
Nu er jeg så ”til grin”. Mine 2 opponenter again og AnnonymJv(2) benægter, at her er tale om tilbedelse af Jesus og Jehova. De mener begge, at jeg ikke forstår hvad der står på Engelsk og heller ikke på Dansk, ja jeg kan end ikke læse hverken det ene eller det andet for ikke at nævne Hebraisk og græsk.
Jeg er på den mener de.
Jeg siger, at det er klart og tydeligt, at man promoverede tilbedelse såvel til Jehova, som til Jesus.

Min ene opponent mener; at påstå at Gud er delt op i 3/3 altså 3 enige, men forskellige personer = 1 Gud ikke er at blive til grin og den anden opponent mener, at de 2 personer der nævnes i Daniels bog kap. 10
1) (Daniel ser ham som ) ” …en Mand, iført linnede Klæder og et Bælte af fint Ofirguld om Hofterne Legeme var som Krysolit, hans Ansigt strålede som Lynet, hans Øjne var som Ildsluer, hans Arme og Ben som blankt Kobber og hans Røst som en larmende Hob”.
Hvad skal vi kalde ham?
Nå, men denne overmægtige væsen er på en måde hårdt trængt og han får også hjælp fra
2) ” Mikael, eders Fyrste, der står som Hjælp og Støtte for mig”. Hvad skal vi kalde denne anden person (dersom man kan bruge ordet person om en Ånd)?
Altså 2 væsener; og hvad skal vi kalde dem?
altså, AnnonymJv(2) mener således, at den 2. person, som her nævnes Mikael er Jesus Kristus.
Det er ikke at være ”til grin”, at mene det, men når jeg citere ordret fra Jehovas Vidners bøger og blade så er jeg ”til grin”.
--------------------------------------------
Nu vil jeg gerne bede de ærede debattører om at forklare mig hvordan ”det hele” hænger sammen. Jeg citere:
Formålet med Jehovas Vidners Organisation iflg. N.H.Knorr: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1970670
” …… for public Christian worship of "Almighty God and Christ Jesus"; to arrange for and "hold local and world-wide assemblies for such worship”.
Citat slut.
------------------------------------------------------------------------------------
Knorr continued to teach we should worship Jesus and the 1940's Watchtower articles still stated that Jesus was to be worshipped.
"Now, at Christ's coming to reign as king in Jehovah's capital organization Zion, to bring in a righteous new world, Jehovah makes him infinitely higher than the godly angels or messengers and accordingly commands them to worship him. … Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion, then whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
Watchtower 1945 Oct. 15 p.313
-------------------------------------------------
Since Jehovah God now reigns as King by means of his capital organization Zion,
then
whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One
in that capital organization, namely, Christ Jesus, his Co-regent on the throne of The Theocracy."
----------------------------------------
”whosoever would worship Him must also worship and bow down to Jehovah's Chief One, namely, Christ Jesus,”
Worship him (Jehova) must also worship (and bow down to) Christ Jesus.
Citat slut.
------------------------------------------------------------
Her specificeres hvorledes Jehova og Jesus må og skal tilbedes; og man henviser til Hebræerbrevet kap. 1 vers 6 hvor der både står, at Jesus kommer tilbage til planeten Jorden og, at alle Guds engle skal tilbede ham.
Og når han atter indfører den førstefødte i Verden, hedder det: "Og alle Guds Engle skulle tilbede ham".
Jeg venter at høre jeres mening.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

... insisterer på at læse noget indi teksterde som ikke står der. Det eneste du får "afsløret" er dine egne indre kampe.

Øverste Almægtige = Jehova, Faderen
Højre hånd = Jesus Kristus, Sønnen
Den hellige Hånd = Trællen, Helligånden
Worship = bow down = vise ære og lydighed.

men det kan du da lade med.

Til Vas.
Du fremsætter en mængde postulater om Jehovas vidner, hvor din argumentation ganske enkelt er for tynd, og derfor falder det hele til jorden for dig.
Du skriver en tekst, du læser en tekst, men du forstår den ikke. Samtidig fører du dig frem i promt og pragt, som en af verdenshistoriens største genier, der absolut må tilkomme en Nobelspris i et eller andet.
Direke adspurgt om dette forhold, får man ingen svar fra vas.
En tekst der anvender et ord som du ikke uddrager den rette forståelse af, "worship".Vælger du slavisk at fortsætte i din propaganda. Også når du så får en saglig forklaring serveret. Om ordets og begrebets oprindelse, og hvordan det fremkom i tidligere tiders kultur, med samlinger i synagoger, samt det Græske sprogs indflydelse. Altså ikke fra Anders And og Co.
Derfor er du til grin.
Ikke mindre fordi du forsøger at overgå en debattør, ved at skrive alenlange indlæg hvor du kopierer debattørens indlæg.
Det ser ud til, du har en slags overtro på, at så må alverdens læsere da give dig ret. "se jeg gentager alt, så har jeg da ret har jeg ikke ?"
"Åh - vil i ikke godt give mig ret" (der er noget med dit ego)
Dine argumenter antager nogen gange bizarre former.
Jehovas vidners præsident havde fået foræret nogle biler af sine venner - Cadillac og som det stærkt fremhæves, da det åbenbart er vægtige argumenter for en "afsløring" af Rutherford - Bilen havde 16 cylindre - ja - jo - det er imponerende og hvad så.
Jo da gansteren Al Capone, havde en bil magen til.
Husk med 16 cylindre, så var Jehovas vidners præsident Rutherford naturligvis ganster som Al Capone.Med hang til whisky.
Et fuldstændigt udslettende bevis skulle være et billede af Rutherford, der får sig en fadøl sammen med nogle venner.
"Alt er blotlagt, manden var dybt alkoholiseret" Et journalistisk eller lægeligt bevis eksisterer ikke. Det anses nok som de rene bagateller. It goes on and on.
Det lyder sikkert for nogen som det rene galimatias, hvad det også er, Men jeg vælger at trække det frem for at stille Hr Vas´s indlæg i relief, så man kan vurdere hans argumenters lødighed og substans.Eller mangel på samme.
Det fører mig frem til noget, jeg længe har haft lyst til at få at vide.
Hvorfor skriver du vas, disse indlæg mod Jehovas vidner som er så latterligt begrundet og med argumenter så tynde, jeg blot behøver puste til dem, så vælter korthuset.
Du kæmper for at fremmane et billede af Jehovas vidner, som ikke er virkeligt, hvorfor❓Ved læsning af vore bøger i en sammenhængende kontekst, ser man hvad vi mener og har ment tidligere. Vi har aldrig tilbedt Jesus som Gud.
Havde vi endelig gjort det, var sagen oplagt. Så havde vi måttet krybe til korset, (undskyld udtrykket) Men det har vi nu engang ikke, hvorfor skal vi så fedtes ind i det. Lige sådan med din opdigtede pyramidegud, hvor jeg utallige gange har bedt om bevis for, Jehovas vidner på et givet tidspunkt skulle have haft tilbedt en sådan, sideløbende med Jehova den eneste sande Gud. Vi tilbeder end ikke en treenig gud, eller jesus som Gud, eller noget som helst andet.
Af den indlysende grund vi aldrig i livet har tilbedt noget så infamt, har vi heller aldrig skrevet det.
Det bliver du bevidstløs ved med at skrive.
Uanset Russell bekender sin tro på Jehova som den eneste sande Gud, Ham og ingen anden.
#################
Hvad er dit egentlige motiv for at skrive alt det idioti mod Jehovas vidner.
Hvad er dit formål ???
Hvad er det der plager dig ???
################
Jeg tror Vas, selv har været et Jehovas vidne, der er blevet gået, fordi man ikke lod sig belære af alle hans teorier.
Og nu skal det hævnes. Koste hvad det vil. Men jeg ved det ikke, for vi får ikke noget af vide.
Når vi nu er igang, vil jeg gerne have svar på en ting.
Du fremfører tit og ofte din overlegenhed i debatstil m.v.
Men du skriver:
Citat:
"jeg citere Vagttårnet"
Det hedder ikke "jeg citere" men "jeg citerer"
Du bruger ikke den grammatisk korrekt bøjningsendelse "r"
Jeg vil gerne høre om det er fordi du er ordblid, det vil være OK.
For ellers må man forvente af en person, der indgående fortæller os alle sammen, hvor fortræffelig han er til grammatik, vil være istand til at stave.
For det kan vel ikke tænkes du gør det med vilje, for at bruge et salvelses og affekteret sprog for at vise "dine undersåtter" du er mere fin og mere hellig end alle andre.
Jeg tænker på du skrev om, du lå på knæ og græd foran Jesus, for at vise ham, at du var noget særligt, og førte en samtale med ham.
For mig lyder det mere som en der har spist svampe eller røget fjolletobak.
Mine spørgsmål er ironiske i sin form, for du hopper i med begge ben, men derudover er de seriøse nok. og det vil være godt for mig og andre, at høre en "nede på jorden" forklaring fra dig.

Det skrev jeg til dig den 6 februar 2010
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1933476
Med venlig hilsen
guf

ved at falde på knæ for Jesus [l]
Man ydmyger sig selv, når man kommer til Jesus i sin nød - og falder på knæ for ham - for på den måde, kan Jesus få lov til, at gøre mirakler i vores liv.
Når vi åbner vores hjerter og lukker ham ind.
Fil.2

v.9: "Derfor har Gud højt ophøjet ham
og skænket ham navnet over alle navne,
v10: [l] for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,[l]
i himlen og på jorden og under jorden,
v.11: og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære."
[l]

Med hensyn til stavningen, så opdager jeg temmelig tit, at jeg får skrevet et ord to gange - eller der smuttede et, eller jeg fik byttet om på ordene - mon ikke vi alle kender det..
Man bør jo læse sit indlæg igennem, inden man trykker send - men man får bare ikke gjort det 😕 det går for stærkt.
Og rette sit indlæg kan man ikke, for så forsvinder det, og andre følger med 🙁
Det er så kun, hvis man er logget ind, ellers har man heller ikke den mulighed.
Lad os ikke "hænge os i" slåfejl - stavefejl o.s.v. - det er ikke det vi er her for.

Biskoppen, præsten og degnen.
Biskoppen fik en umådelig trang til anger og lagde sig på knæ foran alteret og råbte med inderlighed i stemmen:
"Herre jeg er ingenting"
Præsten kom nu og hørte det, så han lagde sig ved siden af biskoppen og råbte: "Herre jeg er ingenting"
Da nu degnen hørte al den råben, ville han også angre, så han lagde sig på knæ ved siden af biskoppen og præsten, og råbte: "herre jeg er heller ingenting."
Da puffede præsten biskoppen i siden, og viskede: Har du hørt hvem der tror han er "ingenting"
Snip snap snude,
Og det er ganske vast, det kom i avisen, og blev skrevet på soldebatten, for alverden kunne vide at anger gør stor.

det er hvad du er. Dit indlæg her viser bare, at du er en dårlig taber. Der er intet korrekt ang. min person i din gendigtning.
Jeg er, Ven af Sandheden.

Hej fætter guf.
Godt at høre nyt fra dig, men at være til grin for mine 2 opponenter again og Jehovas Vidner, ha, ha, ha, det er nærmest en opmuntring.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Om vi fik en "nede på jorden" forklaring fra dig, om hvorfor du angriber Jehovas vidner ?

hvis du Ajv2 - skulle falde på knæ for Jesus, og angre at du spotter Helligånden.

styr dig da lige - jeg synes historien var god at blive klog af...

Ok, du mener det var bedre om du fik en forklaring på hvorfor jeg ”angriber Jehovas Vidner”? Du formulere det sådan:
”Det var bedre om vi fik en "nede på jorden" forklaring fra dig, om hvorfor du angriber Jehovas vidner ?”
Citat af AnonymJv(2) slut.
Svar:
Hvis du mener at det, at læse Jehovas Vidners bøger og blade og så efterfølgende citer dem; at fremholde det budskab der vitterlig står der, (men som åbenbart er skjult viden for dig og andre) er, ”at angribe Jehovas Vidner” så er svaret, at det er fordi I skriver disse bøger og blade.
Jeg havde den opfattelse, at I var interesseret i, at folk læste disse bøger og blade siden I praler med, hvor mange millioner I sælger til folk i hele verden.
Så min gennemgang af jeres bøger og blade er hvad du anser for ”at angribe Jehovas Vidner”. Og det forstår jeg så ikke.
Dersom du skulle (lad os bare overveje det) finde på, at udbrede mine indlæg her på debatten, vil jeg tage det som en venlighed.
Mine tanker (som altså ikke er jeres tanker) tåler gerne gentagelse igen og igen.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.

Angrebene består i du udlægger vor tro løgnagtigt. Blandt andet ud fra det vi skriver om.
Du har for eks aldrig nogensinde citeret, at vi tror på en Ægyptisk afgud.
For det har vi aldrig skrevet, så enkelt er det.

du er ihærdig !, det er noget helt andet !
VH L

Ja, men tak for det Lukas.

Du skriver mangt og meget og da jeg ikke er den boglige type får jeg ikke læst det hele, der hvor jeg er helt med er når du citere fra Vagttårnsselskabets litteratur og JVerne ikke tør indrømme at det ER noget Vagttårnsselskabet både har skrevet og stadig "tror" på.
Kan du høre lyden, det er JVerne der stikker halen mellem bennene og gemmer sig.
VH L