Holdninger

Integrationsproblemerne kan kun løses , hvis både danskere og udlændinge gør en ekstra indsats derfor. Der er der brug for en holdningsændring hos begge parter.
2006❓
Men hvilke holdningsændringer , skal der så til.

Koranelskeren og mu-slimen elven stiller de samme spørgsmål hele tiden. Hun har fået svar utallige gange, men alligevel fatter mu-slimen ikke ret meget. For sidste gang mu-slim Elven, politiske flygtninge skal ikke integreres men hjemsendes når forholdene i hjemlandet er blevet forbedret. Ligeledes skal kriminelle udlændinge heller ikke integreres, men udvises af landet efter straf. Fup-flygtninge udvises med det samme.

Der skal dialog til intet andet, men det bliver svært, fordi mange isolerer sig. De ser ikke dansk tv eller læser danske aviser, og de kan heller ikke skrive dansk.
Ingen skal give sig især ikke os. Vi har med success opbygget dette samfund, så der skal meget gode argumenter til, før vi justerer på det.
Men hvis nogen kan overbevise den anden part, om at noget ikke fungerer. Ja så rettes det.

Men det var holdningsændringer jeg spurgte til ikke manifestationer.

Mener du dermed at det kunne hjælpe hvis der var arbejdsgivere der ville tilbyde arbejde og praktikpladser, så indvandrene ikke var tvunget
til at isolere sig i det udbud der kun er til rådighed af tilbudte , og henviste boligkomplekser.

Det bedste man kunne gøre, ville nok være at lukke muligheden for at se tv på tyrkisk, urdu eller arabisk.
Man kunne gøre det umuligt for dem, at henvende sig til nogen myndigheder medmindere at de talte dansk.

Men dem der ikke er integreret, ønsker det måske ikke eller også stiller de urealistiske krav til os.
For mig at se er det muslimer som er stærke i deres tro (og mistro til os), som er vanskeligst at integrere (ønsker det).
Det drejer sig ikke om race, hudfarve men holdninger.
At visse grupper af tyrkisk/pakistansk/somalisk afstamning, har et problem med tilpasningen, kan danskerene vel ikke klandres for. De ligger som de har redt.

Islamofoberne vil i deres paranoide kamp mod sorte spøgelser forbyde folk at se udenlandsk fjernsyn. Folk skal desuden tvinges til kun at snakke dansk osv. Og så tillader de sig frækt at kalde dette en kamp for ytringsfrihed!!
Der er ingen grund til at frygte det islamiske mørke brede sig - islamofoberne er allerede godt i gang med at indføre fascismen ad bagdøren!

Ingen dialog uden fælles sprog.
Du har måske en anden løsning?

Hmnn, det var en noget hurtig og letkøbt billig udredning , på et forholdsvis kompliseret tema?
Påvirkning til Danske normer og værdisæt det sker vel ved påvirkning fra Danskere, så de ligger vel ikke kun som de selv har redt ?

hvorfor er der ikke problemer med andre gupper en
ummaen- det går fint med alle de andre indvandrere
hvorfor ?

Jeg mener bare, at vi skal passe på ikke smide babyen ud med badevandet i forbindelse med de bestandige krav om stramninger, adfærdsreguleringer og normkonformitet rettet mod enhver afviger i almindelighed og muslimer i særdeleshed.
Man kan ikke forbyde det gode menneske frem (læs: den 'gode dansker')!

Prøv at spørge dig selv og dine egne holdninger.

simpelt spørgsmål- der åbenbart ikke kan besvares,
du kan ikke svare fordi jeg har nogen holdninger
er det woodooe jeg bedriver eller spørger jeg bare dumt.

At mit svar var for kompliseret for dig.
Jeg skal forsøge med et lidt mere simpelt svar så:
Hvilket belæg har du for din påstand, hvilken
statestik, referencer eller videnskabeligt grundlag bygger du dine postulater på ?

Hvad er så nødvendigt?

Det er fakta i dagligdagen.
Men måske lyver alle aviser, Tv og mine venner, bekendte og arbejdskolleger.
Tiltalte,dømte og arresthuse melder også om procentvis mange med muslimsk baggrund.
Det kan ikke bortforklares eller undskyldes med at det er vores egen skyld.
Jeg ville gerne at det var anderledes, men jeg må forholde mig til realiteterne.
Jeg taler pænt til alle jeg møder, handler i butikker ejet af indvandere, både muslimske og andre.
Jeg kender heller ikke nogen som behandler jer urimeligt.

Navn du har:-) Havde en gang en bil med samme navn. Lada Samara, og det sjove er, den var Årgang "83!
LOL.:-)

Hard feelings.
Syns bare det er grineren.

Lidt irrelevant for debatten, men okey da - hvis du (og andre) kan få et godt grin over mit navn, så værs' go:-))
Spred fred,
Samara

skriver i så ikke nogle flere læserbreve.
Lige nu er det meget religiøse mennesker, der stjæler billedet.
I nogen tilfælde endda sekter, der ligefrem vil afskaffe demokratiet. I den forbindelse ville det jo være godt, om der så også var nogle enkelte indvandre, der er parat til at modsætte sig dette.
Endelig så er der nogle, der prøver at gennemtvinge, at vi vantro bare har at følge en række love i koranen, selvom de ikke er vedtaget i folketinget. Disse episoder får også plads i nyhederne. Hvor mange love i koranen skal en vantro iøvrigt følge, for ikke at fornærme en muslim?
Er alle muslimer/indvandre enig i dette?
Den der tier samtykker, siger man. Det er nok ikke rigtigt. Mange vil nok bare ikke blande sig.
Men folk er utrygge. Folk føler, at der er, et socialt sammenhold blandt indvandre, der er rettet imod etnisk danskere. Og som gør at man beskytter sine egne, uanset hvad der er sket.
Vi ved ikke, hvad en muslim laver/tænker, men vi har en masse teorier, hvor vi tager udgangspunkt i det værst tænkelige, for at beskytte os. Måske skulle man indfange en og udsætte ham/hende for nogle videnskabelige eksperimenter, så vi ved noget mere.
Det er også irriterende at diskutere med danskere, der, gør sig klog på, og forsvarer hvordan muslimer/indvandre er. Jeg ser helst, at folk står op for sig selv, men det er jo svært, hvis man straks bliver overfaldet af flere på en gang.

nogen der gøre - men de "forsvinder" jo i mængden Assesment.
Jeg kan godt følge dig i det du skriver, idet jeg heller ikke mener, at en gangske almindlig kristen danskere bør følge nogen lov fra Quranen - det siger jo sig selv! Og slet ikke når vi bor i Danmark, men disse udtalelser kommer jo oftest fra islamiske fundamentalister, der har svært ved at indfinde sig med demokratiet og ytringsfriheden - Disse vil jeg nødigt sammenlignes med.
Spred fred,
Samara

Ja, det virker unægteligt grotesk at vi skal tvinge noget igennem. Sagen er dog den at en del indvandrerbørn ikke taler et ord dansk den dag de starter i børnehaveklassen. Det ER forkasteligt.
Det er i hjemmene der skal ske noget radikalt. Og konsekvenserne bør være drastiske, da jeg ikke ser at andet virker på disse lukkede miljøer.

Ja Samara
Det er jo desværre, ikke så overraskende, sådan at det tavse flertal sjældent bliver hørt/læst. Og det findes så sandelig på begge sider.
Vi to ville næppe sidde så alene og forsøge at få lidt fornuft ind i denne gang brægende tilhængere af DF, hvis vi var langt flere om det.
Ligeså lidt ville vi sidde med ubesvarede spørgsmål hvis der var flere af din slags som tålmodigt svarer os på vore spørgsmål. Dig og så PiDK er det bedste bevis på at dialog fører til noget.
At Fogh så ikke går sådan ind for dialog, er desværre noget vi må tage til efterretning. Men problemet er bare, at konsekvensen derfor rammer os alle.
Mvh Lagermann

Helt sikkert Elven, er vi nogle som vil det - og som gør det! Hindringerne er ikke så mange, selvom sproget er et af dem. Men jeg har altid ment at motivation er bedre end forbud og tvang.
Vi opnår intet ved tvang, kun at de som tvinges føler sig endnu mere udstødte. Hetzen har varet længe nok nu, og været hård nok. Nu er det på tide at de som aldrig har mærket andet end modstand, føler at de er ønskede og at de betyder noget.
Modstand er okay nok nu og da, men et liv i modstand er demoraliserende.

så er det menneskets stærkeste og mest effektive "våben" - men det er desværre langtt fra alle, der har fået øje på, hvor effektivt det kan være.
Spred fred Lagermann:-)
Samara

Den går ikke. Opstår der en sag mellem Danmark og personens hjemland, skal han kunne hente fakta begge steder fra.

Urimeligheden består bl.a i udelukkelsen fra arbejdsmarkedet, fornægtelse af praktikpladser,
manglende anerkendelse og lavindkomst, forvisning til ghettoboliger, afvisningen og udelukkelsen for samvær til " Danskere " Særlove og etnisk forskelsbehandling ved strafudmåling.

ok, det er godt altid at kunne orientere sig bredt.

prøv danmarksstatestik
socialforskningsinstitutet
kriminalforsorgen
nej virkeligheden går ikke væk uanset mine holdninger
jeg forventer egenligt ikke et fornuftigt svar
men hvilke andre grupper indvandrere synes du der er problemer med polakker-vietnamesere indere
fortsæt selv listen

venligst til en link , hvor det fremgår en opdeling ud fra religiøs overbevisning.
Listen kan du selv lave hvis du finder det relevant, jeg deltager ikke i den slags generaliserende holdninger og kategoriseringer, de julelege må du foretage med andre.

"Hvis det er fakta benægter A fakta" Citat Kristen Poulsgaard.
Du tilhører samme virklighesfornægtende skole som tror at sandheden vil gå væk, hvis du holder dig for ørerne og lukker øjnene.

så gå op og læg dig Maude, livet i korsbæk går videre

Det kan jo smutte!

Er et for lille sprogområde til at have en nationalballet.
"Hvor er fakta så " ! Du betragter det åbenbart kun som et "indkøbscenter" for dine egne holdninger!

hvad skal man nu finde på at sige .

Ja et liv fyldt med modstand og frygt er demoraliserende og kan kun befordre den totale isolation hvor man er tvunget til kun at kunne fungere i et parralelsamfund.
Men det kan man jo så også vælge at gøre strafbart
så eksklusionen som fungerende mennesker gøres total.

ikke ændre holdningen blandt disse højrefascister.
Alle mennesker er født gode, når de opfører sig ondt og aggressivt, er det fordi deres natur siger de skal forsvare sig. Tit går det ikke ud over dem der har krænket dem. Det kan være nogen der er krænket af deres forældre, moppet i børnehave eller skole. Og så ser de at der er en vis modstand mod de fremmede, så gælder det at følge med, for så er de stærke nok, og fokus bliver vendt fra dem.

Ja det er svært, indrømmet.
Og det er næsten som at slå i en dyne uanset de fakta henvisninger og til et spejl der siger at det had man fremviser har udspring i samme ideologi som det man hader imod.
Det ser sort ud hvis det skal være fremtidens
fremherskende ideologi...skal det være de " Danske værdisæt og normer" som man vil have at indvandrene skal tilpasses til. ?
Jeg håber det ikke, og vil bruge både min ytringsfrihed og min demokratiske ret til opposition og modpol imod den " gale hund " og vrangforestillingernes paradis.
Syndebukke ja! Gad nok vide hvem der bliver den næste, når der ikke er flere indvandrere at hade imod, for de mennesker består kulturberigelsen udelukkende i hadet, og det væsen er der desværre også historisk belæg for hvad det afstedkommer.

af mine erfaringer eller mangel af samme.
Hvordan skal/skulle jeg påvirke andre når ingen ville være sammen med os danske forældre om noget som helst.
Er der andre som har bedre erfaringer i dag med hensyn til samvær med andre forældre?

"Urimeligheden består bl.a i udelukkelsen fra arbejdsmarkedet, fornægtelse af praktikpladser"
Jeg ser mange med fremmed baggrund i butikker jeg kommer i.
Iøvrigt er der mange selvstændige indvandere så de kan jo ansætte indvandere.
"manglende anerkendelse og lavindkomst"
Det kan også være virkelighed for mange danskere
"forvisning til ghettoboliger"
Mange ønsker at bo i samme område som deres egne.
"afvisningen og udelukkelsen for samvær til Danskere "
Se mit svar højere oppe i denne tråd.
"Særlove og etnisk forskelsbehandling ved strafudmåling"
Den kræver lidt dokumentation!

Hvad der er nødvendigt for løse problemet med islamofobernes paranoia?
Den var svær! Hvad med også at forbyde dem?