Her er din nye tro

Hvis du altså mener den slags er i orden... Filmen fortæller desværre sandheden...

Hvis du altså mener den slags er i orden...

JV har det fra biblen. Det er bekvemmelighedskristne der har et problem med at de har tilsidesat biblen. JV følger biblen her ......................

Hvis du altså mener den slags er i orden... Filmen fortæller desværre sandheden...

Jeg undrer mig over det du fortæller.
I det hele taget undrer meget af jeres opførsel mig. Formen og indholdet i mange af jeres indlæg, ser for mig ud til at dække over noget i ikke er meget for at afsløre.
Det er muligvis nok at gå for vidt, som til at sige der er en fællesnævner.
På den anden side er der helt klart fælles berøringsflader for jeres fremstillinger og de tankebilleder m.v. I søger at skabe.
Det kunne absolut være interessant hvis nogen evner at forklare psyken bag det der kommer til udtryk, i det der er jo er, for det første partsindlæg, for det næste udtryk for man ensidigt søger at fremstille en sag negativt. I en form for jantelov, der samtidig viser debattørens subjektive holdninger ikke kan betvivles.
Debattøren fremstår måske autoritær og dominerende. (Jeg har ret - du har ikke ret) Det kan være debattøren for at påvirke modparten åbner en lille flig for modparten kan være føjelig eller ligefrem underdanig, ved at virke hjælpsom og overærende. Der kan indflettes sentenser, jeg føler med dig, men du må forstå du...... osv. Det overtrækkes med lidt falsk imødekommenhed som glassur.
Glansen går bare hurtigt af skt. Gertrud, når man drejer debatten ind på fakta, beviser og fast dokumentation.
Hvor man som modparten optræder på en anden måde en forventet. Hvor samtalen drejes ind på
information, rationel tænkning, hvor man som modparten bevarer overblikket og ikke lader sig trække rund i manegen. derimod fremsætter sine, sikkert irriterende spørgsmål. Bevarer sit overblik.
Hvor kravene i debatten er logik og pragmatiske ræsonnementer.
Sebl skriver filmen desværre fortæller sandheden. Det antydes at det er ikke med Sebl gode vilje det er sådan, men her er der ikke noget at stille op. "sandheden" MÅ frem.
I må bøje jer for kendsgerningen. Bøj nu hovedet og tilstå jeres brøde.
Vi stopper lige filmen her.
Det er en film fremstillet af modstandere af Jehovas vidner der af en eller anden grund, efter at have været i kontakt med Jehovas vidner, nu er faldet fra, og energisk søger at fremstille Jehovas vidner i et negativt lys. Selvfølgelig ikke positivt. Det er hele ideen bag. Objektivitet......en by i Rusland, endda helt over i den anden ende.
Hvor er logikken i at filmen nødvendigvis må være sandt når det er modstandere der udfolder så meget energi for at angribe Jehovas vidner.
Det er jo ikke ligefrem nogen dokumentar vel, men virker mere som en Hollywood film, som man sikkert har kopieret nogen af scenerne fra. Jeg synes jeg kan genkende nogen af dem. Måske vi kan få oplyst hvilken film der er kopieret fra. Man må jo have erhvervet sig rettighederne et sted fra.
Hvorfor viser man ikke skuespillerne, er det fordi noget af troværdigheden så forsvinder, da man næppe kan kæde Will Smith sammen med hverken biblen eller Jehovas vidner.
Stillbillederne er taget fra diverse vagttårnsblade (sikkert uden tilladelse) de er voldsomme men uden den tilhørende tekst fra bladene.
Er det her virkeligheden. Det er i hvert fald det man kan forestille sig ud fra biblen.
og desværre helt i tråd med de miniharmagedons mennesker har forårsagt op gennem historien.
2. verdenskrig, men også vore dages kidnapninger af purunge piger i Ægypten med koptiske forældre.
Bør man skjule den slags i billedfremstillingen. Det er til gengæld en sag man godt kunne diskutere.
Er det nødvendigt for Jehovas vidner at fremstille det så voldsomt?
Bør man vise film fra 2. verdenskrig, og her er der tale om dokumentar ?
Til sidste står der tilbage at vise hvad folkekirkens bibel skriver.
Zakarias 14:12
Med denne plage vil Herren ramme alle de folkeslag, der fører krig imod Jerusalem: Deres kød skal rådne, mens de endnu står oprejst, øjnene skal rådne i øjenhulerne, og tungen skal rådne i munden på dem.
v13 På den dag sender Herren
en vældig rædsel over dem;
de griber fat i hinanden
og kæmper indbyrdes.
Desuden viser verset at det vil være menneskene selv, der forårsager ødelæggelse, når de kæmper indbyrdes, som omtales andet steds i biblen.
Nu kan enhver selv bedømme.

Du tager fejl, wizcarlo. Til en begyndelse er det såkaldte harmageddon slag slet ikke et fysisk slag, men et åndeligt slag. De faldne dør ikke fysisk men åndeligt.

Der er ingen faktuelle fejl i den film, og du ved det, SK. Ellers havde du påpeget dem.
I stedet sovser du rundt i, at der er en negativ holdning til jer i filmen (hvilket du har fuldstændigt ret i). Og at man nok ikke har tilladelse til at vise det man viser....
Det filmen vise er desværre korrekt. Om du tror det er berettiget at skræmme børn med harmageddon eller ej er underordnet: Faktum er, at I oplærer jeres børn til at frygte harmagedon, frygte for deres venners og families død i harmageddon (og som den viser, fører til hurtigt til en frygt for egen død).
Filmen tager overhovedet ikke stilling til, om jeres harmageddon lære er bibelsk eller ej? Den beskriver udelukkende, at I oplærer jeres børn til frygt. Uden faktuelle fejl, overhovedet.

Der er ingen faktuelle fejl i den film, og du ved det, SK. Ellers havde du påpeget dem.
I stedet sovser du rundt i, at der er en negativ holdning til jer i filmen (hvilket du har fuldstændigt ret i). Og at man nok ikke har tilladelse til at vise det man viser....
Det filmen vise er desværre korrekt. Om du tror det er berettiget at skræmme børn med harmageddon eller ej er underordnet: Faktum er, at I oplærer jeres børn til at frygte harmagedon, frygte for deres venners og families død i harmageddon (og som den viser, fører til hurtigt til en frygt for egen død).
Filmen tager overhovedet ikke stilling til, om jeres harmageddon lære er bibelsk eller ej? Den beskriver udelukkende, at I oplærer jeres børn til frygt. Uden faktuelle fejl, overhovedet.

Er der ingen fejl. Hm...........Er du sikker❓Helt sikker ?
Men du er en kilde til stadig undren. Du stiller dig frem med et såkaldt bevis for hvor forfærdelige Jehovas vidner er, når de viser den slags.
Det får mig til igen at spørge, hvorfor det så er i orden når din kilde benytter sig af Hollywood film med skyskrabere der braser sammen, og fedter det af på Jehovas vidner.
Taler jeg sandt❓Hr. Sebl.
Enhver med bare lidt omløb i hovedet vil finde det betænkeligt, og særdeles kritisabelt hvis ideen er at fremstå med en "sandhed"
Du har heller ikke noget at sige til folkekirkens bibels barske beretning.
Jehovas vidner har ophavsret til de billeder vi selv fremstiller. Jeg er dog ikke bekendt med lovgivningen i USA om at benytte andres billeder, uden at have fået lov.
(det kaldes nogen gange for tyveri)
Om at skræmme børn. Jeg har haft spurgt de unge der har været børn, om de har følt sig skræmt som mindreårige. Jeg kan kun sige, at de jeg har talt med ikke har følt sig skræmt.
Jeg har dog noteret mig vi Jehovas vidner er skræmt fra vid og sans når det er tordenvejr. Dte er skam rart at vide - uha mig bange 🙁
Det skriver den frafaldne Poul Bregninge i sin bog.
Og så må det jo passe. 😃

grunden til i gerne vil beholde ophævsretten til disse ting, er jo fordi i godt vil forhindre det i at komme ud, hvordan børn, bliver skramt i jeres sekt.
og du er jo heller ikke glad for det dårlige billede det giver.
der er jo en grund til at der er en mindste alder på gyserfilm, fordi børn ikke kan kapere det.
men nu kommer det jo fra folk, der er vokset op i jehovas vidner, så de ved sikkert hvad de snakker om.
og at jehovas vidner elsker at kontrolere børns tanker, kan vi jo bare tage filmen med sparlock. hvor drengen får at vide, at det bliver jehovah ked af at se ham lege med.
sparlock, er dog blivet symbolet på kampen imod hjernevask, og de siger den eneste troldom han kan er at beskytte børn imod hjernevask, så længe han er der ;)

Er der ingen fejl. Hm...........Er du sikker❓Helt sikker ?
Men du er en kilde til stadig undren. Du stiller dig frem med et såkaldt bevis for hvor forfærdelige Jehovas vidner er, når de viser den slags.
Det får mig til igen at spørge, hvorfor det så er i orden når din kilde benytter sig af Hollywood film med skyskrabere der braser sammen, og fedter det af på Jehovas vidner.
Taler jeg sandt❓Hr. Sebl.
Enhver med bare lidt omløb i hovedet vil finde det betænkeligt, og særdeles kritisabelt hvis ideen er at fremstå med en "sandhed"
Du har heller ikke noget at sige til folkekirkens bibels barske beretning.
Jehovas vidner har ophavsret til de billeder vi selv fremstiller. Jeg er dog ikke bekendt med lovgivningen i USA om at benytte andres billeder, uden at have fået lov.
(det kaldes nogen gange for tyveri)
Om at skræmme børn. Jeg har haft spurgt de unge der har været børn, om de har følt sig skræmt som mindreårige. Jeg kan kun sige, at de jeg har talt med ikke har følt sig skræmt.
Jeg har dog noteret mig vi Jehovas vidner er skræmt fra vid og sans når det er tordenvejr. Dte er skam rart at vide - uha mig bange 🙁
Det skriver den frafaldne Poul Bregninge i sin bog.
Og så må det jo passe. 😃

Ja, jeg er sikker på filmen ikke indeholder faktuelle fejl, for ellers ville du have påpeget dem for længst.
At du ikke kan se problemet i at skræmme børn med jeres harmageddon-lære bekræfter, at også essensen af filmens budskab er korrekt.

Ja, jeg er sikker på filmen ikke indeholder faktuelle fejl, for ellers ville du have påpeget dem for længst.
At du ikke kan se problemet i at skræmme børn med jeres harmageddon-lære bekræfter, at også essensen af filmens budskab er korrekt.

Du har stadigvæk ikke forklaret hvorfor der er blandet Hollywood gyser film ind i videoen, der angiveligt skal vise Jehovas vidner.

Står Jehovas vidner også bag dette her:
http://www.youtube.com/watch?v=vQT99aBU-d0
Det skulle ikke undre, eller bag det Stockholmske blodbad i år 1520. Eller moster Odas souffle er faldet sammen.
Måske jeg kan finde en Hollywood med den store kagemassakre.

For det første kan jeg i modsætning til dig se, hvilken film klippene er fra, nemlig "Harmageddon". Det synes jeg egentligt er et ret humoristisk valg.
For det andet er det ligegyldigt. Filmen giver en retvisende beskrivelse af den skræmmetaktik I bruger overfor jeres børn. Den er fri for faktuelle fejl. Der er med andre ord tale om en film du som forventet ikke kan forsvare dig imod med andet end ligegyldigheder.

Du er godt oppe at køre, hvad? Nej, I stod ikke bag 11/9, det gjorde nogle islamistiske terrorister. Men I står bag at skræmme jeres børn med meget grafiske beskrivelser af det harmageddon I tror på.
Citaterne i filmen om, hvad der kommer til at ske ved harmageddon er vel at mærke hentet fra den litteratur I underviser børnene ud fra...

Hvorfor indrømmer du ikke bare man bruger Hollowood film for at smæde Jehovas vidner.
Her er så den omvendte. En Hollywood film om dig og dine.
http://www.youtube.com/watch?v=LnPMWNJr_-I

Du er godt oppe at køre, hvad? Nej, I stod ikke bag 11/9, det gjorde nogle islamistiske terrorister. Men I står bag at skræmme jeres børn med meget grafiske beskrivelser af det harmageddon I tror på.
Citaterne i filmen om, hvad der kommer til at ske ved harmageddon er vel at mærke hentet fra den litteratur I underviser børnene ud fra...

Du som kender biblen så udmærket, kan ikke være uvidende om biblen taler om de største ulykker der sker, vil ske fordi menneskene vil "kaste deres guld på gaden" vil dræbe hinanden.
Lige som det er sket utallige gange op gennem historien.
Du er simpelthen faldet i vandet med den storm i et glas vand du serverer. Så gider du lige.
Dine indlæg bliver åbenbart mere og mere lav IQ.
Har du nogensinde overværet et møde i en rigssal hvor børnene er blevet skræmt fra vid og sans. Jeg har været til mange møder og det er aldrig forekommet.
Jeg har talt med de unge som, for ikke mange år siden var børn. Ikke en af dem har følt sig skræmt.
Har du Hr. Sebl talt med unge Jehovas vidner om det ?
Du ser Hollywood film i stedet (will Smith var ikke med i scenerne)
Er det ikke kujonagtigt at du undgå de, for dig, ubehagelige spørgsmål.
Jeg refererer til jeres egen bibel, hvad der foregår i fjernsynets udsendelser (og det er virkelighed)
Og I slæber jeres børn med i kirken, hvor der hænger en mand der er sømmet op på et kors.
(men det er nok noget andet) Vi har ikke figurer af den slags, hos os.
Om fejl i filmen. der fortælles at vi skulle sige Jehova dræber alle der ikke er Jehovas vidner.
(Hvilket vil sige vi Jehovas vidner ikke har noget at være bange for.)
Her er hvad vi selv siger.
Tror Jehovas Vidner at de er de eneste der bliver frelst?
Nej. Millioner som har levet op gennem historien, og som ikke var Jehovas Vidner, vil komme tilbage i en opstandelse og få mulighed for at leve. Mange nulevende mennesker kan også nå at stille sig på sandhedens og retfærdighedens side før ’den store trængsel’ og på den måde opnå frelse. Desuden sagde Jesus at vi ikke bør dømme hinanden. Vi er tilbøjelige til at se på det ydre, men Gud ser på hjertet. Han ser hvordan tingene virkelig er, og han dømmer barmhjertigt. Han har overladt dommen til Jesus, ikke til os. — Mattæus 7:1-5; 24:21; 25:31.
I Harmagedon vil Gud udslette onde mennesker. Synes du ikke man bør advare om det. Så kan folk selv tage stilling. Det er ikke noget man bruger til at skræmme børn med, eller skræmme dem med bøhmanden eller "onkel Sebl"

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=r4_1sOqRJEI

Hvis du altså mener den slags er i orden... Filmen fortæller desværre sandheden...

er det i virkeligheden ikke ytdring friheden du prøver at tage fra folk, så de ikke kan komme ud og vise hvordan deres liv er blivet ødelagt i jehovas vinder?

Hvorfor indrømmer du ikke bare man bruger Hollowood film for at smæde Jehovas vidner.
Her er så den omvendte. En Hollywood film om dig og dine.
http://www.youtube.com/watch?v=LnPMWNJr_-I

Skal jeg nu smides flere etager ned ad en trappe ?

næ hvorfor skulde du da det?

Skal jeg nu smides flere etager ned ad en trappe ?

Det er ikke svineri at fortælle, hvad det er I står for, SK. Heller ikke selvom man bruger klip fra filmen Armageddon for at vise jeres holdning til netop harmageddon.
Du har stadig ikke påvist selv den mindste faktuelle fejl i filmen. Ergo er det korrekt, hvad den siger.
Forøvrigt synes jeg ret godt om Gøg og Gokke...

Det er ikke en fejl, da den senere nuanceres med, at jehovas vidner selv er bange for at ryge ved harmageddon.
Du har stadig ikke fundet en fejl. Filmen giver et retvisende billede af, hvad der foregår.
Jeg gik forøvrigt i klasse med et jv i folkeskolen. Han var voldsomt skræmt.

Det er ikke svineri at fortælle, hvad det er I står for, SK. Heller ikke selvom man bruger klip fra filmen Armageddon for at vise jeres holdning til netop harmageddon.
Du har stadig ikke påvist selv den mindste faktuelle fejl i filmen. Ergo er det korrekt, hvad den siger.
Forøvrigt synes jeg ret godt om Gøg og Gokke...

Jo, jeg har påvist fejl. Du vil bare ikke erkende det. Eller der er gyserfilm fra Armagedon og Will Smiths nyeste film, så der er brugt flere Hollywood film, samt nogle af vore stillbilleder har været en tur gennem Photoshop eller tilsvarende.
"Nøj hvor er i dog ærlige"

Det er ikke en fejl, da den senere nuanceres med, at jehovas vidner selv er bange for at ryge ved harmageddon.
Du har stadig ikke fundet en fejl. Filmen giver et retvisende billede af, hvad der foregår.
Jeg gik forøvrigt i klasse med et jv i folkeskolen. Han var voldsomt skræmt.

Den hedenske verden og kristenheden vil angribe Jehovas vidner når Harmagedon er forestående. I øver jer allerede. Tak det ved vi godt.
For nogen år siden blev der sat ild til en rigssal i Esbjerg, og rigssale bliver jævnligt udsat for hærværk.
Har du set mig gående rundt med en malerbøtte og skrive på kirkemuren ?

At henvise til Gøg og Gokke er altså ikke at påvise en fejl, SK. Den eneste antydning af en fejl du har påpeget er, at du kritiserer at filmen påstår alle jehovas vidner overlever harmageddon, mens ikke-jehovas vidner forgår.
Men det er ikke det filmen siger. Tværtimod fortæller den om jehovas vidner børn der selv var bange for ikke at overleve harmageddon.
Årsagen til, at du ikke kan påvise faktuelle fejl i filmen er, at der ikke er nogen faktuelle fejl i filmen, SK.

Næ, jeg ved ikke engang hvem du er. Men jeg går nu heller ikke og maler på jeres bygninger.
Idioter findes overalt. Derfor er det alligevel ikke i orden, at du påstår alle andre end jer selv er idioter.

"gode nyheder" !
Jeg er opvokset i IM, men jeg har aldrig hørt noget om den slags !
Jeg lærte Jesus at kende, og når man kender ham, kan man være helt tryg.
Hvis et barn ser de blade i modtager - vil barnet da leve i frygt for, ikke at være god nok !
Jeg syntes slet ikke filmen overdriver :

http://dciscorp.com/qwotes/scans/2003_learn_from_great_teacher_p243.jpg

http://dciscorp.com/qwotes/scans/1997_wt_sept_1_23_large.jpg
http://dciscorp.com/qwotes/scans/1982_enjoy_life_28_large.jpg
Jehovas vitners "Gode Budskap"
http://jehovabloggen.blogspot.dk/search?updated-min=2013-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2014-01-01T00:00:00-08:00&max-results=1

"Det vil bli drept flere mennesker enn noen gang før i menneskenes historie. Dype strømmer av blod, som representerer mennesker som er blitt drept, kommer til å renne og dekke svære områder ... Ikke alt kjød kommer til å bli kastet opp i denne symbolske vinpersen.
Ikke alt kjød kommer til å få sitt livsblod presset ut av seg og bli ødelagt. Alle de som har gjort Jehova til sin tilflukt og sitt vern, vil bli beskyttet og bevart i live når Jehova ved sin Konge, Jesus Kristus, knuser deres og sine fiender i vinpersen, det vil si "avgjørelsens dal" ...
Når han vinner sin seier og derved hevder sitt universelle overherredømme, vil vi, hans vitner, juble og synge hans pris og bekjenne at han er vår Gud for tid og evighet."
Vakttårnet 15 mai 1962, side 233.[/quote]
[quote]"Antallet av de ubegravde døde, av dem "som (Jehova) har drept", vil være så uhyre stort at selv åtselfuglene og åtseldyrene aldri vil kunne fortære dem. Til og med å begrave det som er igjen etter at disse skapningene har spist seg mette, ville være en kjempemessig oppgave.
Den allmektige Gud vil uten tvil ta høyt vitenskapelige metoder i bruk, enten dette inbefatter bruken av antistoff eller ikke, for å fjerne restene av likene som har gått i forråtnelse, på en hurtig og hygienisk måte."
Nasjonene skal kjenne at jeg er Jehova, Norsk 1973. s.375.[/quote]
[quote]"Likene av dem som er blitt drept, vil ikke få smuldre bort i ærefulle graver. De vil ikke bli begravd, men kjøttet på dem vil bli fortært inntil det bare er knoklene igjen av dem. det vil derfor være umulig å identifisere disse skjelettene.
Ettersom det er så mange som blir drept, vil det bli et stort festmåltid for åtselfuglene ... Det er tydelig at alle de åtselfuglene som finnes, ikke vil klare å fortære likene som ligger strødd ut over jorden etter Harmageddon-krigen, så fort at menneskenes helse ikke kommer i fare. det er derfor rimelig å vente at Gud vil fjerne det som er igjen etter åtselfuglene, ved hjelp av andre midler ...
Hvilket velfortjent, vanærende endelikt vil ikke alle disse motstandere av Jehova og hans messianske rike på den måten få i Harmageddon!"
Menneskenes frelse fra verdens trengsler er nær. Norsk 1976. s.270,271.

"sk" skrev:
Den hedenske verden og kristenheden vil angribe Jehovas vidner når Harmagedon er forestående. I øver jer allerede. Tak det ved vi godt.
For nogen år siden blev der sat ild til en rigssal i Esbjerg, og rigssale bliver jævnligt udsat for hærværk.
Har du set mig gående rundt med en malerbøtte og skrive på kirkemuren ?

Når Jesus binder Satan, vil ondskaben ikke mere være på jorden, til den tid, vil jehovas vidner slet ikke - være bundet af løgnens fader længere - det må være den største trøst I kan få.
At tro sig udvalgt og forfulgt, fordi I selv har valgt at følge vagttårnet, der tager du meget fejl !!
Det er dem der tilhører Jesus Kristus, der vil blive forfulgt, på grund af hans navn !

Til trods for, at kristne bliver forfulgte tortureret og myrdet dagligt, så er kristendommen den største af verdens religioner - med omkring 2,1 milliarder
Jesus sagde :
Matt.10
Og I skal hades af alle på grund af mit navn. Men den, der holder ud til enden, skal frelses.
Matt.5
v11 Salige er I, når man på grund af mig håner jer og forfølger jer og lyver jer alt muligt ondt på. v12 Fryd jer og glæd jer, for jeres løn er stor i himlene; således har man også forfulgt profeterne før jer.
[quote]

http://www.religion.dk/artikel/295757:Globalt-nyt--Indisk-katolsk-praest-myrdet
Indisk katolsk præst myrdet
"Desværre er drabet, sagde han, kun et udtryk for et voksende intolerant og voldeligt klima vendt mod kristne i Indien."

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/296298:Udland--Voldsboelge-mod-kristne-i-Indien
Voldsbølge mod kristne i Indien
"50 kristne er blevet dræbt, og over 30 kirker er blevet stukket i brand i den indiske delstat Orissa"
___________
Over 23.000 kristne er fordrevet, mindst 35 myrdet, og 140 kirker er ødelagt
http://i.information.dk/168735
Hinduer fører hellig krig mod Indiens kristne

http://www.forfulgt.dk/nyheder/12/Februar/1399143/
Den 14 februar 2012
Forfølgelsen er tiltagende i Indien.

200 millioner kristne forfølges
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/312957:Udland--200-millioner-kristne-forfoelges
Kristne forfølges verden over
http://www.sondagmorgen.dk/50634/

At henvise til Gøg og Gokke er altså ikke at påvise en fejl, SK. Den eneste antydning af en fejl du har påpeget er, at du kritiserer at filmen påstår alle jehovas vidner overlever harmageddon, mens ikke-jehovas vidner forgår.
Men det er ikke det filmen siger. Tværtimod fortæller den om jehovas vidner børn der selv var bange for ikke at overleve harmageddon.
Årsagen til, at du ikke kan påvise faktuelle fejl i filmen er, at der ikke er nogen faktuelle fejl i filmen, SK.

Du viser en opstyltet og manipuleret film med brug af Hollywood katastrofe/gyser film, og manipulerede billeder fra vagttårnet.
Det er præcist det som er afslørende for jer anti-kristne.
Altid manipulation for det er hvad det hele går ud på. Manipulere med biblen og Jehovas vidner. Og jo der er fejl i filmen.
Jeg viser en Gøg og Gokke film der heller ikke er påvisning af fejl, og var heller ikke tænkt sådan, men mere en billedlig fremstilling af jeres evner.
Min er også mere morsom.
Har du ikke lagt mærke til I har en tendens til at vise vold, dæmoner, og ondskab i billeder. Hvorfor mon. Hvad hjertet er fuld af osv.

Noget andet er vi måske, når nu talen er om børn, så skulle tale mere om hvordan de af jer der sympatiserer med vold, lader jeres børn spille særdeles voldelige videospil, der direkte oplærer til død og lemlæstelse. Er det for at hærde jeres børn til ikke at blive skræmte, men lære at bruge vold.
Vore billeder og fremstilling afspejler trods alt biblen, også alvoren i den.
Du laver alting om, Harmagedon er mentalt og åndeligt. Det samme er satan, det hele er filosofi og gøgl.
Derfor er Gøg og Gokke ikke ramt helt ved siden af.

Tro på det, SK...

Tro på det, SK...

kloge ord.
det sjoveste er faktisk, han giver gengivelsen af vidion ret i deres forestilling, da han indrømmer det kommer fra vagttårnet af, de billeder der bliver vist :)

Tro på det, SK...

Jeg tror ikke på Hollywoodfilm er andet end fiction.
Lige som jeg for resten heller ikke tror på Gud udgøres af dette underlige triumvirat
Forbund) af tre ånder eller hvordan i nu forklarer det.

[quote="sebl" post=2723657]Tro på det, SK...[/quote]
kloge ord.
det sjoveste er faktisk, han giver gengivelsen af vidion ret i deres forestilling, da han indrømmer det kommer fra vagttårnet af, de billeder der bliver vist :)

Det var dog noget af det mest idiotiske jeg længe har læst.

så tager dine ord som en ros ;)

[quote="sveland" post=2723675][quote="sebl" post=2723657]Tro på det, SK...[/quote]
kloge ord.
det sjoveste er faktisk, han giver gengivelsen af vidion ret i deres forestilling, da han indrømmer det kommer fra vagttårnet af, de billeder der bliver vist :)[/quote]
Det var dog noget af det mest idiotiske jeg længe har læst.

Det er ikke en Hollywood film. Heller ikke selvom der vises et par korte klip fra filmen Armageddon.
Du forsøger dig med alskens manipulation: De har ikke lov at komme med citaterne, de har ikke lov at vise billederne, nu er det en Hollywood film.
Når du på et tidspunkt frem til at diskutere det væsentlige, nemlig at filmen har ret: I lærer faktisk jeres børn det her, I læser de tekster der citeres for dem i filmen, I viser dem de stilbilleder der vises osv?
Man kan sagtens tale udenom (og du er en mester i den disciplin), men der er ingen faktuelle fejl i den film, vel?

er det hvad du virkeligheden klager over?
da hollywood kun er fiction, det er det virkelige billede i beskriver for jeres unge ikke?
jeg troede du ville forsvare dit synspunkt, ikke bekraftige det ;)

[quote="sebl" post=2723657]Tro på det, SK...[/quote]

Jeg tror ikke på Hollywoodfilm er andet end fiction.
Lige som jeg for resten heller ikke tror på Gud udgøres af dette underlige triumvirat
Forbund) af tre ånder eller hvordan i nu forklarer det.

Det er ikke en Hollywood film. Heller ikke selvom der vises et par korte klip fra filmen Armageddon.
Du forsøger dig med alskens manipulation: De har ikke lov at komme med citaterne, de har ikke lov at vise billederne, nu er det en Hollywood film.
Når du på et tidspunkt frem til at diskutere det væsentlige, nemlig at filmen har ret: I lærer faktisk jeres børn det her, I læser de tekster der citeres for dem i filmen, I viser dem de stilbilleder der vises osv?
Man kan sagtens tale udenom (og du er en mester i den disciplin), men der er ingen faktuelle fejl i den film, vel?

Du ved ikke en gang filmen er stykket sammen af flere Hollywoodfilm.
Det er science fiction Sebl.

så tager dine ord som en ros ;)
[quote="sand kristen" post=2723685][quote="sveland" post=2723675][quote="sebl" post=2723657]Tro på det, SK...[/quote]
kloge ord.
det sjoveste er faktisk, han giver gengivelsen af vidion ret i deres forestilling, da han indrømmer det kommer fra vagttårnet af, de billeder der bliver vist :)[/quote]
Det var dog noget af det mest idiotiske jeg længe har læst.[/quote]

Det ville jeg ikke gøre hvis jeg var dig.
Hvis nogen tager et af vore billeder og kombinerer det med paven. Er vi så katolikker.
Hvis man tager et billede af dig og kombinerer det med en idiot - øh - ja så passer det vist.

Er du ved at være parat til at diskutere filmens indhold, SK? Er du enig i, at de oplæste tekster er fra jeres litteratur, som I læser sammen med jeres børn? Er du endvidere enig i, at de viste stilbilleder også er fra jeres litteratur, og at jeres børn også ser de billeder?

For en god ordens skyld skal jeg gøre opmærksom på, at jeg har valgt at anmelde dette indlæg til moderator.

For en god ordens skyld skal jeg gøre opmærksom på, at jeg har valgt at anmelde dette indlæg til moderator.

Du har ingen argumenter.
Derfor forsøger du med censur.

For en god ordens skyld skal jeg gøre opmærksom på, at jeg har valgt at anmelde dette indlæg til moderator.

Hvor klager man over groft manipulerede videoer, der bruges til at svine Jehovas vidner til ?

På Jehovas Vidners egen hjemmeside kan forældre finde tegneserier, der skulle være beregnet til børn.
Jeg kan ikke linke direkte; men gå ind på Vidnernes hjemmeside:
http://www.jw.org/da/
I bunden kan man vælge "Find materiale til børn"
Prøv at se tegneserien om Lot og hans familie. Den er bestemt ikke egnet for børn.
Tegningerne er så voldsomme og skræmmende (især billederne af Lots hustru's forvandling til en saltstøtte), at det overgår alt, hvad et barn selv ville kunne forestille sig, ved bare at få historien fortalt.

venlig hilsen
Evalu

Link til historien om Lot og hans hustru.

Link til historien om Lot og hans hustru.

man ser jo ikke folk grade af frygt i hollywood film på den samme måde.

Du tager fejl, wizcarlo. Til en begyndelse er det såkaldte harmageddon slag slet ikke et fysisk slag, men et åndeligt slag. De faldne dør ikke fysisk men åndeligt.

Det er noget religiøs hjemmestrik fra din side. Der står ikke noget i biblen om at slaget og blodsudgydelserne skulle være symbolske

Alt i Johannes Åbenbaring er symbolsk. Ifølge bogen skulle stedet finde sted på "Megiddo's bjerg", men det bjerg findes slet ikke. Så slaget er tydeligvis ikke et fysisk slag, da det ikke finder sted et fysisk sted.
Se også dette.

Wizcarlo,
Jeg ved ikke lige hvad der går af jer alle her på debatten. Ham der kalder sig for ”sand kristen”? påstår, at det kun er ”Satans disciple, der ikke vil svare på spørgsmål” og i og med der bliver stillet mange seriøse spørgsmål til både ham og ftg, så nægter de at svare på de seriøse spørgsmål der bliver stillet dem.
( det ligner en selopfyldende profeti)

På den anden side benægter I alt hvad Jehovas Vidner ”tro og kloge træl” har skrevet i jeres bøger og blade de sidste 125 år og i øjeblikket er I ved at skifte religion (ja, altså de der stadig bekender Vagttårnet).
Jeg har meget svært ved at tage nogen af jer bare en smule seriøs. Ham der kalder sig for ”sand kristen”? lyver, digter alt muligt ind i debatten /indlæggene fra hans modstandere som overhovedet hverken er blevet sagt, skrevet eller uden nogen form for citat, påstår alt muligt der kun findes oppe i hans hoved.
Det er ikke for seriøse mennesker dette her. Nu er du selv på banen med div. postulater som overhovedet ingen fundament har i virkeligheden. Jeg undrer mig, hvilken verden befinder I jer overhovedet i?
Det du nu har gang i, sebl kommentar vedr. ”symbolsk harmagedon” (jeg kan nu se, at sebl selv har svaret)? du skøjter bare ud over isen uden overhovedet at ane hvad du skriver om. Sig mig engang, læser ingen af jer Jehovas Vidner / forhenværende Jehovas Vidner og (Bjarne) udøbt Jehovas Vidner, læser I overhovedet ikke jeres egne bøger og blade?
Det er et stort emne og overskrift, at endog Jehovas Vidner peger på, at Harmagedon på den ene side er symbolsk og på den anden side (måske en 2. fløj) skal tages helt bogstaveligt (digter de), men måske for at fastholde medlemmerne i Vagttårnet.
I selve Bibelen, som vi Kristne må henholde os til, siges der klart og tydeligt, at Harmagedon er en symbolsk betegnelse.
Her er så hvad Jehovas Vidner skriver (nu ved jeg godt, at ham der kalder sig for ”sand kristen”? og ftg vil benægte, men dette er fakta):
“ARMAGEDDON, sometimes rendered “Harmagedon,” is the name of a place. That place, however, does not seem to have existed in any literal location on earth”.
Citat slut Jehovas Vidner bøger og blade.
Dog begynder de at fedte alt muligt ind i deres konklusioner, men Bibelen kalder stedet ved et “symbolsk“ navn. Dog vil jeg mene (som du er ”inde p娔) at der godt kan være begivenheder (hvis det da er hvad du mener), der kan betegnes for og gives navn Harmagedon fordi vi sidestiller disse ”ting” med noget voldeligt og voldsomt (fra Guds side, næsten - tilskriver Gud det).
Imidlertid (peger Jehovas Vidner også på) at Gud jo er kærlig o.s.v. så hvorfor tillægge Gud disse begivenheder? Det ville måske være mere på sin plads, at tilskrive Djævelen disse vredesbegivenheder i verden.
Den eneste grund til, at Jehovas Vidner vælger at tillægge Gud dette er at kunne påstå, at kun i Verdensimperiet af Den Eneste Sande Religion nemlig Vagttårnet er det sted hvor man kan bliver beskyttet.
Det er virkelig plat. Der var kun én der påstod dette i fortiden, nemlig da Satan påstod, at ”de ikke skulle dø”.
Platoon

tilbed el`shadaj:
http://www.youtube.com/watch?v=QPQmW8jpJjQ
Platoon

Du skriver:
Jeg har meget svært ved at tage nogen af jer bare en smule seriøs. Ham der kalder sig for ”sand kristen”? lyver, digter alt muligt ind i debatten /indlæggene fra hans modstandere som overhovedet hverken er blevet sagt, skrevet eller uden nogen form for citat, påstår alt muligt der kun findes oppe i hans hoved.
Så meget desto mere underligt er det, man så ikke kan få vist hvad det er jeg skulle have lavet citatfusk med.
Jeg får kun den sædvanlige Erasmus Montanus: Du laver citatfusk, for det gør du, og så gør du det.
Du har fået en tvangstanke om Jehovas vidner nægter de har skrevet deres litteratur. Du har ved flere lejligheder henvist til de mest bizarre hjemmesider, for så at påstå. "her kan I selv se"
Jehovas vidner løber ikke fra noget, og der er ikke sket ændringer i vor grundlæggende tro.
Man kan påstå der er, men det er det rene vrøvl. For eksempel det med vi skulle have tilbedt Jesus som Gud selv. Man må tage sig til hovedet. Vi har, og vil altid ære Jesus, og betragte ham som guddommelig, at du og andre så ikke er i stand til at se forskellen, hvad har det med os at gøre.
Et eksempel på det forrykte sludder I kommer med, er jeg i går eller forgårs blev udnævnt til at tilbede Jesus, selvom jeg på det kraftigste tog afstand fra det.
Sådan kører hele jeres cirkus karrusel rundt og rundt. Og den ser ikke ud til at stoppe.
Det er mest synd for jer.

Du kan sikkert finde en nærmere forklaring på fænomenet her:
http://www.google.dk/#sclient=psy-ab&q=paranoid+psykose+symptomer&oq=psykose+symp&gs_l=hp.1.3.0l3j0i5i30.2171.4035.4.5587.5.5.0.0.0.0.91.437.5.5.0.eqrwrth...0...1.1.19.psy-ab.qSzhkVowFkk&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.48705608,d.ZWU&fp=a2f3ef41b97f82e2&biw=1024&bih=743
Det er bare en generel vinkel på disse fænomener.

Dette er IKKE en Hollywood film.
Det er en dokumentarfilm fra den såkaldte kristne kirke.
Den er ikke lavet af Jehovas vidner, for at manipulere med nogen, og bliver ikke brugt af os.
Jeg viser den, for man selv kan bedømme hvad der virkeligt sker med børn i den såkaldte kristne kirke.
Jeg ved meget godt der nu vil komme alle mulige bortforklaringer.
Det er jeg helt ligeglad med.
Det drejer sig om hvad I selv må tage stilling til, hvad der foregik på den lejr man kaldte Jesus Camp, eller på dansk, på DR blev kaldt Guds børnehær.

Tegningerne er så voldsomme og skræmmende (især billederne af Lots hustru's forvandling til en saltstøtte), at det overgår alt, hvad et barn selv ville kunne forestille sig, ved bare at få historien fortalt.

Øhhhhhhhh......... de har det fra biblen. Så du skal først og fremmest kritisere biblen for at skrive sådan noget. Kun i anden række JV, som bare tager konsekvensen af hvad der står i bibeln.

Alt i Johannes Åbenbaring er symbolsk. Ifølge bogen skulle stedet finde sted på "Megiddo's bjerg", men det bjerg findes slet ikke. Så slaget er tydeligvis ikke et fysisk slag, da det ikke finder sted et fysisk sted.
Se også dette.

Se også dette:
http://www.google.dk/search?q=megiddo&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=sdPWUd6qCIvYPKfDgJAG&sqi=2&ved=0CEcQsAQ&biw=1024&bih=743
Men du har ret i det er symbolsk. Det betyder iflg Jeremias 25:31
At det vil udstrække sig over hele jorden.

Larmen skal nå til jordens ende, for Jehova har en retstrætte med nationerne. Han indleder et retsopgør med alt kød. De ugudelige overgiver han til sværdet,’ lyder Jehovas udsagn.
Ps. Det er ikke Jehovas vidner der svinger sværdet.

Jeg må hellere vise folkekirkens bibel, ellers er det vel citatfusk, og det er noget gris, siger de højlærde bibelexperter.
hans brøl når til jordens ende. For Herren fører sag mod folkene,
han bringer alle mennesker for retten;
de gudløse overgiver han til sværdet,
siger Herren

Det er ikke en historie for små børn, wiz. Det vi debatterer her er ikke, hvad der står i Bibelen, men hvad jehovas vidner fortæller deres børn. Og det er altså ikke i orden at skræmme børn med frygt for jehovas vrede.

Og det er altså ikke i orden at skræmme børn med frygt for jehovas vrede.

Men det er meget kristent at skræmme børn med jehooooooverens vrede. Det er ikke særligt kristent at holde oplysningerne tilbage for børn, fordi det kan lede dem i fortabelsen, at de ikke gives mulighed for at indrette deres liv efter hvad jehoooveren stiller af betingelser for at overleve Hamrende Harmageddon.

Alt i Johannes Åbenbaring er symbolsk. Ifølge bogen skulle stedet finde sted på "Megiddo's bjerg", men det bjerg findes slet ikke. Så slaget er tydeligvis ikke et fysisk slag, da det ikke finder sted et fysisk sted.

Åbenbaringen er udfærdiget i symbolsprog, men tanken om at de himmelske hære skal knuse romermagten og indsætte gudsriget, er særdeles bogstavelig. Intet tyder på andet.

Hvad voksne jehovaer tror må de selv ligge og rode med. Men når de skræmmer børn, lærer dem at dø i stedet for at få en livreddende blodtransfusion osv er min grænse nået. Uanset, hvor meget de så selv tror deres holdning er "bibelsk".

[quote="evalu" post=2723741]Tegningerne er så voldsomme og skræmmende (især billederne af Lots hustru's forvandling til en saltstøtte), at det overgår alt, hvad et barn selv ville kunne forestille sig, ved bare at få historien fortalt.[/quote]
Øhhhhhhhh......... de har det fra biblen. Så du skal først og fremmest kritisere biblen for at skrive sådan noget. Kun i anden række JV, som bare tager konsekvensen af hvad der står i bibeln.

Bibelen er ikke skrevet for børn, og der er beretninger i Bibelen, der kan skræmme børn (og voksne).
Finder du det slet ikke problematisk, at Jehovas Vidner vælger netop denne beretning til en tegneserie for børn, og at billederne er gjort så skræmmende som muligt?
Jehovas Vidners hjemmeside skriver om tegneserierne:
citat:
"Gør Bibelens beretninger levende ved at læse de bibelske tegneserier online eller på en udskrift af pdf-filen. Drøft derefter som familie hvad man kan lære af beretningen, ved at besvare spørgsmålene i slutningen af tegneserien."
citat slut
Hvad er det så barnet skal lære af tegneserien "Lot og hans familie"?
http://www.jw.org/assets/m/ijw13fr/502013169/ijw13fr_id-502013169_D/502013169_D_cnt_1.pdf
Her er spørgsmålene i slutningen af tegneserien:
citat:
"HVAD KAN VI LÆRE AF LOT OG HANS FAMILIE?
HVORFOR NÆVNTE JESUS LOTS HUSTRU?
VINK: LUKAS 17:28-32.
HVILKE TING SIGER BIBELEN AT DU IKKE SKAL SE På?
VINK: SALME 101:3.
HVORFOR SKAL DU LYTTE TIL DINE FORÆLDRE NÅR DE
SIGER AT DER ER NOGET DU IKKE MÅ
VINK: EFESERNE 6:1-3."
citat slut

Her er de skriftsteder, der henvises til som svar på spørgsmålene:
Lukas 17, 28-32:
" v28 Eller som i Lots dage: De spiste og drak, købte og solgte, plantede og byggede; v29 men den dag, da Lot forlod Sodoma, regnede ild og svovl ned fra himlen og udslettede dem alle. v30 På samme måde skal det være den dag, da Menneskesønnen åbenbares. v31 Den, som den dag er oppe på taget og har sine ting nede i huset, skal ikke gå ned og hente dem, og lige så lidt skal den, der er ude på marken, vende hjem igen. v32 Husk på Lots hustru!"

Salme 101, 3
" Nederdrægtigheder
vil jeg ikke se for mine øjne;
den, der begår overtrædelser, hader jeg,
han skal ikke komme mig nær."

Efeserne 6, 1-3
" Børn, adlyd jeres forældre i Herren; for det er ret og rigtigt. v2 »Ær din far og din mor!« Det er det første bud, der er knyttet et løfte til: v3 »for at det må gå dig godt, og du må få et langt liv på jorden.« "

Barnet skal altså lære at den skræmmende tegning af Lots hustru der forvandles til en saltstøtte, det er den straf som barnet kan forvente, hvis det ikke adlyder.

Du kan mene, hvad du vil wiscarlo.
Jeg synes, at det er noget svineri!

venlig hilsen
Evalu

Finder du det slet ikke problematisk, at Jehovas Vidner vælger netop denne beretning til en tegneserie for børn, og at billederne er gjort så skræmmende som muligt?

Jo, men I skal ikke påstå at dele af biblen ikke er for børn. Hvis dele af biblen ikke havde været for børn, havde Gud vel anført det.
I skal helle ikke påstå at JV ikke er kristne, fordi de skræmmer med tegneserier. Netop det at de skræmmer med tegneserier, gør dem både MEGET kristne og MEGET bibelske

I skal helle ikke påstå at JV ikke er kristne, fordi de skræmmer med tegneserier. Netop det at de skræmmer med tegneserier, gør dem både MEGET kristne og MEGET bibelske

Hej wizcarlo

I min barndom var der stadig børn, der var hysterisk bange for skortensfejere, fordi deres forældre brugte skortensfejeren som skræmmebillede: "Hvis du ikke opfører dig ordentligt, så kommer skorstensfejeren og tager dig".
Det var naturligvis forkert; men i det mindste kunne disse børn da løbe væk eller gemme sig, når de så en skorstensfejer.

Jehovas Vidner skræmmer børn med Guds straf, hvis de ikke er lydige og det er psykologisk meget værre.
Gud kan man jo ikke løbe væk fra eller gemme sig for.
Gud kender ens inderste tanker og et barn, der er bange for Gud, tør måske ikke betro sig til Gud eller bede Gud om hjælp.
Sådan kan man hindre et barn i at komme til Gud.

Mark 10, 13-16:
"v13 Og de bar nogle små børn til Jesus, for at han skulle røre ved dem; disciplene truede ad dem, v14 men da Jesus så det, blev han vred og sagde til dem: »Lad de små børn komme til mig, det må I ikke hindre dem i, for Guds rige er deres. v15 Sandelig siger jeg jer: Den, der ikke modtager Guds rige ligesom et lille barn, kommer slet ikke ind i det.« v16 Og han tog dem i favn og lagde hænderne på dem og velsignede dem."

venlig hilsen
Evalu