18tilføjet af

Har du talt med dit store/lille barn i dag?

Store eller små, så er det VORES ANSVAR SOM FORÆLDRE, at give børn normer og moral, så kunne meget meningsløs vold og ulykker undgåes!
At TALE MED SIT BARN, er ikke direktiver, mistro, skæld ud og krav - at TALE MED SIT BARN er at møde barnet på det niveau det befinder sig, FORSTÅ barnets tanker (eller mangel på omtanke).
Børn er et spejlbillede af deres forældre og deres omgivelser!
Husk det!
stakkels store unge der brændte ihjel, stakkels store unge der var skyld i det og måtte se på at vennen brændte op i live!
Forældre, dyrk jeres børn lige så omhyggeligt, som I dyrker jeres facade udadtil!

http://ekstrabladet.dk/112/article320744.ece
tilføjet af

Selvfølgelig skal vi tale med vores børn

Men hvilken samtale kunne have forhindret den ulykke mener du?
tilføjet af

forstår ikke

helt hvad det der har med indlægget at gøre...????
tror du den person havde det særlig godt med det der skete, han sad fast står der så tror jeg ikke det er særlig nemt at få ham ud vel det er rigtig tragisk ikke noget der ...?? han er sikkert i chok vennen ved ikke hvad du har tænkt dig med det indlæg
tror du han gjorde det med vilje...?
tilføjet af

Læs&Forstå

Var der et sæt bøger i skolen der hed, dengang waaaaay back, da jeg gik i skole. Prøv dem eller læs igen!
Nej, jeg bebrejder INGEN børn deres fejltagelser! og da slet ikke noget af den kaliber som her!
Jeg bebrejder de forældre, som ikke formåede/ikke gad, at forklare ansvaret vi alle har, for vore medmennesker. Det er lige synd for dem begge!
Men overfor forældrene har jeg kun tavs foragt - håber at andre kan/vil lære af det!
Jeg gentager: Det er VORES PLIGT at sørge for, at vores yngel forstår grænser og ansvar.
tilføjet af

Sådan

jeg giver dig fuldstændigt ret, kunne ikke sige det bedre selv.
tilføjet af

Forstår heller ikke ...

Mener du, at forældrene kunne have talt deres barn fra en frygtelig tragedie. At det var med vilje? Mon ikke der sidder nogle forældre nu, som lider med deres barn/børn?
Har du selv børn?
Kunne man bare sætte grænser for ulykker...
Så vidt jeg kan læse af dit link, var føreren ikke påvirket (af andet end forældrene måske).
Hvad er det vi skal lære? 'Du må ikke køre bil, hvis du kører galt'?
Men noget giver jeg dig ved Gud ret i: Vi skal huske at rose vores afkom. Men de tager det måske som en høflig/utålelig påmindelse om at 'og det forventer jeg så sandelig, du bliver ved med' Og mon ikke de ved det i forvejen?
tilføjet af

Forfærdelig

ulykke, men hvad du mener at forældrene kunne have gjort er lidt fjern for mig, da jeg tydelig husker min mors forbarminger "kør ordentlig" og "kør nu ikke forstærkt" Hvortil jeg med himmelvendte øjne svarede "Ja Ja"
MEN ved denne her spørger jeg mig selv, hvor he***** er forældrene?????????
http://ekstrabladet.dk/112/article320738.ece
tilføjet af

som fanden læser bibelen

det er meget rigtigt og meget fint, det som du skriver. selvfølgelig har vi forældre ansvar for vores poder - og jeg mener faktisk at vi i en vis grad burde kunne drages til ansvar for deres gerninger. og du har ganske ret i, at det handler om at snakke med sit barn - kontakten til barnet er alfa og omega. men hvad søren har det med artiklen i ekstra bladet at gøre?
der står intet om at føreren var skyld i ulykken - der står at han mistede herredømmet over bilen. der kan sgu være sket så meget! så når du nu prædiker normer og moral, burde du så ikke selv have moral og indsigt nok til at lade være med at dømme den stakkels knægt på så spinkelt et grundlag? artiklen beretter om en ulykke - du placerer skylden uden at blinke! og hav lige i baghovedet, at det grundlag som du - fejlagtigt - dømmer ud fra er et grundlag bragt i ekstra bladet, danmarks løgneavis nr. 1.
så hvis nogen skal genlæse skolebøgerne - og de skal ikke genlæses som du læste artiklen, for det er jo som fanden læser bibelen!
tilføjet af

Jeg bliver mere og mere bange!

Tænk! At I gravalvorligt kan stille mig disse spørgsmål??? Voksne burde sgu gå til eksamen i opdragelse, ansvalighed, moral og selverkendelse - FØR de fik lov at få børn!
NEJ! jeg tror IKKE at han gjorde det med vilje!
JA! man kan GODT, VIA DIALOG MED SIT BARN, undgå disse ulykker (og andre rædsler) - for kunne man ikke det, så ville alle jo gøre sådan!
Der er kun 1 sted at placere det ANSVAR - *hos FORÆLDRENE!*
Ja, jeg har 2 store unger, der HAR lært moral, ansvar og grænser.
tilføjet af

Selvfed - eller bare fed?

Jeg har netop IKKE givet den unge mand (store dreng i mine øjne) "skylden" for noget!
Han har med garanti ikke (lært) at køre efter forholdende - så var han næppe havnet dér?
Han har med garanti heller ikke forstået budskabet fra forældrene (hvis der var forældre+budskab?) KØR FOR SATAN ORDENTLIGT!
Han han heller ikke fattet konsekvenserne ved at køre uansvarligt = DØDSFALD!
Og hvem skulle lige have lært ham det?
HANS FORÆLDRE!
tilføjet af

At miste herredømmet

over en bil skyldes mange gange at dækket punkterer under kørslen og dermed mister man herredømmet.
Det har intet med at køre uansvarligt at gøre. Der er ingen der siger at den ulykke kunne være undgået ved. f.eks. lavere hastighed.
Og hvilke skolebøger er det egentlig du henviser til .. kildeangivelse, forfatter, titel, udgave, side?
Hvis det er teoribogen så har den meget lidt med skolen at gøre.
tilføjet af

Samtale eller ej

Det er ikke tilnærmelsesvis overvejende sandsynligt nogen samtale kunne have forhindret den ulykke - ud fra den tekst. Som en anden skriver; det kan være et punkteret dæk. At lægge ansvaret for lige den ulykke på forældrene synes jeg nu også er lige vel fremme i skoene, men det der er oplyst.
tilføjet af

Du har både ret og ikke ret

Du har ret på den måde, at der er alt for mange forældre, som ikke tager deres opgave tilstrækkeligt alvorligt f.eks. de fulde brostenskastende 10-årige, som en af de andre indlægsforfattere gør opmærksom på. Her kan man i den grad undre sig over, hvor fa.... forældrene er henne!
Men jeg synes, at du i den grad forenkler tingene. Det lader som om, du tror, at forældrene kan forebygge alt. DET KAN DE IKKE!
Jeg kan godt spekulere på, om du nogensinde selv har været i pubertet. Den handler netop om, at børnene løsriver sig fra forældrene, og i den proces er der altså nogen, som kommer galt afsted. Både jeg selv og andre voksne i min omgangskreds har talt om, at det nogle gange har været et mirakel, at vi overlevede, og netop fordi vi selv har stået og rullet med øjnene, når vore forældre formanede os om at køre forsigtigt, så ved vi lidt om, hvordan det foregår, og når man (jeg) lukker sine børn løs med et spritnyt kørekort, kan man godt få lyst til at slå korsets tegn og bare håbe, at det går godt. OG det handler ikke om, at jeg ikke har snakket moral, sikkerhed osv. med dem, men at jeg ved, at uanset hvad jeg har lært mine børn, så vil de komme til at lave fejl. Jeg håber blot, at fejlene ikke vil komme til at koste hverken dem eller deres kammerater liv eller førlighed.
Jeg håber ikke, at du nogensinde kommer i den situation, at et af dine børn kommer ud for en ulykke, for de forældre har det elendigt. Med så lidt forståelse, som du udviser overfor de to unge mænd, der kørte galt, er jeg bange for, at du ville komme til at gå til i skyldfølelser, fordi du tror, at du kunne have forebygget det.
mvh hønemor1001
tilføjet af

Sludder-

Hvad ville alle gøre???
tilføjet af

Post scriptum

Jeg fik engang et godt råd af min far, som ikke alene var intelligent, men også klog:
Man ser sommetider bedre, hvis man lukker øjnene.
Men jeg er lidt bange for, at 'guldkornene' falder galt ud her.
Måske andre kan genkende dem ( bruge dem).
tilføjet af

35 år

efter at have LÆST&FORSTÅET, var pointen altså ikke også lige at huske forfatter - hvor mange forfattere kan du selv huske fra din skolegang, helt fra 1.ste klasse
Du sidder jo bare og piller med pincet i min tekst, i stedet for at deltage i debatten!
UT AF MIN KIOSK, hvis du ikke har andet end sure opstød at byde på!
Helt ærligt, tænk dig om! hvor mange ulykker blandt unge, tror du skyldes "punkteret dæk" og hvor mange uansvarlig og overmodig kørsel? kik i statestikken - eller i forsikringsselskabernes prislister! Dér finder du svaret!
CAPICE overdommer!?
tilføjet af

Det kan ikke være solstik du lider af...?

Du undrer dig over, om jeg mon selv har været ung...? Kunne du ikke skrue en lille bitte smule op for din IQ, dét udsagn siger alt.
Men okay, jo Den hætteklædte har skam været ung! og jeg flyttede hjemmefra som 14-årig og har klaret mig selv lige siden!
Nej, vi kan ikke hindre samtlige fadæser unge kan begå, men VI kan sortere i hvad vi prioriterer at lære dem - eller IKKE at lære dem. Her har især fædre et ansvar, for fædre eeeelsker at køre ræs, når mor ikke er med eller stresser helt vildt på motorvejen (for at spare 4 minutter på 1 times kørsel!) - og det lærer sønnike så, med eller uden promiller.
Ja, jeg vil føle et STORT ansvar, hvis mine unger gør andre ondt, bevidst eller ubevidst! FOR DET VAR OG ER MIT ANSVAR, AT LÆRE DEM DET!
Dem der fralægger sig det ansvar, burde aldrig have fået børn!
Jeg giver netop IKKE de unge skylden - børn er små kopimaskiner, der kopierer alt vi voksne gør og søger grænser, er der ingen grænser - er der netop ingen grænser for hvad de skal prøve af!
tilføjet af

Nej, det kræver jo noget sol

...og det har vi ikke haft noget af betydning af siden engang i starten af juni. ;-)
Men jeg sætter spørgsmålstegn ved, om du har været i pubertet, eller du bare har glemt den, fordi du synes totalt at overse det faktum, at uanset opdragelse så KOMMER børn til at lave fejl, og selvom du har lært dem om moral og sikkerhed osv., så PRØVER de også dine grænser af. Jeg synes, at du lukker øjnene for det faktum.
Du skriver, at du ikke giver den unge mand skylden, men i dit indledende indlæg skriver du
citat
stakkels store unge der var skyld i det og måtte se på at vennen brændte op i live!
citat slut
Du må meget undskylde, men jeg kan godt forstå de andre, som mener, at du giver ham skylden direkte. Dernæst giver du forældrene skylden, men det behøver det altså heller ikke være.
Som jeg ser det:
Ja, det er muligt, at den unge mand har noget af skylden, men jeg kender ikke de nøgne fakta omkring ulykken, og jeg vil slet ikke udtale mig om, hvorvidt han rent faktisk HAR skyld.
Ja, det er også muligt, at forældrene har noget af skylden, fordi faderen måske har lært ham det, men de fakta kender jeg heller ikke. Og det er da langt fra alle fædre, der kører, som du beskriver. Men det kunne ikke falde mig ind at give dem skyld, når jeg ikke aner, hvem de er, og om de overhovedet er af den slags, som du beskriver.
Ja, det kan være, at en mekaniker har skyld, fordi han har overset en fejl, som kunne få bilen til at bryde i brand.
Ja, det er måske endda samfundets skyld, fordi de unge har det for godt, og er nødt til at gå til ekstremer for at "mærke, at de lever". (Dette sidste afsnit er tilsat mere end et stænk af ironi).
Der findes også noget, som bare hedder SORT UHELD (et sammenfald af uheldige omstændigheder, som hver for sig ikke ville have fået så tragiske konsekvenser). Det kunne også være, at den unge mand mente, at han kørte forsvarligt, men at han fejlbedømte situationen. Det er for den sags skyld muligt, at den unge mand på forsædet har tilskyndet ham til at køre hurtigere.
Men kan du ikke se, hvad det er? Ren og skær spekulation. Og jeg synes, at sådan en tragisk hændelse er netop alt for tragisk til, at man skal give sig i lag med den slags spekulationer!
Havde du derimod taget fat i de 10-årige, der var fulde og smed med brosten, så kunne jeg være 100% enig med dig i, at forældrene skulle have en opsang. Men kom ikke og sig, at din opdragelse kan forhindre, at dine børn nogensinde laver fejl, for det tror jeg ganske simpelt ikke på - uanset hvor god din opdragelse måtte være.
mvh hønemor1001
tilføjet af

Spekulationer og påstande

Som hoenemor så rammende har skrevet længere nede så kommer du med nogle påstande baseret på dine egne gæt.
Din debat om forældrenes ansvar er en god debat, men dít grundlag for debatten er forfejlet. Den trafikulykke kender ingen af os baggrunden for. Derudover kan man jo også tænke over, hvorvidt et voksent menneskets handlinger er forældrenes ansvar.
Du kommer med en forblommet udtalelse om en eller andet skolebog, hvis den er dit holdepunkt for din debat, så bør du komme med en kilde, så vi andre kan læse, hvad du begrunder dine påstande med.
Ingen af os kender jo din baggrund eller i hvilket årti du har gået i skole.
Og med hensyn til de sure opstød, så er du langt foran mig.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.