Går Venstre ind for Schengen Konventionen?

Question

tilføjet af anklageren for 12 år siden

Går Venstre ind for Schengen Konventionen?

Hvor har vi Venstre i forhold til EU?
Er det kun Schengen Konventionen, som Venstre er på vej ud af?
... og kan man det uden at forlade EU?
Der er vist ingen fortilfælde for, at man har genforhandlet en konvention, som man allerede har tilsluttet sig.

Anonym · Answer 1 · 2011-09-13 22:10:12

Hvor har vi Venstre i forhold til EU?
Er det kun Schengen Konventionen, som Venstre er på vej ud af?
... og kan man det uden at forlade EU?
Der er vist ingen fortilfælde for, at man har genforhandlet en konvention, som man allerede har tilsluttet sig.

Jens Rhode siger, at man bare kan melde sig ud - hvilket ville være det bedste Venstre har foreslået.

Det besvarede Løkke · Answer 2 · 2011-09-13 22:10:39

Det har Løkke besvaret for nogen dage siden.
Den Danske regering, Danmark, bevæger sig inden for Konventionen.
Den seneste snak, hvor EU vil forbeholde sig ret til veto, har intet med Danmark at gøre.
Venstre, Danmark, Englændere der kører i venstre side, venstrehåndede, eller andre, er på vej ud af den konvention.
Hvor har du det fra ?
Det lyder som en halv Social Demokratisk vind. Er du sikker på det ikke er noget Søvndal har fortalt dig, for så er det bare Villy der snakker i søvne.

anklageren · Answer 3 · 2011-09-13 22:22:16

Det har Løkke besvaret for nogen dage siden.
Den Danske regering, Danmark, bevæger sig inden for Konventionen.
Den seneste snak, hvor EU vil forbeholde sig ret til veto, har intet med Danmark at gøre.
Venstre, Danmark, Englændere der kører i venstre side, venstrehåndede, eller andre, er på vej ud af den konvention.[/quote]
England har altså altid haft en undtagelse fra Schengen Konventionen, så de har bevaret den gamle grænsekontrol - så hvad bygger du det på?
At FPÖ, Front Nationale og Geert Wilders parti har rost aftalen?

[quote]Hvor har du det fra ?[/quote]
Venstre har udfordret EU i forbindelse med grænsesagen og har indgået en aftale med et parti, hvor formanden om aftalen har sagt, at hun er fløjtende ligeglad med Danmarks internationale forpligtelser og EU Kommissionen.
Det er muligt at Venstre har overbevist dig om at Danmark vil overholde sine forpligtelser, mens DF er af en anden mening og andre lande er usikre på, om det er sandt.
Det skaber tvivl.

[quote]et lyder som en halv Social Demokratisk vind. Er du sikker på det ikke er noget Søvndal har fortalt dig, for så er det bare Villy der snakker i søvne.

123456+ · Answer 4 · 2011-09-13 23:02:41

Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.

anklageren · Answer 5 · 2011-09-13 23:08:34

Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.

Vi ved dog ikke, hvad det betyder for forholdet til EU i øvrigt.
Det var ligetil, hvis vi havde forlangt et forbehold ligesom England og Irland i sin tid, men i dag er det meget sværere, fordi der er storpolitik i sagen og Danmark er et lille ubetydeligt land.
Det er nu ikke det, jeg spørger om - det er: Går Venstre ind for Schengen Konventionen?

anklageren · Answer 6 · 2011-09-13 23:11:34

[quote="anklageren" post=2447415]Hvor har vi Venstre i forhold til EU?
Er det kun Schengen Konventionen, som Venstre er på vej ud af?
... og kan man det uden at forlade EU?
Der er vist ingen fortilfælde for, at man har genforhandlet en konvention, som man allerede har tilsluttet sig.[/quote]
Jens Rhode siger, at man bare kan melde sig ud - hvilket ville være det bedste Venstre har foreslået.

??

Anonym · Answer 7 · 2011-09-13 23:15:08

[quote="123456+" post=2447479]Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.[/quote]
Vi ved dog ikke, hvad det betyder for forholdet til EU i øvrigt.
Det var ligetil, hvis vi havde forlangt et forbehold ligesom England og Irland i sin tid, men i dag er det meget sværere, fordi der er storpolitik i sagen og Danmark er et lille ubetydeligt land.
Det er nu ikke det, jeg spørger om - det er: Går Venstre ind for Schengen Konventionen?

Hvis Danmark, som du siger, er et lille ubetydeligt land, så er der sgu nok ikke andre end dig som ser storpolitik i den sag, og sagen tager først højder hvis der kommer bomme op, og ikke fordi at der står nogle toldere, men prøv at spørge Lars hvad han mener.

anklageren · Answer 8 · 2011-09-13 23:34:11

[quote="anklageren" post=2447484][quote="123456+" post=2447479]Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.[/quote]
Vi ved dog ikke, hvad det betyder for forholdet til EU i øvrigt.
Det var ligetil, hvis vi havde forlangt et forbehold ligesom England og Irland i sin tid, men i dag er det meget sværere, fordi der er storpolitik i sagen og Danmark er et lille ubetydeligt land.
Det er nu ikke det, jeg spørger om - det er: Går Venstre ind for Schengen Konventionen?[/quote]
Hvis Danmark, som du siger, er et lille ubetydeligt land, så er der sgu nok ikke andre end dig som ser storpolitik i den sag, og sagen tager først højder hvis der kommer bomme op, og ikke fordi at der står nogle toldere, men prøv at spørge Lars hvad han mener.

Det tror jeg nu nok. Det der betyder noget i den sag er, at Frankrig og Italien har mærket et stort pres af Nordafrikanske flygtninge, og at der er kræfter der, som ønsker en ændring af aftalen.
Går Danmark enegang, og får held af det, så kan det betyde, at hele konventionen ændres.
Det synes du nok ville være en god ting, men måske vinder den anden side, som er politiske sværvægtere - og så får vi smæk.
[color=red]Desuden er det en forbryders tankegang, at man vil luske en ændring igennem ved at opføre sig som en lille ulydig knægt i skolen - og ikke fægte med åben pande og opsige aftalen - hvis det er det, man ønsker.[/color]
Husk på, at Danmark bare kunne have undladt at tilslutte sig aftalen, og vi kunne have fået en aftale ligesom England.

Anonym · Answer 9 · 2011-09-13 23:46:33

[quote="Anonym" post=2447487][quote="anklageren" post=2447484][quote="123456+" post=2447479]Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.[/quote]
Vi ved dog ikke, hvad det betyder for forholdet til EU i øvrigt.
Det var ligetil, hvis vi havde forlangt et forbehold ligesom England og Irland i sin tid, men i dag er det meget sværere, fordi der er storpolitik i sagen og Danmark er et lille ubetydeligt land.
Det er nu ikke det, jeg spørger om - det er: Går Venstre ind for Schengen Konventionen?[/quote]
Hvis Danmark, som du siger, er et lille ubetydeligt land, så er der sgu nok ikke andre end dig som ser storpolitik i den sag, og sagen tager først højder hvis der kommer bomme op, og ikke fordi at der står nogle toldere, men prøv at spørge Lars hvad han mener.[/quote]
Det tror jeg nu nok. Det der betyder noget i den sag er, at Frankrig og Italien har mærket et stort pres af Nordafrikanske flygtninge, og at der er kræfter der, som ønsker en ændring af aftalen.
Går Danmark enegang, og får held af det, så kan det betyde, at hele konventionen ændres.
Det synes du nok ville være en god ting, men måske vinder den anden side, som er politiske sværvægtere - og så får vi smæk.
Desuden er det en forbryders tankegang, at man vil luske en ændring igennem ved at opføre sig som en lille ulydig knægt i skolen - og ikke fægte med åben pande og opsige aftalen - hvis det er det, man ønsker.
Husk på, at Danmark bare kunne have undladt at tilslutte sig aftalen, og vi kunne have fået en aftale ligesom England.

Måske er hele E.U, og hvad der dertil hører, et stort fejlprojekt, som de fleste borgere, i hele Europa, gerne vil ud af, og så har man det jo med at heppe på the underdog, som så bare er lille Danmark, og nogen skal jo gå forrest som det dårlige eksempel, koste hvad det vil.

anklageren · Answer 10 · 2011-09-13 23:54:25

[quote="anklageren" post=2447500][quote="Anonym" post=2447487][quote="anklageren" post=2447484][quote="123456+" post=2447479]Enhver traktat eller kontrakt kan med rette genforhandles eller sløjfes når og jvis betingelserne for den indgåede kontrakt ændrer sig eller resultatet af den indgåede aftale ikke viser sig at være korrekt.[/quote]
Vi ved dog ikke, hvad det betyder for forholdet til EU i øvrigt.
Det var ligetil, hvis vi havde forlangt et forbehold ligesom England og Irland i sin tid, men i dag er det meget sværere, fordi der er storpolitik i sagen og Danmark er et lille ubetydeligt land.
Det er nu ikke det, jeg spørger om - det er: Går Venstre ind for Schengen Konventionen?[/quote]
Hvis Danmark, som du siger, er et lille ubetydeligt land, så er der sgu nok ikke andre end dig som ser storpolitik i den sag, og sagen tager først højder hvis der kommer bomme op, og ikke fordi at der står nogle toldere, men prøv at spørge Lars hvad han mener.[/quote]
Det tror jeg nu nok. Det der betyder noget i den sag er, at Frankrig og Italien har mærket et stort pres af Nordafrikanske flygtninge, og at der er kræfter der, som ønsker en ændring af aftalen.
Går Danmark enegang, og får held af det, så kan det betyde, at hele konventionen ændres.
Det synes du nok ville være en god ting, men måske vinder den anden side, som er politiske sværvægtere - og så får vi smæk.
Desuden er det en forbryders tankegang, at man vil luske en ændring igennem ved at opføre sig som en lille ulydig knægt i skolen - og ikke fægte med åben pande og opsige aftalen - hvis det er det, man ønsker.
Husk på, at Danmark bare kunne have undladt at tilslutte sig aftalen, og vi kunne have fået en aftale ligesom England.[/quote]
Måske er hele E.U, og hvad der dertil hører, et stort fejlprojekt, som de fleste borgere, i hele Europa, gerne vil ud af, og så har man det jo med at heppe på the underdog, som så bare er lille Danmark, og nogen skal jo gå forrest som det dårlige eksempel, koste hvad det vil.

Jeg kan forstå, hvis du synes, vi skal melde os ud eller genforhandle aftalen, for jeg er også selv skeptisk - men det er da enormt lusket at bryde en aftale, som man frivilligt har indgået, og så lade som ingen ting.
Gør dine venner det?

Anonym · Answer 11 · 2011-09-14 02:59:16

EU bygger på politikeres fantasier.
Fremmet af bestikkelse.
For de uhyrlige "lønninger" der får,
er ikke løn, men løn+bestikkelse.
Europæere er meget forskellige,
og egner sig slet ikke til at
blive slået sammen.
Sydeuropæere er for en stor dels vedkommende
uduelige svindlere som kun drømmer om
forsørgelse fra nordeuropa.

123456+ · Answer 12 · 2011-09-14 07:32:18

//Husk på, at Danmark bare kunne have undladt at tilslutte sig aftalen, og vi kunne have fået en aftale ligesom England.[/quote]
Måske er hele E.U, og hvad der dertil hører, et stort fejlprojekt, som de fleste borgere, i hele Europa, gerne vil ud af, og så har man det jo med at heppe på the underdog, som så bare er lille Danmark, og nogen skal jo gå forrest som det dårlige eksempel, koste hvad det vil.[/quote]
Jeg kan forstå, hvis du synes, vi skal melde os ud eller genforhandle aftalen, for jeg er også selv skeptisk - men det er da enormt lusket at bryde en aftale, som man frivilligt har indgået, og så lade som ingen ting.//

Nu påstår du igen at Danmark bare kunne have undladt at stemme for schengen men det har du da såvidt jeg husker allerede en gang givet mig ret i at vi ikke har kunnet, da denne mulighed ikke eksisterede for schengen var en del af en større "pakke" vi ikke kunne pille elementer ud fra.
Derfor er den noget sludder når du påstår at vi bare kunne have sagt nej.
Problemerne ved den slags Øv afstemninger er jo bla at de politikere som plæderer for et ja, ikke selv hører til blandt de personer som rammes af reglerne der vedtages.
Det er ikke politikerne der rammes af løntrykkere fra østlandene eller af kriminaliteten begået af folk fra samme lande.

anti-rød · Answer 13 · 2011-09-14 08:34:28

Det er faktisk et godt spørgsmål.
Jeg mente egentligt vi fik fortalt til afstemningen om EU, at Danmark havde vetoret, men måske ikke når man havde tilsluttet sig en konvention.
Det har visse perspektiver.
Flere har udtrykt forargelse over at østarbejdere (polakker) kommer og arbejder billigt.
De mener at den røde junta vil gøre op med det. Det er bare i lodret strid med selve EU traktaten om arbejdskraftens fri bevægelighed.
Selv synes jeg ikke om der kommer arbejdskraft udefra, til arbejde vi selv kan udføre.
Vil det sige, hvis et rødt flertal tilslutter sig en eller anden afsindig konvention, så kan blå blok ikke senere lave det om.
Det lyder ikke godt.

anklageren · Answer 14 · 2011-09-14 08:46:18

//Husk på, at Danmark bare kunne have undladt at tilslutte sig aftalen, og vi kunne have fået en aftale ligesom England.
Måske er hele E.U, og hvad der dertil hører, et stort fejlprojekt, som de fleste borgere, i hele Europa, gerne vil ud af, og så har man det jo med at heppe på the underdog, som så bare er lille Danmark, og nogen skal jo gå forrest som det dårlige eksempel, koste hvad det vil.
Jeg kan forstå, hvis du synes, vi skal melde os ud eller genforhandle aftalen, for jeg er også selv skeptisk - men det er da enormt lusket at bryde en aftale, som man frivilligt har indgået, og så lade som ingen ting.//

Nu påstår du igen at Danmark bare kunne have undladt at stemme for schengen men det har du da såvidt jeg husker allerede en gang givet mig ret i at vi ikke har kunnet, da denne mulighed ikke eksisterede for schengen var en del af en større "pakke" vi ikke kunne pille elementer ud fra.
Derfor er den noget sludder når du påstår at vi bare kunne have sagt nej.
Problemerne ved den slags Øv afstemninger er jo bla at de politikere som plæderer for et ja, ikke selv hører til blandt de personer som rammes af reglerne der vedtages.[/quote]
Når England og Irland kunne gøre det, var muligheden der vel også.
Jeg gav dig vist ret i, at vi ikke opdagede, at vi havde den mulighed, fordi politikerne ikke fremstillede det på den måde for os.

[quote]
Det er ikke politikerne der rammes af løntrykkere fra østlandene eller af kriminaliteten begået af folk fra samme lande.

anklageren · Answer 15 · 2011-09-14 14:13:25

Det er faktisk et godt spørgsmål.
Jeg mente egentligt vi fik fortalt til afstemningen om EU, at Danmark havde vetoret, men måske ikke når man havde tilsluttet sig en konvention.
Det har visse perspektiver.
Flere har udtrykt forargelse over at østarbejdere (polakker) kommer og arbejder billigt.
De mener at den røde junta vil gøre op med det. Det er bare i lodret strid med selve EU traktaten om arbejdskraftens fri bevægelighed.
Selv synes jeg ikke om der kommer arbejdskraft udefra, til arbejde vi selv kan udføre.[/quote]Fagbevægelsen kan godt gøre livet svært for firmaer, som underbetaler deres arbejdskraft - EU eller ej.

[quote]
Vil det sige, hvis et rødt flertal tilslutter sig en eller anden afsindig konvention, så kan blå blok ikke senere lave det om.
Det lyder ikke godt.

Anonym · Answer 16 · 2011-09-14 15:53:43

Du snakker om Danmark skal melde sig ud af konventionen. Det er der intet der tyder på.
Venstre, udfordrer ikke EU i forbindelse med grænsesagen.
Grænsesagen var varm luft, blæst op af oppositionen.
Dansk Folkeparti tegner alene ikke den Danske Regering, hverken for 3 måneder siden, eller om 3 måneder. Uanset udfaldet af valget i morgen, så er DF et støtteparti.
Hverken Venstre, Dansk Folkeparti, eller andre, kan forholde sig til den usikkerhed der er fremtryllet af oppositionen.
Usikkerheden, bygger på rent vrøvl, som oppositionen fik pisket en stemning op omkring.
Der må være adskillige EU-embedsmænd, som ruller med øjnene, fordi de måtte slæbe sig her op, for at kigge på, ikke eksisterende grænsebomme.
Jeg er selv meget oppe på mærkerne i denne sag, og en række andre sager, hvor jeg mener Danmark overtræder både anstændig opførsel og/eller EU lovgivningen.
Vi er Duks, i EU, også i dette spørgsmål.
DF, har i øvrigt ret i, at kriminalitet over grænsen skal stoppes. Jeg er ligeglad med, at det er DF som har taget emnet op som mærkesag, for det er jo sandt.
Jeg bor selv, ikke så forfærdeligt langt fra en grænse, og vi har simpelthen anskaffet en kæmpe hund, som holder alt ude af matriklen.
Det er noget vi har måtte gøre af nød, for ellers går der ikke en måned imellem der er indbrud, eller forsøg på tyveri, bl.a. fra vores biler.
Tro mig, jeg har også opholdt mig i København, og det er vand ved siden af hvad vi kan opleve her.
En helt almindelig søndag eftermiddag sidste sommer, kunne vi sidde ude i haven, og se hvordan man lirkede sig ind af hoveddøren. Så var det jo dejligt, at halsbåndet på hunden knækkede.
Vi er ikke særligt interesseret i, at skulle holde andre mennesker ude, på den måde.
Men vi SKAL bruge vores biler, så det er nødvendigt at de ikke har været brudt op når vi kommer ud kl 5:30 om morgenen og skal af sted.
Vi vil også have lov til at gå ned i den anden ende af haven, uden at skulle være bange for, at huset er tømt, når vi kommer tilbage.
Der ER behov for at Politiet, kan stoppe kriminelle, inden de smutter over grænsen.
Det kan lade sig gøre, også inden for konventionen.
Der er ikke "angreb" på Schengen Konventionen. Det nærmeste vi fra Danmark kan forvente der opstår, er et forbehold eller tillæg. Det bliver ikke engang med motiv i Dansk grænsekontrol, men med motiv i f.eks. Lampedusa problematikken.
Jeg er helt sikker på, at Lars Løkke, noget irriteret, har fremlagt sagen korrekt for EU, og at den sag, for Danmarks vedkommende, er ude af verden.
Glem DF i denne sag, de er blevet informeret om hvilke muligheder der er. Hvis de vil sige noget andet, så lad dem om det.
Fra min side, respekterer jeg DF, for at holde sagen varm. Der skal ske noget omkring grænsekriminalitet, ellers kan man simpelthen ikke bo i nærheden af en grænse, uden at det skal ligne Fort Knox. Det er vel ikke anstændig retssikkerhed for de Danskere der lever i de områder ?
Hvor fedt tror du det er, at være nød til, at have en pulverslukker hængende ved dørene ?
Så tit brænder det heller ikke her, at det kun er af angst for ildebrand.

Går Venstre ind for Schengen Konventionen?