9tilføjet af

Guds krige kontra menneskers konflikter

Ifølge Bibelens grundsprog omtales Gud som "Hærstyrkers Jehova" næsten tre hundrede gange i De Hebraiske Skrifter og to gange i De Kristne Græske Skrifter. (1 Samuel 1:11) Som den øverste hersker har Jehova kommandoen over en stor hær af engle. (Josua 5:13-15; 1 Kongebog 22:19) Og denne hær besidder en ærefrygtindgydende magt til at ødelægge. (Esajas 37:36) Vi bryder os naturligvis ikke om at tænke på at mennesker bliver tilintetgjort. Men vi må huske at Guds krige er helt anderledes end menneskers stridigheder og konflikter. Militære og politiske ledere prøver måske at give det udseende af at de kæmper ud fra et godt motiv. Men menneskers krige er uden undtagelse præget af begærlighed og selviskhed.
Jehova, derimod, lader sig ikke blindt lede af følelser. I Femte Mosebog 32:4 siges der om ham: "Klippen, fuldkomment er hans værk, for alle hans veje er rette. En trofast Gud, hos hvem der ikke er uret; retfærdig og redelig er hen." Guds ord fordømmer ubehersket vrede, grusomhed og vold. (1 Mosebog 49:7; Salme 11:5) Jehova har derfor altid en god grund til det han gør. Han benytter kun sin magt til at ødelægge som en sidste udvej. Det er som han siger til sin profet Ezekiel: " 'Skulle jeg på nogen måde finde behag i den ugudeliges død?' lyder udsagnet fra den suveræne Herre Jehova; 'mon ikke i at han vender om fra sine veje, så han må leve?' " (Ezekiel 18:23)
Hvorfor gør Jehova da brug af sin magt til at ødelægge? Inden vi besvarer spørgsmålet, kan vi tænke på den retfærdige Job. Satan rejste tvivl om hvorvidt Job - og i realiteten noget menneske overhovedet - ville forblive moralsk uangribelig under prøve. Jehova besvarede denne udfordring ved at lade Satan prøve Jobs uangribelighed. Det førte til at Job blev ramt af en frygtelig sygdom og mistede sine børn og alt hvad han ejede. (Job 1:1-2:8) Job, som ikke kendte sagens rette sammenhæng, drog fejlagtig den konklusion at hans lidelser skyldtes en retfærdig straf fra Gud. Han spurgte Gud hvorfor Han havde gjort ham til 'sin skydeskive', til 'sin fjende'. (Job 7:20; 13:24)
En ung mand ved navn Elihu gjorde Job opmærksom på hvor forkert hans tankegang var. Han sagde: "Du har sagt: 'Min retfærdighed er større end Guds'." (Job 35:2) Ja, det ville være uklogt af os at mene at Gud har handlet uretfærdigt, eller at vi ved bedre end han. "Det være fjernt fra den sande Gud at handle ondt, fra den Almægtige at handle uret," sagde Elihu. Og senere sagde han: "Den Almægtige - ham fatter vi ikke; han er ophøjet i magt; og ret og sand retfærdighed ringeagter han ikke." (Job 43:10; 36:22-23; 37:23) Vi kan altså være forvissede om at når Gud fører krig, har han en god grund til at gøre det. Lad os med dette i tanke se på nogle af grundene til at fredens Gud i nogle tilfælde optræder som en stridsmand, men det må vente til i morgen. (1 Korinther 14:33)
Hav en god dag.
Jehovas ord, Bibelen -> http://watchtower.org/bible/
Bibelen på hverdagsdansk -> http://www.udfordringen.dk/bibel/
Bibelen autoriseret udgave -> http://www.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm
tilføjet af

Hvad vil du debattere?

Og hvad vil du så have, vi skal svare på det. Hvad vil du debattere?
tilføjet af

hankatten494 - trællen vil sgu...........................

................ikke Debatere, trællen er en hunkøn træl, og dderfor har hun ikke noget at skulle have sagt, andet end at:
Reklamere og Propagandere for Den Odiøse Sekt Jehovas Vidner!
Skulle der komme et svar, vil dette svar komme fra Overhovedet ftg.

Med hilsen fra:
jalmar
tilføjet af

En Lodret LØGN fra trællen...............................

.................Ftg’s trællen skriver:
"Ifølge Bibelens grundsprog omtales Gud som "Hærstyrkers Jehova" næsten tre hundrede gange i De Hebraiske Skrifter og to gange i De Kristne Græske Skrifter."

>> Ovenstående er endnu en LODRET LØGN --¤--
”Betegnelsen ”jehova” –
FINDES IKKE En ENESTE GANG hverken i De HEBRAISKE SKRIFTER ELLER i De GRÆSKE SKRIFTER og heller Ikke i Den Sande KRISTNE BIBEL!
”jehova” er en fejl fra midten af år 1500, begået af en ”Skriftklog” der Ikke Havde Forstand På Hebraisk!

...........Ved nærmere undersøgelser af Synonymet "Jehova", Har det vist sig, at Synonymet "Jehova", i Bedste fald er en Pæn Tillempelse, i Værste Fald en Bevidst Grov "Misforståelse".
Et af beviserne:
http://www.religion.dk/religionsdebatten:ktg=kristendom:aid=264786
Jeg finder det sørgeligt, at skulle skrive så grov en anklage som "En Lodret Løgn", men ikke desto er det nødvendigt, af hensyn til Sandheden!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Du kunne fortælle

hvad du synes om de krige som mennesker fører.
tilføjet af

Et spørgsmål om perspektiv

Nu hører jeg jo til de kristne der mener, at krig kan være det mindste onde. Kosovo konflikten mener jeg var et godt eksempel. Så jeg har ikke dit grundlæggende problem med, at folk går i krig. Mit problem er snarere, at nationer går i krig på et for løst grundlag: Irakkrigen er efter min mening et eksempel på dette. Forøvrigt ved vi jo, at der var kristne soldater i Det Nye Testamente, så det er næppe holdbart at påstå, at kristendommen er modstander af krig.
Nå, det jeg gerne vil trække frem er fremskýndet af dette citat:
"En ung mand ved navn Elihu gjorde Job opmærksom på hvor forkert hans tankegang var. Han sagde: "Du har sagt: 'Min retfærdighed er større end Guds'." (Job 35:2) Ja, det ville være uklogt af os at mene at Gud har handlet uretfærdigt, eller at vi ved bedre end han. "Det være fjernt fra den sande Gud at handle ondt, fra den Almægtige at handle uret," sagde Elihu. Og senere sagde han: "Den Almægtige - ham fatter vi ikke; han er ophøjet i magt; og ret og sand retfærdighed ringeagter han ikke." (Job 43:10; 36:22-23; 37:23)"
Job mente det var uretfærdigt, at Gud lod ham lide sådan. Jobs tre venner mente det var Jobs egen skyld. Og Elihu mente de alle tog fejl. Og det kan da godt være, at Elihu har ret i, at der altid er en menig med det der sker - men vi ved det ikke, og der står intet i Bibelen om, at det er sådan.
Derimod talte Jahve Gud selv sidst i Jobs Bog og roste Job:
"Efter at han havde talt disse ord til Job, sagde Herren til Elifaz fra Teman: »Min vrede er flammet op mod dig og dine to venner, fordi I ikke har talt sandt om mig, sådan som min tjener Job har gjort .... Så skal min tjener Job gå i forbøn for jer. Jeg vil bønhøre ham og undlade at bringe jer i vanære. I talte jo ikke sandt om mig, sådan som min tjener Job gjorde .... Da Job gik i forbøn for sine venner, vendte Herren hans skæbne og gav ham dobbelt så meget, som han før havde haft" Job 42:7-10
Det er svært at udlede, at Gud mente Job havde sagt noget forkert. Omvendt hverken roste eller skosede Gud Elihu, så ham var han næppe heller rigtigt utilfreds med.
Det hele er nok et spørgsmål om perspektiv. Elihu's mening var til en vis grad ligegyldig, fordi han alligevel ikke var en af Jobs nærmeste. Men vennerne betød noget, men fejlede deres ansvar. Og Jobs opfattelse betød noget, fordi det var ham det gik ud over: Og tilsyneladende havde Gud intet problem med, at Job oplevede at Gud behandlede ham uretfærdigt.
Jobs Bog er et godt eksempel på, at godt og ondt ikke er entydige størrelser. Det handler om subjektivitet, næstekærlighed og ærlighed. Job var ærlig da han beklagede sig overfor Gud i sin nød, og fik ros derfor af Gud. Ærligheden blev rost - men teorierne om, hvad Gud i virkeligheden tænker blev ikke hverken afkræftede eller bekræftede. Elihu havde i hvert fald ret i, at vi ikke fatter hvad Gud gør.
tilføjet af

"Feltmarshal Jehova"

Når man læser forskellige skrifter fra JV, får man det indtryk, at I dvæler meget ved Jeres gud Jehova som den store krigsherre. Dette med udgangspunkt i gammeltestamentlige skriftsteder, plukket rundt omkring.
Du nævner at der i Ny Testamente er 2 skriftsteder, hvor Jehova leder sine hærstyrker, men du giver ikke nogen skriftstedshenvisning.
Kan du ikke suppæere dit indlæg med disse to? Også på den måde, at de i en nytestamentlig kontekst verificerer navnet Jehova eller Jahve.
tilføjet af

De to skriftsteder er

Romerne 9:29 og Jakob 5:4.
At der tales om Hærstyrkers Jehova kan du se ud af at det er Bibelcitater fra De Hebraiske Skrifter. For eksempel er Romerne 9:29 et citat fra Esajas 1:9, hvor der står:
"Hvis ikke Hærstyrkers Jehova havde levnet os nogle få overlevende, var vi blevet som Sodoma, havde vi lignet Gomorra."
tr.
tilføjet af

"tr " <<- LINGVISTISK BEDRAGERI...................

..................Hvordan en Betegnelse som "jehova", som sandsynligvis blev nedskrevet af en misforståelse af Guds Navn YHWH, som under ungen omstændigheder, uanset hvordan og Hvor maget I bøjer de Lingvistiske regler, kan der IKKE stå "jehoiva" et eneste sted i De gamle Originale Hebraiske skrifter.
Et er at I har lavet jeres helt egne Bibelregler, og tekster, men at påstå at afguds-betegnelsen JEHOVA, som du skriver:
>> Hærstyrkers Jehova kan du se ud af at det er Bibelcitater fra De Hebraiske Skrifter <<
Det er efter min Mening BLASFEMI, VANHELLIGELSE OG LINGVISTISK BEDRAGERI!

Mh.
JALMAR
tilføjet af

Jak. 5:9 - Romer.9:29 - Esajas 1:9

................"tr" du skriver:
""Romerne 9:29 og Jakob 5:4.
At der tales om Hærstyrkers Jehova kan du se ud af at det er Bibelcitater fra De Hebraiske Skrifter. For eksempel er Romerne 9:29 et citat fra Esajas 1:9, hvor der står:
"Hvis ikke Hærstyrkers Jehova havde levnet os nogle få overlevende, var vi blevet som Sodoma, havde vi lignet Gomorra.""
*******
Som det står i den Sande Kristne Bibel

Jac.5:4
tænk på, at den løn, I har unddraget arbejderne, der har høstet jeres marker, skriger til himlen, og høstfolkenes råb har nået Hærskarers Herres ører

Rom.9:29
Som Esajas også forud har sagt: Havde ikke Hærskarers Herre levnet os efterkommere, var vi blevet som Sodoma og havde lignet Gomorra.

Esajas 1:9
Havde ikke Hærskarers Herre levnet os nogle få overlevende, var vi blevet som Sodoma og havde lignet Gomorra.
(Betegnelsen "jehova" er simpelthen en sproglig misforståelse, som WT/JV ikke vil indse, da de Betragter denne "jehova" at værende en "gud", kan man kun konkludere, at "Der er tale om en FORM FOR EN AFGUD!)

Til Orientering fra:
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.