15tilføjet af

Er fattigdom egentig ikke en sindstilstand?

Jeg mener hvis en person der tjener 120.000 han/hun har en partner han/hun elsker og som også tjener omkring 120.000, og de føler det kan rejse på en lille ferie og har det de føler de kan bruge, så skal der vel ikke komme nogen at sige de fattige? Blot fordi de ikke ejer en stor villa, rejser på en dyr charter ferie eller lignende. Vel?
tilføjet af

Selvfølgelig ikke

Den indtægt Du nævner er jo stort set hvad et folkepensionist-par tjener, bor de i en billig lejlighed og sparer her og der uden at sulte burde det give overskud til en rejse.
tilføjet af

Men som jeg forstår det

Nu har jeg overhørt nogen af de som stempler som fattige sige til hinanden at de skal have Julehjælp osv. Mens bistandshjælpen går til "smøger og øl". Mens alligevel så hælder bistandssystemet formuer i sådanne mennesker.
Du kan jo sagtens have en Middelklasse familie med en hustandsindtægt på en million som er så bundet op af gæld, at 3/4 af lønnen går til at betale afdrag på biler, kreditkort med mere, så de ikke har råd til at rejse på ferie eller spiser ordentligt.
I min verden er en sådan middelklasse familie fatttig.
tilføjet af

fattigdom

KAN være en sindstilstand (uden reference til de rammer du fremsatte), men det KAN såsandelig også være en helt håndgribelig rent pengmæssig (eller mangel på samme) "tilstand"..Bevars man kan godt overleve på havregrød 4-5 gange om ugen, men det er ikke just luksus. Der findes faktisk børn der ikke kender til børnefødselsdage, fødselsgaver, julegaver (og ikke kun JV børn). Hvis pengemæssig fattigdom ikke var reel, ville Julehjælpepakkedonerne ikke være nødvenige - og de er mere nødvendige en nogensinde...
tilføjet af

Hvad med SU?

Du kan max få 7200 kroner i SU og hvis fattigdomsgrænsen kommer til at ligge på at du har en indtægt på under 10000 kroner pr. måned. Så vil samtlige som modtager SU blive stemplet fattige? Vil en evt. rød regering så øge SU'en til over 10000 om måneden?
Vil en eventuelt rød regering øge alle overførselsindkomster til 10.000 kroner om måneden?
Eller er hele ideen om en fattigdomsgrænse i DK blot en floskel til at slå den nuværende regering over i hovedet?
For lad os se jo nuværende regering har skåret i overførselsindkomster. Men det gjorde Nyrup som kaldte sig de fattiges statsminister jo også. Han skar i Efterløn, SU, opfandt tvangsaktiveringen med mere.
Den danske venstrefløj er fuld af store ord om hvor meget de gerne vil hjælpe de fattige i Danmark. Men man er ikke mere lysten til at hjælpe de fattige end de borgerlige har.
Det viser 1990erne jo tydeligt.
For som jeg sagde i en tidligere besked. I Danmark hælder man millioner i folk som ikke gider andet end at gøre konen gravid og drikke bajere hele dagen. Alt imens så sidder der folk som måske ejer egen bolig, men så samtidig er så forgældet pga. uheld at de ikke har råd til de daglige brød.
Men sådanne menensker kan jo ikke få hjælp af Kommunen, hvis de ønskede det.
I mere end 10 år har det praktisktalt været umuligt at erklære sig personlig konkurs, så hvad gør folk som er bundet op af gæld som tynger dem. De kan jo ikke få hjælp nogen steder? Hvem er der for den forgældede danske Middelklasse? Ingen!
tilføjet af

Nu kommer jeg selv fra en Middelklasse-bagrund med

problemer. Jo mor og far var i begge arbejde da jeg var barn og ung. Men pga. uheldige omstændigheder, sygdom osv. Så jo de ejede en lille hus. Men det var belånt op til tagryggen og 85%-90% af deres løn gik til afdrag på gæld osv.
Der var heller ikke råd til ferier eller børnefødselsdage med mange gæster osv. Eller at få hus repereret. Jeg har personlig oplevet hvordan de 4 gange mens jeg var teenager fik afværvet tvangsaktion. De forsøgte desuden at sælge huset, men det ligger et sted i Jylland hvor det er umuligt at sælge boliger.
Mine forældre havde og har betalt skat hele deres liv sammen og før de blev gift seperat. Mine forældre ville jo passe på definitionen, fattig. Men der var jo ingen steder hvor de kunne søge hjælp. Netop fordi de ejede et hus som var usælgeligt og havde uddannelse og arbejde.
Så min point er at man som samfund lukker øjenene for at der finde uheldige danskere som mine forældre.
tilføjet af

Netop

Bliver denne familie så splittet hvor den ene part så står med hovedparten af gælden + børnene, eller den ene bliver syg uden at der er økonomisk dækning kommer der en rutchetur.
Fattigdom regnes på bruttoindtægt og ikke på nettoindtægt (rådighedsbeløb)
tilføjet af

Ville jo helst

ikke tro at "samfundet" bevidst vender det blinde øje til, de, som dine forældre, bliver extremt hårdt ramt af livet mere ubehagelige og uheldige sider (jeg er selv at finde i den "klub"). Jeg håber inderligt, at al hoven modstand til udvisning af forståelse i de situtationer er basseret på en velsigende personlig ukendskab til livets hårdere sider ... folk der hele livet har været i arbejde, aldig har været alvorlige syge, og som har et live baseret på et stadie hvor "forkølelse" er "det væreste jeg ved" kan jo af gode grunde ikke forholde sig til at andre ikke har levet det samme heldige og priviligeret liv.
Jeg syntes også at det er noget hø, at fordi man bor i hus, så kan man intet hjælp få..Man kan da vel ike spise murstene - og lejelejligheder er jo heller ikke noget man bare "får" - de er ligesom en mangel vare...
Men for at vende tilbage til dit oprindlige indlæg, så er "fattigdom" og fattigdom jo to vidt forskellige ting...Jeg vil mene at et liv baseret på alkohol og hash er et fattigt liv (selvom det koster mange penge at have disse vaner), men jeg er ikke sikker på at de der lever sådan er enige....
tilføjet af

Fruppeboy

Jeg fatter egentlig ikke at du er på bistand med den store viden du udøser af her,
Det er jo ALLE emner du tager op og giver svar på, Hvorfor pokker starter du ikke en konsulentvirksomhed op der kunne varetage forskellige folks interesser??
Dette indlæg er IKKE ment som en kritik eller ironi, men ærligt ment.
- Mvh. Veronika. [f][s]
tilføjet af

Øøh, tak

Men jeg er kun et menneske, og DK er i forvejen smækfyldt med konsulenter 😃
Det sker da tit at jeg trækker mig eller undlader helt at skrive når en der er klogere skriver noget.
tilføjet af

vende halvtredsørerne

Hvad er behovet; hvad skal der være råd til ?
Skal der være råd til
husleje
vand
varme
hygiejneartikler
tøj
sko
forsikring
lappegrej
mad; hvilke retter skal der være råd til❓
porto
radio
internet
opsparing til gaver og fester
undervisningsmaterialer
transport
medlemskab af parti/foreninger og deltagelse i partipolitik/foreningsaktiviteter❓
medlemskab af fagforbund/akasse

Hvad skal der være råd til; og har forældre eller andre pårørende vilje og råd til at bidrage fast indtil man er selvforsørgende❓
Det nytter jo ikke meget at du bliver optaget på ønskestudiet, men har for lidt penge og er nød til at arbejde ved siden af studierne, hvis du´har brug for at bruge meget mere kvalitetstid med studierne.

Faktisk så betaler borgere med overførselsindkomst mindst overenskomstmæssig løn til alle dem der laver deres prstigeprojekter via satspuljeordningen; og alle danskesplid ludomanerne betaler via tipspuljen til andre prestigeprojekter; men hvor bliver de mange flotte resultater af ?
tilføjet af

Det er ikke til at gennemskue

nu kan vi tage en pensionist jeg kender der har 400 kr om ugen til mad/tøj/gaver/bus o.s.v han har det godt og er glad, nabopensionisten har 600 kr om ugen men det går slet ikke, sidst på ugen har han ikke 1 kr, - der er også enlige mødre der har det godt økonomisk og andre ad h..... til, jeg er helt overbevist om at mange slet ikke har økonomisk sans, mange har ikke lært det hjemmefra så det med at være fattig i dagens Danmark er så som så,----jeg så fattigdom i min barndom rigtig fattigdom, hvor man kunne bo på fattiggårde og fik elendig kost, man fik ikke 1 kr dengang kun lidt mad,- gud ske lov har jeg aldrig prøvet den slags selv, - men jeg har ihvertfald lært aldrig at bruge den sidste krone.
tilføjet af

Jeg mener selv...

...at SU er en hjælp og ikke meningen at det nødvendigvis skal kunne dække alle udgifter i forbindelse med studiet.
Som studerende (og jeg har selv været det frem til for ca. 5 måneder siden) må man spare og få det bedste ud af det. Derudover mener jeg at det rent faktisk er en god ide at have et arbejde ved siden af, så længe det ikke griber om sig. Studerende har også en del fordele såsom billigere transport, adgang til billige boliger osv. så hvis de vil klare sig igennem studiet uden gæld så kan det rent faktisk lade sig gøre (ikke nemt, men har man viljen så er muligheden der også).
Jeg synes faktisk at SU'en er på et passende niveau i øjeblikket.
Anders
tilføjet af

ikke et sjovt liv ,kontormus

Nej det var ikke et sjovt liv kontormus. Det var jo ikke noget man fortalte ens kammerater om. Når de kunne fortælle hvordan mor og far tog dem på rejser i alle ferier osv.
Jeg havde heller ikke noget ungdomsliv i Folkeskolen og Gymnasiet, idet jeg var involveret i at hjælpe mine forældre med at lægge budget og havde fritidsjobs at der ikke overskud for mit vedkommende. Jeg måtte vælge, enten ungdomsliv eller hjælpe mor og far med budgettet. Hvilket medførte at jeg først fik en kæreste som 28 årig, da jeg selv havde fået job og egen bolig. Jeg følte ikke at jeg var klar før mentalt.
Så oveni måtte man leve med i gymnasiet at folk gik og sagde ham Mads han er sikkert bøsse, når han ingen kæreste har. Hvilket jeg ikke er, men jeg kunne ikke fortælle dem at grunden til at jeg ikke kunne gå til fester og ingen kæreste søgte(selv jeg inde i mig selv gerne ville have haft en pige), at alle mine penge Gymnasie SU, fritidsjobs penge gik til at hjælpe mor og far økonomisk.
Så nej mit liv var nærmest så trist så det var til at græde over. Har skrevet det hele ned i bog som jeg vil udgive når mor og far er døde.
Den kommer til at hedde "I morgen er det den første- Historien om et liv på Moddelklassens bund"
tilføjet af

rettelse

En historie om et liv på Middelklassens bund
tilføjet af

Du kan også vende den om og sige

Ikke to uddannelser er ens.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.