Er der flere måder at være født af Gud, AJV2?

De stakkels JV'ere - det der spørgsmål om de er født af Gud gør åbenbart rigtigt ondt. Men nu synes AJV2 åbenart han er nødt til at få stoppet afsløringen af, hvor hul JV's accept af Bibelens budskab er:
"Hvis du dermed mener om jeg har et himmelsk håb, er svaret nej." svarer AJV2 langt om længe på spørgsmålet: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2007157
For det første: Jeg har allerede for længe siden fortalt, at det præcist var sådan spørgsmålet skulle forstås: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2006421
Så AJV2 afslører med sin kommentar, at han er helt rundt på gulvet af sved over spørgsmålet. For naturligvis mener jeg det.
Nå, AJV2 forsøger naturligvis at få det til at være ligegyldigt, at han ikke er født af Gud. Han fortsætter sit meget lange forsvar (med masser af bibelcitater) med denne påstand:
"Men spørgsmålet kan ikke entydigt afgøre, om jeg dermed ikke tror på jesus"
Det kommer an på om man tror på Bibelen eller ej:
"Enhver, som tror, at Jesus er Kristus, er født af Gud" 1 Joh 5:1
Det sted kan logisk set kun betyde, at man ikke tror på Jesus er Kristus, medmindre man er født af Gud. Der er ingen vej udenom, og du ved det AJV2.
"Men alle dem, der tog imod ham, gav han ret til at blive Guds børn, dem, der tror på hans navn; de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af Gud." Joh 1:12-13
Hov, her var et sted mere - man kan ikke tage imod Jesus og tro på hans navn, medmindre man er født af Gud.
Er det at være "født af Gud" det samme som at have et himmelsk håb? Har AJV2 fundet en flugtvej - er der flere måder at være født af Gud på? Svaret er nej - at være født af Gud er altid det samme som at have et himmelsk håb, hvilket AJV2 udmærket ved. Han er bare ude i nogle helt absurde manøvrer nu, der ligeså meget tjener til at lyve for sig selv som at lyve for os andre: AJV2's tro er afsløret som ikke-kristen, fordi han ikke er født af Gud, og AJV2 ved det.
Men JV'erne tror da på Jesus, kalder ham Kristus og Herre og alt muligt, forsøger ftg sig i sit forsvar. Og ja, det gør JV da, men det er et ynkeligt forsvar, som masser af mennesker bruger. Men Bibelen siger om mennesker der kalder Jesus Herre, uden at være født af Gud (dvs uden at have accepteret Jesus):
"Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. v22 Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? v23 Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!" Matt 7:21-23
Det er sørme fint at sige Herre, Herre om Jesus, som ftg gør, men er man ikke født af Gud er beskeden: "Jeg har aldrig kendt jer". For kun ved at være født af Gud kan man kende Jesus:
"Mine kære, lad os elske hinanden, for kærligheden er af Gud, og enhver, som elsker, er født af Gud og kender Gud. v8 Den, der ikke elsker, kender ikke Gud, for Gud er kærlighed." 1 Jon 4:7-8
Alle der elsker kender Gud og er født af Gud - den der ikke elsker kender ikke Gud og er ikke født af Gud. Så simpel er opdelingen i Bibelen. Jesus kender os ikke, hvis vi ikke er født af Gud - uanset, hvor meget vi så siger Herre, Herre.
Jeg skal ikke dømme, hvad der er i ftg's og AJV2's hjerte - kun Gud kender hjertet. Men jeg ved hvad Bibelen siger: Ikke født af Gud => ikke Guds velbehag. Uanset, hvor meget AJV2 og ftg kan snakke om Jesus og i det hele taget snakke udenom. Bibelens tale er klar - den der har øre, han høre.

og krystalklart indlæg. Intet under, at vidnerne ikke aner, hvad vi taler om, når vi skriver, hvordan det er at føle et nærvær med Jesus. De kender ham ikke og kan derfor ikke være nær ham.
Intet under, at de påstår, at de kalder Jesus for ærkeenglen Mikael. De er ikke født af Gud og har derfor kun en vagttårnsgud som herre og lærer.
De tager ikke imod Jesus, men vender ham ryggen når de bærer symbolerne rundt ved deres mindehøjtid.
Disse skriftsteder passer meget rammende:
"Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje. v22 Mange vil den dag sige til mig: Herre, Herre! Har vi ikke profeteret i dit navn, og har vi ikke uddrevet dæmoner i dit navn, og har vi ikke gjort mange mægtige gerninger i dit navn? v23 Og da vil jeg sige dem, som det er: Jeg har aldrig kendt jer. Bort fra mig, I som begår lovbrud!" Matt 7:21-23
Tak.
Mange hilsner
Manjana

Det er lykkedes at overbevise dig selv. Tillykke.

Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige.
Røveren ved siden af jesus, var ikke født som følge af vand !
Så det er ikke nok at være født af Gud, ser det ud til. Din argumentation skrider i svinget.
Så det paradis han skulle i, kan altså ikke være himlen.
Så der er altså et andet sted, som biblen fortæller mange steder, nemlig jorden,
hvor der vil blive en opstandelse til liv.

Alle de der er i himlen må være født af Gud, ellers var de der ikke. Satan er så født af Gud, og burde være i himlen iflg. dig. Han tror på Jesus, men hans lod er i ildsøen.
OBS:
dæmonerne tror også — og gyser.
Dine døde skal leve. Mine døde legemer skal opstå. Vågn op og råb af glæde, I støvets beboere! For din dug er som duggen på katostplanterne, og jorden vil bringe de livløse [tilbage] til verden. 🙂
Hensigten er at du skal kunne vandre på de godes vej og holde dig til de retfærdiges stier. 21 For det er de retskafne der skal ♦bo på jorden♦, og de uangribelige der vil blive ladt tilbage på den. 22 Men de ugudelige skal udryddes fra jorden, og forræderne skal rives bort fra den.
Jeg ved hvad biblen siger, og hvad mere er, jeg ved hvad det betyder.

Citat:
Ikke enhver, som siger: Herre, Herre! til mig, skal komme ind i Himmeriget, men kun den, der gør min himmelske faders vilje.
Det er altså nødvendigt at gøre Guds vilje, for at komme ind i himlen, det kan så ikke være nok, udelukkende at være født af Gud for at have et himmelsk håb om at komme ind.
Hvad så hvis man ikke gør Guds vilje (som røveren)han havde ikke gjort Guds vilje, for han var røver. men alligevel skal i paradiset.
Så kan paradiset ikke være i himlen. Hvor mon det så er ?
Altså:
Hvis du ikke gør Guds vilje, kommer du ikke i himlen, og kommer du ikke i himlen, er du ikke født af Gud, og er du ikke født af Gud, tror du ikke på Jesus, tror du ikke på Jesus får du ingen opstandelse, men du kommer i paradis, og paradis kan ikke være i himlen, altså må det være på jorden, og røveren skulle i paradis, altså fik han en opstandelse til liv på jorden.
Og det er nøjagtigt hvad der står i biblen. I skal ikke undre jer. De der er i mindegravene skal komme ud. Nogen til en livets opstandelse andre til en dommens opstandelse.
Som sidebemærkning. fik de der kom i himlen udødelighed, hvordan kan nogen så få en opstandelse til dom, hvis de skulle komme fra mindegraven og i himlen og have evigt liv.
Læs Esajas kap 65 og bliv en hel del klogere.
Det er meget I ikke forstår det.
Det skulle vel aldrig være fordi i ikke følger jesus.

"Hvis du ikke gør Guds vilje, kommer du ikke i himlen, og kommer du ikke i himlen, er du ikke født af Gud, og er du ikke født af Gud, tror du ikke på Jesus, tror du ikke på Jesus får du ingen opstandelse, men du kommer i paradis, og paradis kan ikke være i himlen, altså må det være på jorden, og røveren skulle i paradis, altså fik han en opstandelse til liv på jorden.
Og det er nøjagtigt hvad der står i biblen."
Ja, det har du ret i: Der står lige nøjagtigt i Biblen, at du ikke tror på Jesus, eftersom du ikke er født af Gud.

Røveren ikke var født af Gud?
Den slags går hurtigt, iflg. Bibelen:
"Mens Peter endnu talte, kom Helligånden over alle, der hørte ordet. v45 Og de troende af jødisk herkomst, som var kommet derhen sammen med Peter, undrede sig over, at Helligåndens gave også blev udgydt over hedninger; v46 for de hørte dem tale i tunger og lovprise Gud. Da tog Peter til orde: v47 »Mon nogen kan hindre disse mennesker i at blive døbt med vand, når de har fået Helligånden ligesom vi?« v48 Han befalede da, at de skulle døbes i Jesu Kristi navn. Derefter bad de ham om at blive der nogle dage." ApG 10:44-48
Man behøver ikke vand for at blive født af Ånd.

Satan var i himlen, altså må han have været født af Gud, og satan troede på, Jesus var den han var.
Hvorfor mon så satan ikke er i himlen ?
Og hvorfor er han ikke udødelig.
Hvad vil det sige at være født af Gud, det er at tro på Jesus siger du. Hvad så med dem der holder op med at tro på Jesus, så er de ikke længere født af Gud.

Again du er røget på et af dine filosofi flip.
Og det er en gang vrøvl, da det ikke stemmer med de steder jeg viser fra biblen.
Læs Esajas kap 65.

Det er dig der filosoferer, som sædvanligt. Satan må være født af Gud, filosoferer du - men hvad siger Biblen?
Du filosoferer videre:
"Hvad vil det sige at være født af Gud, det er at tro på Jesus siger du. Hvad så med dem der holder op med at tro på Jesus, så er de ikke længere født af Gud."
Men du stamper imod brodden - folk der er født af Gud holder ikke op med at tro:
"Vi ved, at enhver, som er født af Gud, ikke synder, men han, som selv blev født af Gud, bevarer ham, og den Onde kan ikke røre ham." 1 Joh 5:18
Bibelens ord er krystalklart: Man tror ikke på Jesus medmindre man er født af Gud. Det er ikke filosofi, det er direkte citeret fra Biblen, som jeg har påvist. Du er filosoffen her, og dine filosofier er der ikke liv i.

Johannes 3:5
Hvis et menneske ikke fødes som følge af ♦♦♦vand♦♦♦ og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige.
Læs biblen.
Sagen er, jeg tror på Jesus. Jeg tror på jesus er Guds søn.
Hvad siger Jesus selv:
Johannes 10:36 Jesus siger:
fordi jeg sagde: "Jeg er Guds søn"
Og hvad siger Gud:
Mattæus 17:5
ud fra skyen sagde en stemme: "Dette er min søn", den elskede, som jeg har godkendt.
Så derfor tror jeg som et Jehovas vidne, ikke på jesus siger again.
Men Again tror ikke på Jesus, for again siger Jesus er Gud.
Så derfor tror again på Jesus siger again.
Jeg tror nu mere på hvad biblen siger, end hvad again siger.
Og hvad mon Jesus tror om again ?
Sådan for en sikkerhedsnåls skyld.
Så er jeg Iøvrigt døbt i folkekirken, og så er man frelst sagde præsten. Han snakkede ikke noget om at være født af Gud.
Hvis man vil vide hvad det er biblen virkeligt lærer, så har Jehovas vidner udgivet en bog med denne titel.

"Så er jeg Iøvrigt døbt i folkekirken, og så er man frelst sagde præsten. Han snakkede ikke noget om at være født af Gud"
Ja, så er det jo ligegyldigt, hvad Biblen siger...
Du er fuld af dårlige undskyldninger. Men Biblen siger alligevel, at enhver der tror på Jesus Kristus er født af Gud. Hvad du vil bruge oplysningen til er dit valg.

at skylde Gud for, at være far til en engel.
Jesus er den eneste Gud er "kødelig" Far til, det kan ikke sammenlignes med hvem Gud har SKABT !!
Gud kom åbenbaret i Jesus, og tog bolig iblandt os - men det tror du jo ikke på, så du er ikke født af Gud.
Jeg citerer fra den kristne Bibel - den der "godkendt" er typisk jv-udtryk.

v5 Mens han endnu talte, se, da overskyggede en lysende sky dem, og der lød en røst fra skyen: »Det er min elskede søn, i ham har jeg fundet velbehag. Hør ham!«
v6 Da disciplene hørte det, faldt de ned på deres ansigt og blev grebet af stor frygt. v7 Men Jesus gik hen og rørte ved dem og sagde: »Rejs jer, og frygt ikke!« v8 Og da de løftede deres blik, kunne de kun se Jesus alene.