24tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

[f]

Bibelen omtaler engle.
Jeg vil gerne høre, hvad I mener om dette emne.
Er engle også i dag aktive hjælpere for troende, hvis ja ... hvordan?
Og har de hver især en skytsengel?
Eller misforstår jeg de skriftsteder, som jeg citerer nedenfor?
:
Skriftstederne er taget fra Bibelselskabets online Bibel.
Understregningerne i skriftstederne er mine.
:
Jesus sagde ifølge Matt. 26:53
Eller tror du ikke, at jeg kan bede min fader om på stedet at give mig mere end tolv legioner engle til hjælp?[/quote]

Jesus sagde også ifølge Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]

Desforuden står der i Salmerne 91:11
[quote]for han vil give sine engle befaling
om at beskytte dig på alle dine veje.[/quote]

Og i Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel


Er der nogen der kan/vil kommenterer på det?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej Afa 🙂
Jeg har ikke selv oplevet noget med engle, men jeg beder om englevagt, når mine kære skal et eller andet, og jeg føler de har brug for det.
Du kan læse om engle her :
http://udfordringen.dk/page/2/?s=engle&submit=Search
Bare et eks. :
Engle hjalp ved ulykke
Det var den d. 13. april 1993. Vi var på vej til et stævne i Århus. En af vores sønner kørte.
Han havde netop købt en bil for sine feriepenge. Få kilometer før Århus drejede han pludselig til venstre i et kryds, hvilket jeg ikke forstod, da vi skulle lige ud et stykke vej endnu.
Da fik jeg øje på en ”raket” fra højre. Så var det forståeligt, at han drejede af, så de to biler kunne møde hinanden på skrå.
I det samme bragede den anden bil ind i min søns bil.
Det var et af de meget sjældne tilfælde, hvor lyset skifter for hurtigt.
For at undgå sammenstødet trådte den anden fører på bremsen. Men bremsen og speeder er jo naboer.
I panik havde føreren trådt den forkerte pedal i bund for at undgå sammenstødet. Og med speederen i bund forsøgte han at køre igennem min søns bil.
Jeg blev presset hårdt sammen på bagsædet.
Der kom en mærkelig fornemmelse ved hjertet. Er det døden? Ja, det er det vist.
”Nej, Gud! Ikke endnu. Der er meget, jeg ikke har nået endnu. Du må give mig lidt tid endnu.
”
Øjeblikkelig blev de to biler med stor kraft rykket fra hinanden og slynget til hver sin side i krydset, så jeg kunne leve.
”Engle udsendes til hjælp for dem, som skal arve frelse,” Heb. 1:14.

Det bønnesvar må have været afsendt, før jeg nåede at bede. Esajas 65:24.
Glansbilledeengle er små nuttede putoer, som nok er inspirerede af kirkekunsten. Men det var hverken juletræsengle eller små nuttede putoer, der klarede den opgave.
Det har været engle i en anden størrelsesorden.
Jens Peter Lauge Giversen

Men jeg syntes ordet "skytsengle" minder mig, om den alternative verden..
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788788
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Hej Lyjse.
Tak for dit svar og link.
Ordet englevagt kender jeg ikke, men når du beder om englevagt til dine kære, må det betyde du tror at engle er virkelige ... altså at de blander sig i menneskers liv.

Du skrev:
Men jeg syntes ordet "skytsengle" minder mig, om den alternative verden..

Ordet og troen på en skytsengel er ikke ualmindeligt.
For eksempel står der i linket du gav mig, at hver 3. brite tror på en skytsengel.
http://udfordringen.dk/2011/01/hver-tredje-brite-tror-pa-skytsengle/
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej Afa 🙂
Jeg ved godt, at ordet "skytsengel" er meget almindeligt, men især i den alternative verden.
Det vi skal passe på med, det er at begynde at dyrke englene, fremfor Gud.
F.eks. denne artikel :
http://udfordringen.dk/2013/06/vil-du-se-engle/
Det er godt og trygt, at Jesus sender sine engle, men det er altså ikke dem, vi skal dyrke...
v18 Lad jer ikke frakende sejrsprisen af nogen, som går ind for falsk ydmyghed og engledyrkelse, fordyber sig i egne syner Kol.B.2
Jeg abonnerer på bladet "Udfordringen" - hvor jeg skal logge ind, for at læse artiklerne, men åbenbart er det muligt at læse dem, uden abonnement 😉 jeg er ikke logget ind..
Som en fri kristen, kan man selv vælge - hvad man vil tro, tage stilling til, om det nu også er rigtigt - at tro og gøre..
Det er ikke alt jeg læser, jeg kan tilslutte mig 🙂 men der er meget godt - og også interessant læsning, i bladet.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788833
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Hej Lyjse.
Nu var det ikke engledyrkelse, jeg tænkte på da jeg oprettede tråden, men om englene også idag hjælper troende.
OG ...
Om troende har deres egen engel?
Siger Bibelen noget om det?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788833
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Hej Lyjse.
Nu var det ikke engledyrkelse, jeg tænkte på da jeg oprettede tråden, men om englene også idag hjælper troende.
OG ...
Om troende har deres egen engel?
Siger Bibelen noget om det?

Nej - jeg tror ikke, vi har "vores egen engel" - men jeg tror på, at Jesus sender sine engle ud, når nogen har brug for hjælp.
Og jeg tror Jesus kan sætte englevagt omkring os, når han ser vi er i nød.
Der er mange gode fortællinger om engle - men det jeg henviste til, som jeg ikke tror vi skal, det er stræbe efter, at se englene.
Udfordringen er en avis, hvor alle kan bidrage med noget, og de skriver også, at det er "forfatterens" mening, og at de ikke behøver at dele forfatternes meninger.
🙂
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788885
Link fra indlæg som jeg besvarer.

Lyjse skrev:
Nej - jeg tror ikke, vi har "vores egen engel" - men jeg tror på, at Jesus sender sine engle ud, når nogen har brug for hjælp.
Og jeg tror Jesus kan sætte englevagt omkring os, når han ser vi er i nød.
Der er mange gode fortællinger om engle - men det jeg henviste til, som jeg ikke tror vi skal, det er stræbe efter, at se englene.
Udfordringen er en avis, hvor alle kan bidrage med noget, og de skriver også, at det er "forfatterens" mening, og at de ikke behøver at dele forfatternes meninger.
🙂[/quote]

Tak for svar Lyjse. 🙂
Hvis du ikke tror "vi har vores egen engel" ... hvordan vil du så forklare eksempelvis:
Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]
Og Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel.«[/quote]
:

Du skrev:
[quote]Og jeg tror Jesus kan sætte englevagt omkring os, når han ser vi er i nød
Der er mange gode fortællinger om engle - men det jeg henviste til, som jeg ikke tror vi skal, det er stræbe efter, at se englene.
[/quote]
Som tidligere skrevet ... det der med englevagt kender jeg ikke.
Og jeg mener heller ikke, man skal stræbe efter, at se englene.
De af englene der er i Guds tjeneste er usynlige åndeskabninger.
Bibelen beretter dog også, de er synlige, når de som Guds sendebud er blandt menneskene.
Så tilsyneladende kan man ikke vide sig sikker, når man møder en fremmed. 🙂
I Hebræerne 1:14 står der:
[quote]Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem, som skal arve frelsen.

Det må vel betyde, englene er aktive også i dag blandt troende mennesker?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788885
Link fra indlæg som jeg besvarer.

Lyjse skrev:
[quote]Nej - jeg tror ikke, vi har "vores egen engel" - men jeg tror på, at Jesus sender sine engle ud, når nogen har brug for hjælp.
Og jeg tror Jesus kan sætte englevagt omkring os, når han ser vi er i nød.
Der er mange gode fortællinger om engle - men det jeg henviste til, som jeg ikke tror vi skal, det er stræbe efter, at se englene.
Udfordringen er en avis, hvor alle kan bidrage med noget, og de skriver også, at det er "forfatterens" mening, og at de ikke behøver at dele forfatternes meninger.
🙂[/quote]

Tak for svar Lyjse. 🙂
Hvis du ikke tror "vi har vores egen engel" ... hvordan vil du så forklare eksempelvis:
Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]
Og Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel.«[/quote]
:

Du skrev:
[quote]Og jeg tror Jesus kan sætte englevagt omkring os, når han ser vi er i nød
Der er mange gode fortællinger om engle - men det jeg henviste til, som jeg ikke tror vi skal, det er stræbe efter, at se englene.
[/quote]
Som tidligere skrevet ... det der med englevagt kender jeg ikke.
Og jeg mener heller ikke, man skal stræbe efter, at se englene.
De af englene der er i Guds tjeneste er usynlige åndeskabninger.
Bibelen beretter dog også, de er synlige, når de som Guds sendebud er blandt menneskene.
Så tilsyneladende kan man ikke vide sig sikker, når man møder en fremmed. 🙂
I Hebræerne 1:14 står der:
[quote]Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem, som skal arve frelsen.[/quote]
Det må vel betyde, englene er aktive også i dag blandt troende mennesker?

Hej Afa 🙂
Jeg ved jo heller ikke, om vi har en personlig engel, der passer på os, men så er det bare, at jeg kan frygte, nogen vil henvende sig til en engel, frem for Jesus.
Jeg ved jo så meget, at i den alternative verden, tager de kontakt til "engle" men det må vi ikke, og derfor tror jeg, det er dæmoner de får kontakt til.
Men jeg tror, som du også skriver, at englene er aktive - også i dag - blandt troende mennesker. [sun]
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Men jeg syntes ordet "skytsengle" minder mig, om den alternative verden..

Det kan da være ligemeget, hvis det bare hjælper.
Der kan være glat på cykelstierne for tiden, og hvis nu en cyklist ber er skytsengel om en bedre balance, så der er mindre risiko for at det går galt, og det vitterligt virker, er det så ikke helt i orden?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2788936
Link til indlæg som jeg besvarer.

Lyjse skrev:
Hej Afa 🙂
Jeg ved jo heller ikke, om vi har en personlig engel, der passer på os, men så er det bare, at jeg kan frygte, nogen vil henvende sig til en engel, frem for Jesus.
Jeg ved jo så meget, at i den alternative verden, tager de kontakt til "engle" men det må vi ikke, og derfor tror jeg, det er dæmoner de får kontakt til.
Men jeg tror, som du også skriver, at englene er aktive - også i dag - blandt troende mennesker. [sun] [/quote]

Tak for svar Lyjse. 🙂
Jeg tror ikke selv noget menneske har en personlig engel/skytsengel.
Jeg syntes dog, det er det indtryk Matt. 18:10 og Apostlenes gerninger 12:15 giver mig.

Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]

Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel

🙂 Måske jeg ikke forstår skriftstederne rigtigt?
Hvordan forstår du de 2 skriftsteder?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej afa.
Nu skriver du selv troende.
Og ja, hvis du virkeligt tror på at du har en skytsengel, og det hjælper dig at tale med denne, må man vel sige at den engel er reel nok.
Man ser jo ofte hvordan børn bruger en fantasiven som samtalepartner når der er noget der går dem imod.
Så det er vel lige acceptabelt for voksne.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

lyjse skrev:
Men jeg syntes ordet "skytsengle" minder mig, om den alternative verden..[/quote]

Wizcarlo skrev:
[quote]Det kan da være ligemeget, hvis det bare hjælper.
Der kan være glat på cykelstierne for tiden, og hvis nu en cyklist ber er skytsengel om en bedre balance, så der er mindre risiko for at det går galt, og det vitterligt virker, er det så ikke helt i orden?[/quote]

🙂
Hej Wizcarlo.
Troen på skytsengle er der "flere udgaver" af.
Jeg fandt een af dem på nettet ... og det er nok det Lyjse taler om.
http://www.udeoghjemme.dk/Horoskop/Skytsengel/Skytsengle.aspx
[quote]Du kan altid bede din engel om hjælp, og den vil altid prøve at støtte dig. Måske føler du, at du ikke får hjælpen, men på sigt vil du se, at det, du bad om, måske ikke var det rigtige for dig – og på den måde er du så blevet hjulpet alligevel.

Læs hele linket ... det er ikke så langt.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Bibelen omtaler engle.
-----------------------
Er der nogen der kan/vil kommenterer på det?

Bibeln er meget indskrænket på det punkt. Emsige kristne har forfalsket gennem tiden, forstår du.

Først og fremmest så er englenes hieraki op delt i tre triader med hver tre kor. Den øverste triade er nærmest Guds Trone og er Seraferne, Keruberne og Tronerne. Den anden triade er dem der bestyrer Himmeriget og er Herskere, Dyderne og Myndighederne. Den tredie triade Fyrstemagter, Ærkeenglene og Englene er i aktivt samkvem med menneskene.
Men never mind: Hvis vi f eks får at vide at seraferne kredser om Den Allerhøjestes trone i Evigheders Evigheder idet de messer "Priset og Æret er Den Allerhøjeste i Det Høje i Evigheders Evigheder!" Jævnt kedelig beskæftigelse, hvis du spørger mig.
Men blandt de faldne engle er der nogen mere kulørte gutter og gutinder. Asmodæus f eks
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Asmodeus.jpg/220px-Asmodeus.jpg[/img]
Asmodæus er skytsdæmonen for lyst og enhver der møder ham er evigt fordømte til Helvedes Anden Cirkel.
Ligesom Gud er en treenighed, sådan er Satan en syvenighed. Asmodæus er en af Satans syv personligheder.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

[quote="afa" post=2788783]Bibelen omtaler engle.
-----------------------
Er der nogen der kan/vil kommenterer på det?[/quote]
Bibeln er meget indskrænket på det punkt. Emsige kristne har forfalsket gennem tiden, forstår du.

Først og fremmest så er englenes hieraki op delt i tre triader med hver tre kor. Den øverste triade er nærmest Guds Trone og er Seraferne, Keruberne og Tronerne. Den anden triade er dem der bestyrer Himmeriget og er Herskere, Dyderne og Myndighederne. Den tredie triade Fyrstemagter, Ærkeenglene og Englene er i aktivt samkvem med menneskene.
Men never mind: Hvis vi f eks får at vide at seraferne kredser om Den Allerhøjestes trone i Evigheders Evigheder idet de messer "Priset og Æret er Den Allerhøjeste i Det Høje i Evigheders Evigheder!" Jævnt kedelig beskæftigelse, hvis du spørger mig.
Men blandt de faldne engle er der nogen mere kulørte gutter og gutinder. Asmodæus f eks
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/94/Asmodeus.jpg/220px-Asmodeus.jpg[/img]
Asmodæus er skytsdæmonen for lyst og enhver der møder ham er evigt fordømte til Helvedes Anden Cirkel.
Ligesom Gud er en treenighed, sådan er Satan en syvenighed. Asmodæus er en af Satans syv personligheder.

Det er da vist ikke bibelhistorie?
Hvor i alverden har du det fra?
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Vinden skrev:
Hej afa.
Nu skriver du selv troende.
Og ja, hvis du virkeligt tror på at du har en skytsengel, og det hjælper dig at tale med denne, må man vel sige at den engel er reel nok.
Man ser jo ofte hvordan børn bruger en fantasiven som samtalepartner når der er noget der går dem imod.
Så det er vel lige acceptabelt for voksne. [/quote]

🙂
Hej Vinden.
Det står enhver frit, at tro hvad man vil, men ikke alt er gavnligt.

Kan du fortælle, hvordan du forstår disse 2 skriftsteder?
Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]

Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel.«
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej Afa - du skrev:
Jeg fandt een af dem på nettet ... og det er nok det Lyjse taler om.

Jeg vil hellere sige, advare om 🙂
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej igen 🙂
Jeg fandt denne artikel :
http://www.gotquestions.org/Dansk/skytsengle.html
Spørgsmål: Har vi skytsengle?
Svar: I Matthæusevangeliet 18:10 står der, "Se til, at i ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt."
I konteksten kan "disse små" enten være dem, som tror på ham (vers 6), eller også henvises der til de små børn (vers 3-5).
Dette er nøglestedet som handler om skytsengle. Der er ingen tvivl om, at gode engle beskytter (Daniel 6:20-23; 2. Konge 6:13-17), åbenbarer information (ApG 7:52-53; Lukas 1:11-20), vejleder (Matthæus 1:20-21; ApG 8:26), sørger for (1. Mosebog 21:17-20; 1. Konge 19:5-7), og generelt set tjener de troende (Hebræerne 1:14).[/quote]
[quote]Spørgsmålet handler om, om hver person – eller hver troende – har en engel, som er dem tildelt.
I det gamle testamente var ærkeenglen (Mikael) tildelt nationen Israel (Daniel 10:21; 12:1), men der står ikke noget sted i Skriften, at en engel er "tildelt" individer (engle blev nogle gange sendt til individer, men der står intet nævnt omkring en permanent tildeling). [/quote]
[quote]For at vende tilbage til Matthæusevangeliet 18:10, så er ordet "deres" et kollektivt stedord på græsk, og taler om, at englene generelt set tjener de troende.
Man ser sådan på det, at disse engle "altid" ser på Guds ansigt, for at de kan adlyde ham, og hjælpe den troende, når der er et behov.
I dette skriftsted lader det til, at englene er mere optaget af at være opmærksomme på Faderen i himlen, end på at tjene en bestemt person.
Den aktive tjeneste, eller vogtergerning, lader altså til at komme mere fra Gud, end fra englene af, hvilket giver helt mening, fordi Gud alene er altvidende.
Han ser enhver troende, på ethvert tidspunkt, og det er ham alene, der ved, hvornår vi har behov for et indgreb fra en engel.
Og fordi de kontinuerligt søger hans ansigt, så står englene til hans rådighed, for at kunne hjælpe hans "små."[/quote]
[quote]Ud fra Skriften kan det ikke med sikkerhed besvares, om hver troende har en engel tildelt sig.
Men, som tidligere sagt, så bruger Gud engle til at betjene os. Det er rigtigt, ifølge Skriften, at sige, at Gud bruger engle, på samme måde, som han bruger os;
Det betyder, at han ikke har behov for os, når det handler om at fuldføre hans formål, men at han stadigvæk vælger at bruge dem, og os (Job 4:18; 15:15).
I sidste ende har vi en større sikkerhed fra Gud, uanset om en engel er os tildelt eller ej: hvis vi er hans børn gennem troen på Kristus, så virker han alt til gode for os (Romerne 8:28-30), og Jesus Kristus vil aldrig lade os i stikken eller svigte os (Hebræerne 13:5-6).
Hvis vi har en alvidende, almægtig, og helt igennem kærlig Gud med os, har det så virkelig nogen betydning, om vi har en skytsengel, som er et begrænset væsen, til at beskytte os, eller ej?

Min markering
🙂
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej afa.
Ja det kan jeg sagtens, for jeg forholder mig som jeg gør til resten af bibelen.
Det er en god bog, en anelse kryptisk skrevet, men alt i alt en god historie.
At mange så ser den bog som et budskab fra en højere magt vil jeg lade stå for deres egen regning.
Jeg vil dog ikke klandre nogen for det de tror på, men blot pege, uden at nævne, på de mange ulemper den slags tro har medført for mennesker.
Og her må jeg tilføje, at det jo ikke er bibelen der er noget i vejen med, det er mange af dem som opkaster sig til fortolkere af den.
Og bibelen står slet ikke alene i det spil, der er andre bøger af samme kaliber.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2789006
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Hej Wizcarlo tak for dit svar.
Det lyder lidt "kulørt" ... det du skriver. 🙂
Jeg har selv idag læst adskillige artikler på nettet, der omhandlede engle og skytsengle.
Nogle af artiklerne måtte jeg ganske enkelt opgive at forstå.
Jeg sidder dog tilbage med den forståelse, at den jødiske tradition/folketro uden for Bibelen var fyldt med engle og skytsengle, og at de havde denne tro fra Babylon.

Kan du fortælle mig, hvordan du forstår disse 2 skriftsteder?

Matt. 18:10
Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.
[/quote]
Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel.«
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Lyjse skrev:
Hej Afa - du skrev:
Jeg fandt een af dem på nettet ... og det er nok det Lyjse taler om.
Jeg vil hellere sige, advare om 🙂


🙂
Ja Lyse ... det tænkte jeg også at skrive, men da jeg ikke var 100% sikker på, om det link jeg lagde, dækkede det, du tænkte på, valgte jeg at skrive, som jeg gjorde. 🙂
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Vinden skrev:
Hej afa.
Ja det kan jeg sagtens, for jeg forholder mig som jeg gør til resten af bibelen.
Det er en god bog, en anelse kryptisk skrevet, men alt i alt en god historie.
At mange så ser den bog som et budskab fra en højere magt vil jeg lade stå for deres egen regning.
Jeg vil dog ikke klandre nogen for det de tror på, men blot pege, uden at nævne, på de mange ulemper den slags tro har medført for mennesker.
Og her må jeg tilføje, at det jo ikke er bibelen der er noget i vejen med, det er mange af dem som opkaster sig til fortolkere af den.
Og bibelen står slet ikke alene i det spil, der er andre bøger af samme kaliber.


Hej Vinden.
Tak for dit svar.
At du har den holdning er ok for mig. 🙂
Det står enhver frit, at tro som man vil.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2789027
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Tak for link Lyjse.
http://www.gotquestions.org/Dansk/skytsengle.html
Mange skriftsteder ... får først tid til at kigge på dem i morgen aften.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

afa skrev:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2788783-engle--skytsengel---#2789027
Link til indlæg som jeg besvarer.

🙂
Tak for link Lyjse.
http://www.gotquestions.org/Dansk/skytsengle.html
Mange skriftsteder ... får først tid til at kigge på dem i morgen aften. [/quote]

🙂
Hej Lyjse.
Jeg har nu fået læst dit link med alle skriftstederne, som jeg har studeret.
Jeg mener stadig, at Matt. 18:10 og Apostlenes gerninger 12:15 godt kan give det indtryk, at troende kan ha' "deres egen engel"/skytsengel, selv om jeg ikke tror på den slags.
:
Matt. 18:10
[quote]Se til, at I ikke ringeagter en af disse små. For jeg siger jer: Deres engle i himlene ser altid min himmelske faders ansigt.[/quote]
Jeg tror dog nu, man skal hæfte sig ved, at Gud og englene er i himmelen hvor englene ser altid min himmelske faders ansigt.

I Hebræerne 1:14 står der:
[quote]Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem, som skal arve frelsen.[/quote]
Så når englene skal hjælpe dem ... de troende ... der skal arve frelsen, må englenes opgave være at hjælpe de troende i deres åndelige kamp.
Englene og det troende menneske der skal arve frelsen er medtrælle/tjenere.
Åb. 22:8-9
[quote]Det er mig, Johannes, som har hørt og set dette. Og da jeg havde hørt og set det, faldt jeg ned for fødderne af den engel, som havde vist mig dette, for at tilbede den. v9 Men englen sagde til mig: »Nej! Jeg er kun tjener som du og dine brødre, profeterne, og som de, der holder fast ved ordene i denne bog. Gud skal du tilbede.«[/quote]
Så ligesom Faderen er deres far, er englene også deres engle fordi de er deres medtrælle.
Det er mit bud. 🙂
:
Angående Apostlenes gerninger 12:15
[quote]De sagde: »Du er vanvittig!« Men hun forsikrede, at det forholdt sig sådan. Så sagde de: »Det er hans engel
[/quote]
Jeg syntes, det er noget sværere at komme med en forklaring, på hvorfor der står hans engel ... med mindre disciplene har troet, Peter var død og hans hans engel ... hans medtræl ... af Gud var udsendt fra himmelen for at berette om dette og styrke disciplene i troen, nu Peter var død.
... Men det er ren hjemmestrik. 🙂
:
En tanke der i forløbet hele tiden er dukket op er denne:
Johannes 14:26 fra Bibelen på hverdagsdansk:
[quote]men det bliver Helligånden, den nye Vejleder, som Faderen vil sende til jer i mit sted, som skal vejlede jer i alle ting og minde jer om alt det, jeg har sagt til jer.[/quote]
Her taler Jesus ikke om engle som hjælpere, men om Helligånden.
Et andet skriftsted jeg også har tænkt på er:
Apostlenes gerninger 7:53
[quote]I modtog loven på engles anvisninger, men I har ikke holdt den.«

Ligesom Hebræerne 1:14 fortæller Apostlenes gerninger 7:53 at englenes tjeneste omhandler troen, syntes jeg.
Så alt i alt kan jeg godt læse Matt. 18:10 og Apostlenes gerninger 12:15 nu, uden at læse det omhandler skytsengle.
:
Jeg har begrænset mit indlæg, så det ikke skulle blive alt for rodet.
Jeg syntes, måske nok der skulle ha' været mere med, for at begrunde det jeg skriver.
Jeg håber dog, det jeg har skrevet giver mening, ellers spørg. 🙂
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Det er da vist ikke bibelhistorie?
Hvor i alverden har du det fra?

Der findes også en dæmon for dem der fremsætter tåbelige uunderstøttede påstande på SOL, og derefter bare kommer med pjattede småkommentarer og personangreb.
tilføjet af

Engle ... Skytsengel ... ? ...

Hej Afa 🙂
Der blev f.eks. også nævnt Daniel.B.6
v23 Min Gud sendte sin engel; han lukkede løvernes gab, så de ikke kunne gøre mig noget; det var, fordi han fandt mig uskyldig.
Og 1.Konge.B.19
v5 Så lagde han sig ned og faldt i søvn under gyvelbusken. Men en engel rørte ved ham og sagde: »Stå op og spis!«
Og 1.Mose.B.21
v17 Men Gud hørte drengen, og Guds engel råbte fra himlen til Hagar: »Hvad er der i vejen, Hagar? Du skal ikke være bange, for Gud har hørt drengen dér, hvor han ligger.
Det er Gud der sender sine engle.
Matt.13
v41 Menneskesønnen skal sende sine engle..
Matt.24
v30 Og da skal Menneskesønnens tegn komme til syne på himlen, og da skal alle jordens folkestammer jamre, og de skal se Menneskesønnen komme på himlens skyer med magt og megen herlighed. v31 Og han skal sende sine engle ud med høj basunklang, og de skal samle hans udvalgte fra de fire verdenshjørner, fra den ene ende af himlen til den anden.
_____________
Jeg tror ikke vi har en "privat engel" 🙂 og det tror du så heller ikke 🙂
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.