47tilføjet af

Charles Taze Russell - Zionist?

Ærede debattører og gode borgere.
Nu har der jo som bekendt været kørt indtil flere programmer her om vedr. Charles Taze Russell og hans anvendelse af de okkulte og Ægyptologiske Horus tilhørende symboler; Pyramiden (Pyramideteologien, samt altså Pyramideguden, Horus) og den vingede sol / Horus.
Igennem 60 år blev bygninger, stævnehaller, bøger og blade og bruchurer dekoreret med disse symboler, som også frimurerne anvender. Ja, ikke blot anvender, men spec. det Kroneomkransede Kors er et meget kendt frimurerlogo.
Ikke nok med det, men selv på hans gravplads tilhørende Vagttårnselskabet, blev hans profetiske Guddommelige inspirerede udtalelser belønnet med et kæmpestor Pyramide, der hyldede både Vagttårnselskabet, men også Charles Taze Russell.
Men, nu er det sådan, at både forhenværende og nuværende Jehovas Vidner ikke kan slippe deres fascination af ”læren” og derfor ser vi nu, at alt bliver benægtet. Det var faktisk kun en hobby Charles Taze Russell gav udtryk for og hvordan kan man klandre Jehovas Vidner fordi en mand bruger sine penge og tid på en uskyldig hobby især når det er Guddommelig inspireret og især en opfyldelse af Bibelens profetier og selv er en profet?
Ja, når årene går ruster alt, men ikke gammel kærlighed.
I den forbindelse kunne jeg godt tænke mig at spørge alle de kloge hoveder, der i den grad har degraderet Charles Taze Russell fra Guds stedfortræder her på planeten Jorden (der endog fandt ud af hvor Jehova egentlig talt bor; nemlig Plieaderne) til en simpel hobhy mand; om følgende:
Var Charles Taze Russell Zionist?
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Charles Taze Russel søgte Sandheden,

og han fandt den.
Du burde gøre det samme!
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Russell - zionist? spg. om definition

Hej Ftg,
Nu forholder du dig ikke til spørgsmålet om, hvorvidt Russell var zionist, men det er nok om noget et spørgsmål om definition og hvem man spørger.
Bladet "New York American", 2. oktober 1910:
»Pastor Russell har virket og virker endnu for Zionismen. Fra et religiøst Synspunkt synes han at tro paa Jødedommen. Det er noget nyt for Jøderne, at en Hedning viser saa megen interesse for Problemer og emner, som har særlig interesse for dem.«
Bladet "New York American", 2. oktober 1910:
»Men Prædikanten søgte ikke at omvende Jøderne. Til deres store Glæde udpegede han de gode Ting i deres Religion, var enig med dem i deres dybeste Overbevisninger med Hensyn til deres Frelse, og endelig efter et varmt Forsvar for Jødernes plan om at oprette deres egen Nation, frembragte han en hel tumult af Bifald ved at lede et Kor, der sang Zionist Sangen: Hatikva vort Haab.«
# Begge ovenstående citater er hentet fra Vagttaarnet, februar 1911.
Ovenstående kan naturligvis tages til indtægt for, at Russell var zionist, og der er da også skrevet en del om, at det var tilfældet. Bl.a. har forfatteren David Horovitz skrevet en bog med titlen (frit oversat og efter hukommelsen)" Charles Taze Russell - den første kristne zionist".
Ja, Russell (og Rutherford frem til slutningen af 1920'erne) var fortaler for jødernes tilbagevenden til Palæstina i den forstand, i den betydning at han så det som en del af opfyldelsen af Bibelens profetier om paradiset genoprettelse på jorden. Om det gør ham til zionist kan diskuteres, personligt vil jeg ikke mene det, men det handler vel i bund og grund om, hvornår man kan defineres som zionist.
mvh
Sbrh
tilføjet af

Zionisme er en jødisk bevægelse,

en form for jødisk nationalisme, som hævder at jøderne udgør en etnisk gruppe med ret til et fædreland.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

interessant svar.

Hej sbrh,
Det er et interessant svar du giver. Du skriver bl.a.:
” ….Om det gør ham til zionist kan diskuteres, personligt vil jeg ikke mene det ….”.
Citat slut.
Kommentar:
Nej, det havde jeg sådan set heller ikke forventet, at du ”ville mene”. Det der er interessant i denne sammenhæng og delvis én af grundene jeg skrev mit indlæg er, at næsten uanset hvad Charles Taze Russell har sagt, skrevet og eller ment, så bliver det i dag af Jehovas Vidner eller forhenværende Jehovas Vidner klassificeret som værende en personlig hobby en excentrisk millionær har beskæftiget sig med.
Nu også denne her.
Ja, man kan jo mene så meget.
Til ære for mit folk, min slægt (Mayer) ; og uudslettelig udvælgelse til evig velsignelse Abraham`s børn: http://www.youtube.com/watch?v=DMB00MsJDyo
Salme 137:5-6: „Jerusalem, glemmer jeg dig, da visne min højre arm!
http://www.youtube.com/watch?v=6Q4XL4oRIRE
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

hobby eller religion?

Det er bemærkelsesværdigt, at alle Jehovas Vidner og alle forhenværende Jehovas Vidner karakterisere Charles Taze Russell, J.F.Rutherford og nu Frederik Franz, som nogle hobbymennesker der blot fornøjer sig med små uskyldige sysler.
På én eller anden måde får Satan ”det hele” til at se så uskyldigt ud. Den Organisation er hænger sig i et enkelt komma og i andre tilfælde eet eneste lille bitte ord; ellers er det ud.
Og så vil folk ha` os til at betragte dette fundament og disse enorme hjørnestene (i overført betydning) som uskyldige sysler (hobby)?
Den køber jeg ikke.

*I have not found anywhere in Russell’s writings that he ever applied the term “Zionist” or “Zionism” to Christians. Although he was in sympathy with the Zionist movement, he seems to reserve these terms for the Jews and their hopes, and not for the Christian.

"Jerusalem -- Why Rebuild?"

The most remarkable movement ever occurring amongst the Jewish people since the time of the destruction of their capital city, Jerusalem, is now in process of development, and is known as “The Zionist Movement.”
The primary object of this movement is the establishment of the Jews in their own land under a government of their own. This would mean the rebuilding of the city in the event of the success of this movement.
There are many prophecies which show that the Jews shall return to Divine favor and shall again be established in their own country, and that the City of Jerusalem will be rebuilt.
We cite but one–Jer. 31:27-40. The clear intimation of the teachings of the Scriptures is that Jerusalem will become the Capital City of the world, “for out of Zion shall go forth the Law, and the Word of the Lord from Jerusalem,” “And many people shall go and say, Come ye and let us go up to the mountain (Kingdom) of the Lord, to the house of the God of Jacob: and He will teach us of His ways, and we will walk in His paths.” (Isa. 2:3.)
For a remarkable confirmation of this, in the words of the New Testament, see Acts 15:16,17.
Citat af Charles Taze Russell slut.
-------------------------
Nu har der været mange påstande og modpåstande omkring både Frimurer og Zionisme og hvad ved jeg, men fakta er, at ingen rigtig ved hvad det er der egentlig talt foregår.
Det der er mest bemærkelsesværdigt er, at jo tættere på og jo mere præcis informationerne er og bliver; jo flere hobby har disse præsidenter og ledere af Vagttårnet. Så her er også en ”hobby” Fred Franz dyrkede sådan i aol fornøjelighed på sine friaftener:
Jeg citere:
Franz’s Jewish friend lived outside of New York City, not too far from Brooklyn. This man was the ‘expert’ Franz went to when he needed help to explain, translate, or interpret the Hebrew language for many of the complicated interpretive books which Franz, the ‘oracle,’ wrote for the organization. After the encounter, I questioned Ciro and found out that this man was not an active Jehovah’s Witness, yet, it appeared, he was able to freely come and go in the Writing Department.
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/102589/1/Did-Franzs-Bodyguard-An-Iraqi-Jew-Run-The-Watchtower
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

har du noget imod fakta?

du snakker bare, ikke?
tilføjet af

Hvad skulle jeg have imod fakta?

Ingenting.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Russell

Hvem ved hvad hr. Russell troede i sit hjerte? Han gjorde mange fejl i sin famlen efter den rætte forståelse af Bibelen. Men eftersom "munden taler hvad hjertet er fyldt med",kan jeg for min del sige at selv om meget var fejl, var ogsaa meget ret efter mit skjøn.Jeg er glad Russell studerede meget slig at starten blev lagt til at menneskerne kunde komme ud av kristenhedens onde greb.
Vil man imidlertid være et sant vidne for Jehova Gud må man "prøve alt og holde fast ved det gode". Derfor granskede også berøanerne daglig hvad Paulus forkynte for "at se om det stemte".Dette fik de ros for i Guds inspirerede ord.
Det er med en befriende følelse jeg kan støtte mig på Bibelen og sige at "jeg vil lyde Gud mere enn mennesker". Om saa "ti tusinde falder ved min side" - også av de som kalder sig vidner - ja så "setter jeg ikke lid til mennesker,men stoler paa Gud af hele mit hjerte". Bare slig kan man vinde livet.
Er saa Russell i himmelen? Måske. Det ved ingen annen enn himmelens skabninger. MEN,vi faar vide det til sidst.Slig er det også med mig. Måske jeg klarer det. Jeg haaber det.
tilføjet af

betydning?

Nu fik dét indlæg du henviste til,
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/102589/1/Did-Franzs-Bodyguard-An-Iraqi-Jew-Run-The-Watchtower
en hård medfart i kommentarerne og blev lukket pga beskyldninger om anti-semitisme. Det ved jeg ikke hvad jeg skal sige til, men jeg er derimod meget interesseret i at høre, hvad din personlige mening er om fortællingen om denne irakisk-jødiske (verdslige) ven i skriver-afdelingen. Er det anti-semitisme? Har det nogen betydning, at manden er iraker og jøde?

mvh
Billen76
tilføjet af

Sandhedens ånd

Vil du definere "Sandhedens ånd" for os?
Hvad gjorde forskellen mellem Russel og andre kristne der søgte Gud?

mvh
Billen76
tilføjet af

Spørgsmål

Så du siger, at gud opererer med en skjult dagsorden, hvor indholdet først bliver rigtigt klar til allersidst? Indtil da vil dem der følger gud altså befinde sig i en delvis uvidenhed, hvor at "falske læresætninger" optages og kastes bort i processen? Og at dette ikke "gør noget", da det er en del af vejen til det overordnede mål?
Hvem indgiver falske læresætninger, som må kastes bort? Sandhedens ånd/Helligånden?
Hvis man optager masser af falske læresætninger der senere må kaseres, sker det så ved Helligånden? (altså, optagelsen)
Hvad er Jehova Guds hellige ånd?
Hvad er "oprigtig søgen"?
Er Sandhed "skjult"?

mvh
Billen76
tilføjet af

stor betydning

Hej billen76
Tak for dit svar. Du skriver:
”Nu fik dét indlæg du henviste til,
http://www.jehovahs-witness.net/watchtower/scandals/102 589/1/Did-Franzs-Bodyguard-An-Iraqi-Jew-Run-The-Watchto wer
en hård medfart i kommentarerne og blev lukket pga beskyldninger om anti-semitisme”.
Citat slut.
Kommentar:
Gjorde det? Jeg har da det stadig væk.
-------------------------------------
fortsat;
”Det ved jeg ikke hvad jeg skal sige til, men jeg er derimod meget interesseret i at høre, hvad din personlige mening er om fortællingen om denne irakisk-jødiske (verdslige) ven i skriver-afdelingen. Er det anti-semitisme? Har det nogen betydning, at manden er iraker og jøde? ”
Citat slut.
Kommentar; min personlige kommentar:
Det handler efter min bedste overbevisning overhovedet ikke om noget der blot ligner ”anti-semitisme”. Det pointet er, er at denne person der har så stor indflydelse (åbenbart) medvirket til at anskueliggøre, at President Fred. Franz ikke aner hvad han skal skrive og mene om netop dette spørgsmål og at denne person ikke er ”aktiv Jehovas Vidner” = ej Jehovas Vidner.
Så det er hvad et handler om. En jøde der er ”ikke aktiv Jehovas Vidner” der ”får lov at docere hvad Jehovas Vidner skal tro og mene”.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
P.S. At han er jøde er helt fint, det er netop det der er pointet.
tilføjet af

gedigent vrøvl.

Du er ikke én af dem Jehovas Vidner betegner for ”de salvede”. I så fald ville du vide alt om det du snakker om og det gør du ikke.
Du skriver:
”Russell fikk ikke vide at det var to verdenskriger og 130 år frem i tid til selve afslutningen. Det var nok godt både for ham og for de han forkynnede for. (Han startede op i 1878 såvidt jeg husker.)men både han og de senere kristne og vi idag har "ledt efter sandheden som efter guld og skjulte skatter." Og "sandheden er blivet klarere og klarere frem til høilys dag."
Citat af wanabe slut.
Kommentar:
Du aner ikke hvad du snakker om.
--------------------------------
du skriver videre:
”De andre som også søgte i Bibelen kom ingen vej, lig kristenheden idag. De holder seg til sine gamle tradisjonsrige læresetninger om treenigheden,udødelig sjæl og helvedeslæren. For å ta noget. De er ikke blitt som børn igen og derved fået nyt lys”.
Citat af wanabe slut.
Kommentar:
Det er noget gedigent vrøvl.
Jeg er, Ven af Sandheden.
tilføjet af

Blir "klarere" vet du..

Ja, Bibelen sier selv at "sanhedens lys skal bli klarere og klarere intil høilys dag". Hvorfor skulde den blive klarere om vi vidste alt?🙂 Ånden giver sandhed. Men vår egen ånd kan mislede oss. David var et forbilde på Jesus,og blev kaldt Gudsmand. Ligefullt gjorde han grove fejl. Det var selvsagt ikke ved hjelp av Guds ånd. Johannes døberen måtte spørre Jesus via mellemmenn om han virkelig var Jesus. Tenk, selv om han hadde døbt ham vidste han altså ikke det. Det er derfor Bibelen ber oss om "å prøve åndene om de er av Gud". Og "undersøge daglig det som bliver fortalt oss", slig de gode mennesker i Berøa som ikke engang satte sin lit til Paulus.bare til Bibelen. "Sandheden er skjult for dem som går fortabt",sier Far. Og hjertet er svigefult for de kristne også,så lenge vi er ufulkomne. Det er håb for slige som dig som gransker daglig. Lykke til.
tilføjet af

Vi får se...

Vad som er vrøvl og hvem som vrøvler får du meget snart vide.Måtte Jehova tilgive dig din uvidenhet og dømme dig efter hvad du er istand til at formå.
tilføjet af

"Sandheden" - den sandhed-

DU tror du har i dag, er måske slet IKKE sandheden om 2-3 år - hvad siger du til det son.of.zadok ?
Så sidder du her, og fortæller os noget, som senere bliver en LØGN !
Ja for ..hvorfor ikke ?
Sådan er det jo gået - igennem ALLE de år, jehovas vidner har eksisteret - jeg tror det fortsætter derudad [:|]
Tænk - hvor MANGE I har fyldt med løgn - DET er mange !!
tilføjet af

Tak,tak...

Jeg må bare takke dig for at du skælder os ud. Jesus sa at da skulde vi glæde oss rigtigt. Fordi vi da vidste at vi haver Sandheden og er på ret vej. Atter tak kære du.Og måtte Jehova vise deg Sandheden ligsom vi ved at opimod tusinde nye døber sig til Jehovas navn hver dag.
tilføjet af

blinkende

Det er forskel på personlige fejl og så læresætninger. Hvis jeg skulle "komme til" at tage en rød røje på, vil det ikke ændre på en principregel om, at Gud ikke ønsker vi skal bruge røde trøjer. (tænkt eksempel)
Enten er Ordet kommet fra Gud eller det er IKKE ommet fra Gud. Det vil ikke gøre forskel på, om jeg var i stand til at overholde det, for Ordet ville stadigt være fra Gud og bestå. Deraf, at uanset hvad vi gør som mennesker, vil Guds Ord bestå for evigt.
Derfor er dette vi taler om ikke "tvivlsspørgsmål" som f.eks. Johannes Døberen du her henvisr til, eller til personlige "fejl", som du henviser til hos David. Det er selve de "inspirerede ord" som fremføres i Guds navn.
Her er det: Vil Helligånden inspirere udtalelser der senere må kaseres som falske?
For enten er man ledet af Helligånden eller også er man ikke! Enten fremholder man Guds uforfalskede ord ved inspiration af Helligånden eller man fremholder menneskers(?) fejlbehæftede tanker. Dvs. at selvom at man så ikke har fået "det hele" at vide, så er det man får at vide ved Helligånden sandt, ikke?

Nu er jeg meget lidt konkret her mht til læresætninger, men jeg tror du godt er klar over at jeg har eksempler nok i baghånden. Dvs. eksempler, der er efterprøvede ved grundigt studium ved sammenholdelse med bibelens ord i bøn. Det vi behandler her er selve "ånden" der står bag Vagttårnet gennem tiden.
Så igen: Hvad er Sandhedens ånd? (når det er betegnelse for Helligånden, som du skriver)
Eller som Pilatos så henført spurgte: Hvad er sandhed? (betydningen af "sandt" for dig)
Er det alene at være villig til at gøre præcist som man bliver instrueret i?

mvh
Billen76
tilføjet af

En "sølle trøst" -

som alle jehovas vidner - klamrer sig til [:|]
Men har vi et folketing - med 10-12 partier..hvor mange af dem bliver sagt imod ?
Svar:
ALLE - altså har de ALLE sandheden 😃[:|]😕
De forfulgte er her, de bliver forfulgte - fordi de tilhører [l] JESUS KRISTUS [l]
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1931945#1931945
tilføjet af

Summen

"Summen av ditt ord er sannhed",siger Skriften. Alt må altså derfor stemme. Som for eksempel Peters sitat fra Joel: "Hver den som påkalder Jehovas navn skal bli frelst".🙂
tilføjet af

Du påstod du læste i-

Bibelen ??
Der står:
I Rom 10,9-10
Hvis du med din mund bekender, at [l] Jesus er Herre,[l] og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
For med hjertet tror man til retfærdighed, med munden bekender man til frelse, for Skriften siger: »Ingen, som tror på ham, skal blive til skamme.«
Der er ingen forskel på jøder og grækere; alle har den samme Herre, rig nok for alle, som påkalder ham, for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
Og Herren er Jesus Kristus [l]
tilføjet af

Hele Bibelen

Ja er det ikke fantastisk det Bibelen sier: Jehova Gud har ladt Jesus løskøbe os fra den visse død. I tusinde år er Jesus av Gud gitt al magt til at genemføre Jehovas hensigter. Så,efter de tusinde år vil atter Jesus underlegge seg Gud Jehova og Jehova skal være alt i alle. Hvilken fantastisk frelsesplan Jehova har tenkt ud. Og som Jesu brud vil jeg for alltid være åndeligt gift med ham og han er min herre. Akkurat som en kvinde er underlagt sin mand. MEN Jehova Gud selv står over alt det skabte.Alle - også Jesus - er jo skabt unntatt Han. Derfor sa Jesus: "Bare EN er god og det er Gud." M.a.o. ikke ham selv.
Når Peter og Paulus siterer profeten Joel 3:5, så må også de sitere ret,og der står det: "Hver den som påkalder JHVHs navn skal blive frelst."
tilføjet af

Der står ikke-

jehova i Bibelen - men HVIS der gjorde, så var det navnet på Jesus, for han fik Guds navn - det vidste du måske ikke..😕
Johs.17 Hellige fader, hold dem fast ved DIT navn, det du har givet MIG.
tilføjet af

Når man læser noget et andet menneske har skrevet

engang i fortiden, så må man læse det i lyset af den tid det blev skrevet i, for at forstå det de skrev dengang.
Det siger sig selv at vi ved langt mere i dag end man gjorde for 100 år siden. Vi forstår Bibelen langt bedre i dag end de gjorde på Russels tid, men vi er meget taknemmelige for de undersøgelser Russel gjorde dengang, for de studier i Skriften Russel foretog, og de der senere er blevet føjet til, er årsagen til at vi kan forstå Bibelen i dag.
Vi er derfor meget taknemmelige for det arbejde som disse pionerer har udført.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

I bliver ved.

Til søn af præsten Zadok, (ikke Zardok, men Zadok; det er rart at vide hvem man er søn af).
Du skriver:
”Vad som er vrøvl og hvem som vrøvler får du meget snart vide. Måtte Jehova tilgive dig din uvidenhet og dømme dig efter hvad du er istand til at formå”.
Citat af søn af præsten Zadok, (ikke Zardok, men Zadok; det er rart at vide hvem man er søn af) slut.
Kommentar:
Ja, ja, og ja; nu gider jeg ikke alle disse tomme trusler om, at ”vendt du bare” eller ”nu kommer det snart” eller ”et er lige om hjørnet” eller ”tiden vil vise” eller denne her i en lidt ny version; ” … får du meget snart vide”. Det er altså det mest åndssvage vrøvl mennesker kan finde på, når de ikke kan finde på andet.
Jeg gider det ikke.
Til gengæld vil jeg så fortælle dig hvordan Jesus vejleder og tilskynder og velsigner. Lige her og nu i dagens Danmark såvel som i alle andre lande. Du behøver ikke (når du kender Jesus og har Jesus i dit hjerte), at vente til ”om lidt”, ”i morgen” eller ”bare vent og se så skal han nok dømme dig” o.s.v. bla. bla. bla.
Nej, Jesus taler direkte ind i din situation lige her og nu. Som Jesus sagde til røveren (ja, en røver, en dødsdømt røver) ”…sandelige siger jeg dig, i dag skal du være med mig i Paradis”. OK?
Sådan er det med Jesus. Han har ikke forandret sig; Gud har ikke forandret sig; i sin inkarnation som én af os, gjorde Gud os til sine børn.
Enhver af os. Så vil vi? That is the question. Man kan føre en hest til truget, men du kan sgu ikke tvinge den til at drikke.
---------------------------

Nu vil jeg så præsentere dig for 144.000 salvede, udvalgte o.s.v. Ja, nulevende og sprællevende og lovsynge og prise herren. http://www.youtube.com/watch?v=x-qhTeJUAXg&feature=related
Her, her er det; Herren sagde, Norsk (1930) Haggajs bog kap. 2 vers 6:
”For så sier Herren, hærskarenes Gud: Ennu én gang, om en liten stund, vil jeg ryste himmelen og jorden og havet og det tørre land”.
------------------
og disse ord bliver gentaget på Jesu tid; Norsk (1930) Hebræernes bog kap. 12 vers 26:
”Hans røst rystet dengang jorden; men nu har han lovt og sagt: Ennu en gang vil jeg ryste ikke bare jorden, men også himmelen”.
” Men det ord: Ennu en gang, gir til kjenne en omskiftelse av de ting som rystes, fordi de er skapt, så de ting som ikke rystes, skal bli ved”.
---------------------------------
Kommentar:
Som vist på videoen, når Helligånden møder dit indre sind, sker der en katastrofe. ”Ingen kan se Gud og leve”; ja, så når vi møder Helligånden inde i vor sjæl, ser vi Gud og ”dør”. Efterfølgende; bliver vi født på ny og det er et nyt menneske efterfølgende. Guds genfødte barn.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Jeg frygter ikke Jesu dom og jeg frygter ikke Jesus overhovedet; Jesus er min og jeg er hans. OK?
tilføjet af

du fatter det bare ikke

du citere nu fra Joels bog kap. 3 vers 5
Jeg vil anbefale dig at læse beretningen fra Apostlenes Gerninger kap. 2,
37 Men da de hørte dette, stak det dem i Hjertet, og de sagde til Peter og de øvrige Apostle: "I Mænd, Brødre! hvad skulle vi gøre?"
38 Men Peter sagde til dem: "Omvender eder, og hver af eder lade sig døbe på Jesu Kristi Navn til eders Synders Forladelse; og I skulle få den Helligånds Gave.
39 Thi for eder er Forjættelsen og for eders Børn og for alle dem, som ere langt borte, så mange som Herren vor Gud vil tilkalde."

42 Og de holdt fast ved Apostlenes Lære og Samfundet, Brødets Brydelse og Bønnerne.
43 Men der kom Frygt over en hver Sjæl, og der skete mange Undere og Tegn ved Apostlene.
Citat slut.
Kommentar:
Se, disse ord har Jehovas Vidner sat ud af kraft. I har afsværget Helligånden og I har afsværget Nadveren. Så hvad er det du vil belære os Kristne om?
Jeg er, Ven af Sandheden.
tilføjet af

helt ærligt?

altså, du der søn af zardok eller zadok; den diskussion om Jehova har vi debatteret i 10 år nu.
Det korte og det lange er, at Jehova er et konstrueret navn. Vi afsværger det ikke, men har (også) valgt det navn der kun er frelse i nemlig Jesus = Jehova er frelse.
Hvor svært kan det være? I har derimod misbrugt navnet Jehova som en reklame for jeres Frimureragtige Organisation til hvilken man har fastsat hemmelige ritualer og ord samt forlanger, at medlemmerne alle sværger evig troskabsed til.
Imidlertid ser situationen anderledes ud for os Kristne; her er budskabet, bønnen fra vore hjerter:
Here I am in that old place again
Down on my face again
Crying out i want you to hear my plea
Come down and rescue me
How long will it take
How long will i have to wait?
(Chorus)
Cause all I want is all you have
Come to me, rescue me,
Fall on me with your love
And all You want is all I have
Come to me, rescue me,
Fall on me with your love
Sanctify I want to be set apart
Right to the very heart
Prophesy to the four winds
And breathe life to this very place
How long will it take
How long will I have to wait?
(Repeat chorus)
Lifted up I've climbed with the strength i have
Right to this mountain top
Looking out the cloud's getting bigger now
It's time to get ready now.
How long will it take?
How long will I have to wait?
(repeat chorus)
Som et syn af markerne der strækker sig så langt øjet rækker; således menneskemasserne der strækker deres arme op mod Herren: http://www.youtube.com/watch?v=Br9aBsq5gro
--------------------------------
Når vi så ”går ind i det inderste kammer for at være alene med Herren”: http://www.youtube.com/watch?v=oDDjP1P8qCo
(kære Annie Karto, du smukke og trofaste kvinde; Tak for din smukke sang til Herren).
Jeg er, Ven af Sandheden.
tilføjet af

Totalt overlegen

Med din mund sier du at du ikke gider mere, men med dine hender fortsetter du på tastaturet. Slig er også din Fader Satan Djevelen. Han havde heller ikke noen selvkontroll. Da hadde han ikke drebt Jesus,genløst menneskeheden og selv måttet dø.Ser du hvilken enorm supreme magt og intelligens Jehova har. Han lar sine fiender opfylde profetierne og sine hensigter. Og vi som er Hans tjenere bliver ikke triste fordi profetierne om jer opfyldes.Vi bare smiler godt og erfarer Hans totale overlegenhed.🙂
tilføjet af

7000 ganger!!

Vet du "ven af løgnen", at det findes een person i Bibelen som aldrig bruger Guds navn Jehova... Det er din nåværende Fader Satan Djevelen. Trods at han siterer og bruger Guds ord fejlaktigt flere ganger mot Kristus bruger han aldrig navnet Jehova. Men var det han vi skulde efterligne..? Guds navn Jehova står rundt 7000 - syv tusen - ganger i Bibelen. Tror du det er fordi vi ikke skal bruge det?🙂
tilføjet af

Javidst!

Ja vi må døbe oss til "Faderens (Jehova),sønens (Kristus) og den hellige ånds navn." Du haver så ret!Og jødene de havde Jehova og manglede Kristus. I dag tror man at man kender Kristus,men man kender til gengeld ikke Jehova hans Fader.
tilføjet af

Vi er ikke bange for din-

"Satan Djævelen" ham har [l] JESUS vores FRELSER og GUD - vundet over på KORSET [l] -
så når vi tilhører Jesus Kristus, kan Satan Djævelen ikke røre os.
[f][s][l][l][s][f]
Mel.: Melodi fra Zululand

1. Navnet Jesus blegner aldrig,
tæres ej af tidens tand.

Navnet Jesus det er evigt,
ingen det udslette kan.
Det har bud til unge, gamle,
skyder stadig friske skud,
det har evne til at samle
alle sjæle ind til Gud.
Navnet Jesus må jeg elske,
det har sat min sjæl i brand!

Ved det navn min sjæl fandt frelse,
intet andet frelse kan.

2. Jesu navn, hvor skønt det klinger,
lad det lyde over jord;
intet andet verden bringer
håb og trøst som dette ord.
For det navn må hadet vige,
for det navn må ondskab fly;
ved det navn skal retfærds rige
skyde friske skud på ny.

3. Midt i nattens mørke blinker
som et fyrtårn Jesu navn,
og hver hjælpløs sejler vinker
ind til frelsens trygge havn.

Og når solen mer ej skinner,
Jesu-navnet lyser end;
da den frelste skare synger
højt dets pris i Himmelen.
[f][s][l][l][s][f]
tilføjet af

Du har mere grund til at frygte

For det Jesus siger her:
"Frygt hellere for ham der kan ødelægge både sjæl og legeme i Gehenna"
tilføjet af

Det kommer an på-

hvem man tilbeder Ajv2
http://www.seanet.com/~raines/demons.html
**************
Jeg tilbeder min Frelser og Gud Jesus Kristus - så jeg frygter ikke - det siger Jesus man ikke skal, når man tilhører HAM.
tilføjet af

Tænker du på-

disse profetier :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.seanet.com/~raines/woodworth.html&ei=DwR9S7nqEsjs-AaR-d27BQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.seanet.com/~raines/demons.html%26hl%3Dda%26sa%3DG

http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.seanet.com/~raines/guided.html&ei=DwR9S7nqEsjs-AaR-d27BQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=2&ved=0CBAQ7gEwAQ&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.seanet.com/~raines/demons.html%26hl%3Dda%26sa%3DG
tilføjet af

du er en fusker, som alle de andre

Ja, det er godt med dig. Du glemmer helt at fortælle hvad det er jeg ikke gider?og så får vi den der med Satgan Djævelen.
Gå hjem og vug.
Det jeg ikke gider er Jehovas Vidners løgne og falske profetier. Jeg er sådan set tilfreds med at erfare at du har samme støbning som de andre Jehovas Vidner her på debatten.
Spot, hån, nedgørelse og så når I kommer til kort gang på gang, så den evindelige Satans yngel? I er ikke rigtig kloge, men godt du kom ud af busken. Det var bl.a. min grund til at køre lidt hårdt på dig for at se hvad der var i dit hjerte.
Nej, du jeg er ikke bange for dine trusler og din Satan elelre din Jehovas Vidner Organisation, I kan jo bare komme an. I kan ikke engang deltage i en ærlig debat. Ha, ha, ha, men for at du ikke skal være helt håbløs, giver jeg dig denne her:
Ja, ja, og ja; nu gider jeg ikke alle disse tomme trusler om, at ”vendt du bare” eller ”nu kommer det snart” eller ”et er lige om hjørnet” eller ”tiden vil vise” eller denne her i en lidt ny version; ” … får du meget snart vide”. Det er altså det mest åndssvage vrøvl mennesker kan finde på, når de ikke kan finde på andet.
Jeg gider det ikke.
Til gengæld vil jeg så fortælle dig hvordan Jesus vejleder og tilskynder og velsigner. Lige her og nu i dagens Danmark såvel som i alle andre lande. Du behøver ikke (når du kender Jesus og har Jesus i dit hjerte), at vente til ”om lidt”, ”i morgen” eller ”bare vent og se så skal han nok dømme dig” o.s.v. bla. bla. bla.
Nej, Jesus taler direkte ind i din situation lige her og nu. Som Jesus sagde til røveren (ja, en røver, en dødsdømt røver) ”…sandelige siger jeg dig, i dag skal du være med mig i Paradis”. OK?
Sådan er det med Jesus. Han har ikke forandret sig; Gud har ikke forandret sig; i sin inkarnation som én af os, gjorde Gud os til sine børn.
Enhver af os. Så vil vi? That is the question. Man kan føre en hest til truget, men du kan sgu ikke tvinge den til at drikke.
---------------------------

Nu vil jeg så præsentere dig for 144.000 salvede, udvalgte o.s.v. Ja, nulevende og sprællevende og lovsynge og prise herren. http://www.youtube.com/watch?v=x-qhTeJUAXg&feature=rela ted
Her, her er det; Herren sagde, Norsk (1930) Haggajs bog kap. 2 vers 6:
”For så sier Herren, hærskarenes Gud: Ennu én gang, om en liten stund, vil jeg ryste himmelen og jorden og havet og det tørre land”.
------------------
og disse ord bliver gentaget på Jesu tid; Norsk (1930) Hebræernes bog kap. 12 vers 26:
”Hans røst rystet dengang jorden; men nu har han lovt og sagt: Ennu en gang vil jeg ryste ikke bare jorden, men også himmelen”.
” Men det ord: Ennu en gang, gir til kjenne en omskiftelse av de ting som rystes, fordi de er skapt, så de ting som ikke rystes, skal bli ved”.
---------------------------------
Kommentar:
Som vist på videoen, når Helligånden møder dit indre sind, sker der en katastrofe. ”Ingen kan se Gud og leve”; ja, så når vi møder Helligånden inde i vor sjæl, ser vi Gud og ”dør”. Efterfølgende; bliver vi født på ny og det er et nyt menneske efterfølgende. Guds genfødte barn.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Jeg frygter ikke Jesu dom og jeg frygter ikke Jesus overhovedet; Jesus er min og jeg er hans. OK?
tilføjet af

I er sgu da ikke rigtig kloge.

Ja, ja, og ja; nu gider jeg ikke alle disse tomme trusler om, at ”vendt du bare” eller ”nu kommer det snart” eller ”et er lige om hjørnet” eller ”tiden vil vise” eller denne her i en lidt ny version; ” … får du meget snart vide”. Det er altså det mest åndssvage vrøvl mennesker kan finde på, når de ikke kan finde på andet.
Jeg gider det ikke.
Til gengæld vil jeg så fortælle dig hvordan Jesus vejleder og tilskynder og velsigner. Lige her og nu i dagens Danmark såvel som i alle andre lande. Du behøver ikke (når du kender Jesus og har Jesus i dit hjerte), at vente til ”om lidt”, ”i morgen” eller ”bare vent og se så skal han nok dømme dig” o.s.v. bla. bla. bla.
Nej, Jesus taler direkte ind i din situation lige her og nu. Som Jesus sagde til røveren (ja, en røver, en dødsdømt røver) ”…sandelige siger jeg dig, i dag skal du være med mig i Paradis”. OK?
Sådan er det med Jesus. Han har ikke forandret sig; Gud har ikke forandret sig; i sin inkarnation som én af os, gjorde Gud os til sine børn.
Enhver af os. Så vil vi? That is the question. Man kan føre en hest til truget, men du kan sgu ikke tvinge den til at drikke.
---------------------------

Nu vil jeg så præsentere dig for 144.000 salvede, udvalgte o.s.v. Ja, nulevende og sprællevende og lovsynge og prise herren. http://www.youtube.com/watch?v=x-qhTeJUAXg&feature=rela ted
Her, her er det; Herren sagde, Norsk (1930) Haggajs bog kap. 2 vers 6:
”For så sier Herren, hærskarenes Gud: Ennu én gang, om en liten stund, vil jeg ryste himmelen og jorden og havet og det tørre land”.
------------------
og disse ord bliver gentaget på Jesu tid; Norsk (1930) Hebræernes bog kap. 12 vers 26:
”Hans røst rystet dengang jorden; men nu har han lovt og sagt: Ennu en gang vil jeg ryste ikke bare jorden, men også himmelen”.
” Men det ord: Ennu en gang, gir til kjenne en omskiftelse av de ting som rystes, fordi de er skapt, så de ting som ikke rystes, skal bli ved”.
---------------------------------
Kommentar:
Som vist på videoen, når Helligånden møder dit indre sind, sker der en katastrofe. ”Ingen kan se Gud og leve”; ja, så når vi møder Helligånden inde i vor sjæl, ser vi Gud og ”dør”. Efterfølgende; bliver vi født på ny og det er et nyt menneske efterfølgende. Guds genfødte barn.
Jeg er, Ven af Sandheden.
PS. Jeg frygter ikke Jesu dom og jeg frygter ikke Jesus overhovedet; Jesus er min og jeg er hans. OK?
tilføjet af

hvis de overhovedet kan tænke selvstændigt.

Hej Lyjse,
Tak for dine citater. Det er bare helt utroligt, som de kommer ud af busken når de ikke kan forsvare deres dæmoninspirerede Vagttårnsartikler mere elller skulle jeg sige hobbylade.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

I er sgu da nogle onde mennesker.

Jeg vil skide på din Satan. Jeg forstår godt din hang til tallet 7.000. det var den der med de 7 skabelsesdage ialt 49.000 år,❓Du kan rende og hoppe.
tilføjet af

Du er helt forkert på den

så du må hellere læse mit indlæg igen. Jeres problem er, at I har frasagt jer Helligånden som I offentligt fornægter, ja I gør en dyd ud af at skrive den ene artikkel i Vagttårnet efter den anden, at Helligånden er død i dag.
Det andet er, at I har afsværget nadveren. Jeg gyser på dine vegne.
tilføjet af

God bedring kære du.

Forstår nu at du ikke er rigtigt frisk. Det kan du måske ikke noget for. Håber du bliver hjulpet av nogen gode vænder.Men ikke band og snak stygt.Jeg lider med deg menneskebørn. Ønsker dig god bedring.
tilføjet af

Søg hjælp min ven!

Ja ALLE andre er fuskere. Bare ikke dig.Har du snakket med en læge om dette? Eller en god vænd?jeg er sikker på at nogen vil hjelpe dig. Er du alene så ta kontagt med en psykolog. Han eller hun vil helt sikkert hjælpe dig. Jeg vil dig bare godt. 🙂
tilføjet af

Skal vi søge -

"hjælpen" her :
http://www.seanet.com/~raines/demons.html
Tør du åbne linket - eller er du bange ?
Hvis du tør, går jeg udfra, at du vil besvare det - besvarer du IKKE, er du bange 😃
Du ser spøgelser - det er ligesom Ajv2 - hver gang - han ikke kan klare sig - begynder han at stille diagnoser - det er sådan en tvangforestilling, der ligger til jeres sekt -
I har nok hørt for mange godnat-historier - stakkels jer..[:|]
tilføjet af

Du fantaserer -

og drømmer onde drømme - son.of.zadok
her er lidt du kan lytte til - det kan nok berolige dig :
http://www.jesus-is-savior.com/False%20Religions/Jehovah%20Witnesses/jw.htm
tilføjet af

Prøv om I kan forstå hinanden, Lyjse.

Hvad gavner det dig at tro, at andre mennesker ser spøgelser?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Med hvilken ret-

tillader jehovas vidner sig, at kalde andre debattører for psykisk syge - om jeg må spørge ?
Så er det jeg skriver, at I ser spøgelser, for det har intet med debat at gøre, at stille diagnoser på folk, det lader vi lægerne om - tak !
tilføjet af

Zionisme

Jeg er overbevist om, at v.a.s. er et gammelt fjols. Han tror, at han er fejlfinder, som Jesus synes, han bør være. Men ingen kan da bruge det her vrøvl til noget som helst. Russell har været død og borte i adskillige årtier. Kom dog tilbage til 2010.
V.a.s. kunne såmænd også skrive om andre religioners fejltrin igennem århundreder. Men det gider han åbenbart ikke.
Og nej. Jeg er ikke medlem af J.V.
😮
tilføjet af

Hvor har du ret, ftg

Russel var jo fuldstændig overbevist om at Harmageddon kom i 1914 OG endens tid begyndte i 1799, HVAD skulle I dog gørte uden Russel ?????
SU
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.