23tilføjet af

Byt om på S.U'en og kontanthjælpen!!!!!!!!!!!!!!!!

Hvis der er noget som er rav rustende galt i det her land, så er det helt klart at man giver en kontanthjælpsmodtager 8.000 kr. om måneden for at sidde på sin flade røv og bestille ingenting.
Men derimod er man flittig og studerer på livet, løs og vil senere i livet være til stor gavn for det danske samfund, så bliver man spist af med en SU på sølle 4.000 kr.
Kan da godt være, at nogle vil argumentere for at så kan du jo arbejde ved siden af.
Men i disse tider er der altså langt fra arbejde til alle. Mener helt klart at tingede burde være omvendt. giv KH modtagerne 4000-5000 kr. pr. md og hæv SU'en til de 7000-8000.
Netop ud fra det budskab der hedder noget for noget.
Nogle vil så mene at jamen så prøver alle bumserne at tage en uddannelse, jamen så må det jo være deres belønning. Men stil dog krav til SU'en f.eks. er der for meget fravær.
så nupper vi lidt af pengene tilbage.
Det er egentlig måden hvorpå man kan gøre samfundet klar til en ny opturs periode eller til når flere og flere ældre forlader arb.markedet.
Men dette er bare en enkelt mands holdning hvad synes i andre.
tilføjet af

SU ryttere

Uddannelserne har rigtig mange problemer med SU ryttere for tiden...
Folk melder sig på, og laver ikke noget. Det er især steder som VUC. Ud over at de ikke laver noget, men kun er der for at få deres SU, så forstyrre de også de andre der er til undervisningen.
Efter et stykke tid ryger de ud, fordi de simpelthen ikke laver noget, og så kan SU'en heller ikke indkaseres.
Hele ideen med fraværd er bare stupid. Man kan ikke først sige "læring under eget ansvar" og så piske folk til at møde op.
Hvis du nu havde sat dig bare en smule ind i tingene, ville du også vide, at på de højere vidergående, der skal man bestå x antal point pr. år før man kan få lov at få sin SU.
Frem for at sparke til dem der allerede ligger ned (og der er der altså virkelig mange kontanthjælps modtagere der gør), så burde man måske gå ind og overveje hele konceptet med børnepenge.
Er man på SU og får man børn, får man flere penge. Der bliver fra tid til anden skåret i den almene SU, så dem der ikke har kunnet finde ud af at styre sig, de får flere penge... Så i teorien kan man spekulerer i at få børn under studiet.
Det her er ud over de børnepenge som alle får, når de har børn.
Der er også lavet undersøgelser, der viser, at nogen decideret spekulerer i børnepenge. Det kan ligefrem betale sig at få mange børn, for at føje noget ekstra til indtægterne.
Så hvorfor ikke kigge her i stedet? Tag det fra dem der ikke har brug for børnepenge, og lav en regel med, at efter x antal børn slutter festen...
tilføjet af

Godt sagt

Jeg giver dig fuldstændig ret, du er bestemt inde på noget af det rigtige, ingen tvivl om, at det vil give mere uddannelse og som vil gavne samfundet i sidste ende.
Mine børn er under uddannelse og får SU, men de er jo nødt til at have arbejde ved siden af, og ingen tvivl om, at det forlænger deres studier fordi de mister overskud. Den ene af mine drenge måtte faktisk springe et år over og starte forfra, netop af samme grund.Måske han havde magtet sin uddannelse bedre i første omgang hvis ikke han havde været nødt til at arbejde så meget, for at kunne få økonomien til at hænge sammen.
tilføjet af

Et eller andet

har du misforstået. hvis en kontanthjælps modtager får 8000 kr i kontanthjælp er det enten fordi man er forsørger eller fordi man er syg og af en eller anden årsag ikke kan være på arbejdsmarkede. Normalt får man altså kun 4500 ubetalt i kontathjælp
tilføjet af

Hov hov Chinchi

Nu skal du altså lige huske på, at de studerende der har forsørgerpligt altså har betydelige udgifter ud over deres egen næsetip. De penge som skal bruges til børneforsørgelse, dem kan du altså ikke bruge til hverken bøger eller andet. Nu ved jeg ikke om du har børn, men jeg skulle hilse og sige, at børn er ekstremt dyre i drift og det kan div. børne ydelser ikke alene betale.
tilføjet af

God idé

så skal de studerende aktiveres, mens os på kontanthjælp ikke behøver møde til kontrol nede på arbejdsformidlingen.
Jeg får min kontanthjælp sort..he he...men du må ikke sige det til nogen.
tilføjet af

SU er en bonus

oven i det store privilegium at få sin uddannelse gratis.
Hvis incitamentet for at studere kun er baseret på et ønske om at få mere, end man gør på kontanthjælp, vil man se en kolossal mængde unge hoppe fra studium til studium - en MEGET dyr forretning for samfundet.
Jeg kan på ingen måde se, hvorfor studerende skulle have svimlende 7000-8000 om måneden - det er der da intet "noget for noget" i: "Du FÅR din uddannelse ganske gratis - til gengæld FÅR du også 8000 kroner om måneden". ??
Målet med kontanthjælp er udelukkende at sikre, at folk uden arbejde kan klare sig, indtil de får et job igen. Det er TÆNKT som en midlertidig "nødhjælp". SU er tænkt som en længerevarende hjælp til det allermest basale i studietiden.
Jeg forstår ikke utilfredsheden med SU-beløbet. Vi er RIGTIGT mange, der har "været der", og du hører sjældent nogen se tilbage på studietidens økonomiske forhold som andet end en lærerig udfordring i at begrænse sine udgifter.
Og husk det nu lige: Du er HELDIG at leve i et land, hvor du kvit og frit får foræret en dyr uddannelse.
tilføjet af

Er dette tråd for ignoranter

eller bare tåber.
Der er ikke noget af det, der nævnes som foreslag, der ikke er gennemført. Prøv at søge noget viden om samfundet omkring jer.
Det er mange år siden efterhånden at kontanthjælpen blev sat ned for at flugte med SU. Det var sidste år man vedtog familieydelsesloft.
tilføjet af

Tja

Egentlig rimelig med dig men, som du selv siger:
"SU er tænkt som en længerevarende hjælp til det allermest basale i studietiden."
Hvis SU er tilstrækkeligt til at dække det allermest basale, så kan kontanthjælpen vel skrues ned til samme takst? faktisk så har studerende jo faktisk studiebøger og transportudgifter at tænke på (de to poster åd sammenlagt 7-8000 kroner om året på mit studie), det har kontanthjælpsmodtageren ikke.
tilføjet af

Helt enig

Hej,
Jeg er helt enig i at SU'en skal sættes op. Og så skal der indføres mødepligt samtidig, så det ikke misbruges.
Men Kontanthjælpen skal blive hvor den er.
Laver man kriminalitet, har gæld, eller møder man ikke dagligt til aktivering eller andre tilbud, skal kontanthjælpen nedsættes til nuværende SU. Kontanthjælpen er fair for folk som vil, og som arbejder for at gøre noget i deres nuværende situation, men bare har været uheldige.
All kontanthjælpemodtagere skal så tilbydes undervisning, eller frivilligt socialt arbejde, anden aktivering eller lignende. Det skal selvfølgelig være muligt at bede om "Jobsøgnings-fri", men resultater skal vises så.
Med venlig hilsen
Ieet
tilføjet af

Aaaah....

Så du mener du er mere værd end en person på kontanthjælp???
Nu er reglerne sådan at en kontanthjælps-modtager ikke bare sidder på sin flade...
hvis man skal have kontanthjælp, skal man i aktivering med det samme...
tilføjet af

både og

på de ene side vil jeg give dig ret Suén er ikke den vildeste og især hvis man ikke bor hos mor og far eller har rundet de 25 er det ikke let at leve for den.
kontanthjælpen er heller ikke den højeste men man kan overleve på den.
tilgængæl ser jeg mange både på su og kontanthjælp der aflevere store dele af deres penge på værtshuse.
ikke fordi jeg skal bestemme hvad folk bruger deres penge på, men druk er i min verden ikke en nødvendighed.
men måske skal vi være taknemlige for at i danmark KAN MAN FÅ PENGE for at studere😃
der er mange der ikke er så heldige.
tilføjet af

næ men

et år på college i usa løber nemt op i 20,000 doller eller mere om året så er en udgift på 600 kr om måneden til transport til at overkomme.
tilføjet af

Du skal ikke have en eneste

rød øre for at studere.
Du får din belønning, når du får din første hyre.
Se på det store udland.
Her kan de ungen mennesker sagtens få studeret i en fart,
som vi osse kunne i min tid.
I er alle snot hamrende forkælede,
og en flok tudeprinser, svagpissere og socialdemokrater.
Charlee
tilføjet af

Der skal ikke byttes

Alt offentlig forsørgelse skal minimeres og beløbes til et minimum.
Så kan vi få skilt fårene fra bukkene!
Mennesker skal måles på deres værd, og personnumrene skal nummereres på en social og offentligt tilgængelig rangliste.
tilføjet af

Taximeterordningen

giver 41-48000pr. år pr. elev som færdiggør året alt efter retning og type af uddannelse til uddannelsesstedet.
Dette er de reele omkostninger.
månedlige udgifter for staten:
Taksten på SU er rundt 5000
Taksten på SU inklusiv omkostning til uddannelse er 5000 +48000/12 = 9000
taksten på kontanthjælp er 10000

Konklusion ja det er billigere at have studerende en folk på kontanthjælp samtidigt med det øger personers forventede gennemsnitsindkomst og derfor de skattepenge der på en livstid kan indbringes.
tilføjet af

Dit svar ligger ikke langt fra virkeligheden

Rent faktisk forholder det sig sådan at folk som kommer på KH, bliver indkategoriseret netop efter deres værd, altså hvad de kan yde.
Så kan godt være du skrev i en sarkastisk lune, men tror nu næppe du tænkte på at systemet allerede er der.
Til Charlee kan da godt være du har kunnet tage en 1 årig hg i gamle dage så du kunne komme ud i arbejds systemet hurtigt.
Men somsagt kræver et videnssamfund at der også findes langtidsstuderende, hvilke burde værnes om og belønnes undervejs.
Til lolliken vi befinder os i et samfund der hedder DK. vil skal ikke prise os lykkelige grundet andre ikke har det som os.
Vi skal kun prise os lykkelige såfremt tingene giver en logisk mening hvilket den ikke gør.
En slut kommentar til Charlee og det gamle samfund, følg med for tingene forandre sig kan godt være da du var barn, at i sikkert havde langt mere industri, men eftersom samfundet bevæger sig mere og mere imod et videnssamfund, er en uddannelse nærmest et must. Især folk der ønsker at specialisere sig. For som det er i øjeblikket er der altså rigtig mange læger og andre specialister, som hentes i udlandet.
Hvor jeg mener at det er et samfundsansvar at vi ikke har de specialister vi mangler.
Mit holdning er sådan fordi man ikke skal straffes, for at være flittig og tage en uddannelse. Som man rent faktisk bliver hvis man går fra en KH. eller andre indkomster som resulterer i et drastisk fald i økonomien.
De generationer som kom før Charlee's vil sikkert mene hans generation var forkælede, der hvor jeg vil hen er at tingene forandrer sig.
Netop fra Industrisamfund til Vidensamfund.
Men mon ikke din udskejelse i virkeligheden bunder i at du har haft det hård og bare er bitter over dette.
Men ikke alle børns ungdom har været lige sjove.
Pigerne fra tønder sagen ville sikkert mene du har haft det nemt, der er altid nogle som har det bedre end andre, længere er den ikke.
tilføjet af

Pladder

Så fordi jeg kan finde ud af at styre mig, og lade være med at blive gravid under min uddannelse, så skal jeg straffes?
Så skal der trækkes i min SU, fordi folk ikke kan holde fingrene fra hinanden, eller finde ud af at bruge beskyttelse.
Arj du - så må man sq lige tage sig lidt sammen, og udskyde det med børn, til man faktisk har råd til det.
Her snakker jeg ikke om smuttere, men folk der helt bevidst får børn, og helt bevidst får højere SU.
Det er Statens Uddannelsesstøtte. Ikke Statens Børnestøtte.
Og ikke for noget, men den der "ud over deres egen næsetip" er sq for dum.
Det er begrænset hvor mange penge man har at gøre godt med, når man skal finde et sted at bo, have tøj, mad og bøger, og man kun har ca. 4000 om måneden.
Så må dem med børn gøre lige som alle andre. De må tage et SU lån, og leve af det!
tilføjet af

Prøv igen

Sådan kan man ikke se på det.
Vi bliver flasket op med, at vores uddannelse er gratis, og at vi får penge for at studerer.
Ja, det er da et privilegium, men når det er sådan det hænger sammen, så skal man sq ikke være taknemmelig når su'en går hen og bliver så lav, at det er noget nær umuligt at leve af den.
Hvis det så bare var sådan, at man arbejdede ved siden af, så ville det jo være fint nok.
Men det må vi jo heller ikke længere. Nu skal man piskes igennem et studie, der med djævlens vold og magt skal overholde en eller anden dato, så de studerende har reelt ikke tid til både at læse og arbejde.
Ud over det forringes kvaliteten af div. studier konstant. Man fyrer undervisere i et væk, for at "sparer", praktisk undervisning fjernes for at "sparer" og der sættes større krav til at være med, samt at læse op selv.
Hvordan er det lige man skal være taknemmelig over det? Politikerne bliver ved med at snakke om, hvordan vi er heldige, har det let, og vi får SU og gratis udd. som du også kører på.
Så et eller andet sted ville jeg ønske SU'en blev fjernet. Hvad er ideen i at have en "løn" man ikke kan leve af, lave uddannelserne om, så man ikke længere kan tjene penge ved siden af, og så sige at vi har det godt?
Nej du, fjern SU'en helt, og læg op til, at får uddannelsen gratis, men man så selv må finde noget at leve for.
Desuden er det jo en investering i fremtiden. At man fra politisk side så aldrig har været i stand til at holde ordentligt på arbejdskraften, det kan du sq ikke klandre de studerende for.
tilføjet af

Klasseforskel

Men hvorfor tror du egentlig det er, at de fattige i udlandet ikke har råd til at gå på universitetet, mens de rige har, og det bliver ved med at være sådan?
Det er jo derfor det er så skide smart med en betalt uddannelse. Så undgår man den store klasseforskel, og alle er for såvidt stillet lig.
Prøv lige at tænke før du kaster gylle ud.
tilføjet af

Tror du selv 114% på, at det er godt,

at alle skal være lige?
Jeg tror på, at mange af vore problemer skylden denne mentalitet,
at vi skal være lige,
hvad enten vi er det eller ej.
Vi ser det i Danmark.
Her er alle lige, lige meget værd og lige glade.
Er det godt?
Det er godt for den person, der ikke selv kan noget.
Her appelleres der til laveste fællesnævner.
Det gøres der så ikke omme, i det store udland.
Her kommer hjernerne frem, fordi de er indlysende intelligente.
Det betyder, at vi bliver løbet over ende i udvikling,
fordi vi alle skal være professorer,
og ingen vil være arbejdsmænd.
Jeg har nemlig ret til et stor forkromet uddannelse,
og den får jeg så,
og kan rende rundt og være arbejdsløs med den i baglommen,
og ellers døje med min store studiegæld,
fordi jeg skulle osse lige have tid til at passe mit cafeliv,
og mit netværk!
I sandhed flot, men meget lidt godt for samfundet!
Faktisk har de unge mennesker idag en mega stor gæld til bankerne,
ligesom alt for mange render ind i skatte smæk på studielønnen.
Tyder dette på, at de har opfundet den store kugleramme?
Det mener jeg bestemt ikke.
De er et produkt af dine tanker, og af din indstilling til virkeligheden.
Den er ikke min, men din lyder flottere.
En af mine uddannelser kostede i sin tid det,
der svarer til 800.000,00 nutidskroner.
Jeg arbejdede og læste o.s.v. fordi det var det, jeg ville.
I dag har man en ret, som så skal udnyttes, og regningen gemmes til sene.
Rigtig god fornøjelse.
M.v.h
Charlee.
tilføjet af

Du skal have en bytter.

Men hvor skulle du vide det fra.
Jeg læste over flere år, samtidig med at jeg arbejdede.
Min uddannelse kostede det,
der svarer til 800.000,00 nutidskroner.
Jeg ikke en krone i støtte, men klarede den på vilje.
Måske derfor jeg ikke er så let at løbe om hjørner med.
M.v.h.
Charlee
tilføjet af

Hvad laver du her?

Hvis danskere er så forfærdelige, hvad pokker laver du så her i landet?
Og nu er det så uddannelsernes skyld, at der er en hel generation der ikke kan finde ud af at styre deres økonomi?
Tror du ikke mere det bunder ud i det faktum, at den generation der kom umiddelbart efter 2. verdenskrig, pludselig begyndte at have penge (dvs. dem der er født omkring 40 og 50). De kunne pludselig tillade sig at bruge penge.
Deres børn fik det så bedre, men har aldrig rigtig oplevet det med at mangle penge. Der var noget omkring 80 hvor der kom en mindre krise ind, men det var jo intet i forhold til hvad vi ser i dag.
Så dem der er børn af folk fra 40 og 50 er vokset op med at have nok penge, og at penge ikke er et problem.
Deres børn har aldrig lært at styre penge, fordi det har været mentaliteten. Vi har penge nok, og vi bruger bare.
Den kan du sq ikke tørre af på at uddannelsen er gratis, og at man får SU.
Den er for langt ude.
Men jeg har en fornemmelse af at du er tilflytter? Så du har ikke nogen reel ide om hvad der sker her i landet, eller ihvertfald hvad der er sket før du er kommet til.
Der er så nogen af os, der er vokset op med en viden om hvordan tingene har været, og hvordan vores familier er blevet nødt til at knokle for at få et fornuftigt liv, og vi ved hvordan tingene har udviklet sig.
Men flyt dog hvis alle er så dumme her i landet.
Jeg kan simpelthen ikke forstå at man gider bo i et land, hvor man føler at folk er så dovne, forkælede og ugidelige.
Jeg ville ikke selv gide bo sådan et sted.
Så må der hellere komme folk ind, der kan forholde sig til mentaliteten, og er glade for hvad der sker. Og i det mindste gider sætte sig bare en smule ind i hvad der er sket i landets historie de sidste 50-60 år.
Som en sidste ting, så aner jeg virkelig ikke hvad det er for nogle miljøer du bevæger dig i, men det kan da ikke være det almene DK.
Vi har stadig rigtig mange der uddanner sig inden for almene håndværk. Problemet er bare, at nogle håndværk er der simpelthen ikke nok mestre i, så dem der gerne vil være en specifik ting, kan ikke få en lærerplads.
Der er så rigeligt der søger ind på alt muligt andet end universitetet, og også for SU der. Men hos mange af de uddannelser, får man løn når man er ude i praktik i halve og hele år.
Helt seriøst - det skader ikke at læse op på ting...
tilføjet af

Først tak for dit fine indlæg Chinchi .

Normalt svarer jeg ikke børn på debatten.
Du bliver dog en undtagelse, idet du har skrevet et flot debatindlæg,
med mange sandheder og indgangs vinkler. Godt gået af et så ungt menneske.
Du har nu osse gjort dig umage med at lave fejl, og dem vil jeg da gerne drive dig ud af.
Når nu en generation af vore unge mennesker, er på gale veje,
bør jeg da som gammel indfødt dansker, gøre dem opmærksomme på det,
når deres forældre ikke har været i stand til det.
Min generations børn er mellem 35 og 45 år idag,
og de har eminent styr på deres økonomi,
for de har lært hjemmefra, at man skal spare og ellers tænke sig om i økonomiske sager.
De har nemlig ikke fået en forkælet opvækst.
Det er generationen efter, den er helt gal med.
Din generation er endda måske den aller værste.
Det jeg siger i denne forbindelse, er, at det kræver ikke den store mellemskole eksamen,
at regne ud, at man ikke kan bruge flere penge end man tjener!
Og så har de unge mennesker endda fået SU under vejs.
Det ser ikke ud til, at de har lært noget om økonomi af den grund.
Når en uddannelse er gratis, finder alt for mange emner ind på den,
selv om de måske skulle lave noget helt andet.
Hvis de selv skulle betale hele gildet, tror jeg det kun var de seriøse,
der kom med på den vogn, til fordel for kvaliteten.
En kvalitet vi i den grad mangler i samfundet idag!
Den der med tilflytter, må stå for sig selv!
Helt seriøst, så skader det ikke at forstå det du evt. læser.
Og hvorfor skal jeg flytte, hvis den er gal med de unge mennesker hjemme i DK?
Der er noget, du har misforstået.
Jeg og andre ansvarlige borgere, skal netop på den ene eller den anden måde,
bibringe disse forvirrede sjæle noget mere fornuft,
så I i virkeligheden kan blive i stand til at forsørge Jer selv,
og køre butikken Danmark fremover.
Jeg gider at bo i Danmark, når vejret er til det,
og ellers kan jeg finde andre græsgange.
Det er min mulighed og min ret.
Kan du sige det samme?
Du taler om de sidste 50-60 år.
Beklager men jeg har faktisk gennemlevet de sidste 67 år i Danmark,
kun afbrudt af mine mange udlandsrejser til Asien og nu sidst til Syd Spanien.
På disse rejser, der som regel var af 3-4 mdr. ophold ad gangen,
set hvad der sker omkring os.
Har du kendskab til det?
Elever der søger lære plads?
Det er et problem, alene fordi disse unge mennesker vil have en løn,
de ikke selv kan indtjene.
Hvorfor skal jeg så ansætte en sådan?
Problemet er fagbevægelsens ublu krav på alle fronter.
Det skaber arbejdsløshed.
Men igen er det egoismen og forkælelsen, der skinner igennem Jeres holdninger!
M.v.h.
Charlee
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.