12tilføjet af

Terror eller AIDS, hvad vil du helst dø af?

Siden 11. september 2001 er 3.700 vesterlændinge døde af terror. Imens er 15.238.571 mennesker døde af AIDS (en person hvert 10. sekund), og 50.795.263 børn er døde af KURERBARRE sygdomme (et barn hvert 3. sekund).
Dette skyldes bl.a., at vestlige verden stædigt holder fast i medicinpatenter, der ellers kunne forhindre massedød, hvis de i den 3. verden havde råd til betalte for medicinen eller selv kunne fremstille kopi-præberetter.
Hvis vi skal forhindre verdens ADIS-epidemi, så kræver det vel, at vi bruger nogle af de milliarder og atter milliarder, som vi bruger på militær, oprustning og militærforskning til ADIS-forskning i stedet for.
ADIS-forskerne ved godt, at ADIS-epidemi af genetiske årsager breder sig langsommere i den vestlige del af verden, men at den i sidste ende vil brede sig lige så meget i den vestlige verden som i Afrika.
Hvad er det for en verden, vi overlader til vores børn og børnebørn.
Og hvad er det, vi forsvarer med vores opsvulmede militærbudgetter? Er det menneskeliv, vi forsvarer? Eller er det ideologi, tom valgretorik og penge, vi forsvarer?
Kilder til talmateriale: UNAIDS, WHO, UNICEF og UNDP.
Link: http://www.peopleagainstpeace.net/film.htm
tilføjet af

Var der ikke

patenter ville medicinalfirmaerne ikke bruge ret mange penge på forskning og udvikling af ny medicin, da det ikke ville være økonomisk forsvarlig virksomhedsdrift. Det ville resultere i at der ikke blev udviklet nyt medicin, hvilket ville resultere i at vi alle ville døje med sygdommene... ikke kun fattige!
Når et firma har udviklet nyt medicin er det ikke en menneskeret at få det. Det er virksomhedens produkt, ligesom en ny cykel der bliver udviklet er virksomhedens produkt. Virksomheden kan gøre med det hvad de vil... sælge det til hvem de vil.
Hvor mange er mon døde af kræft eller hjerte-kar sygdomme... MANGE flere end af AIDS.
Kunne du eventuelt smide et link til det med AIDS udbredelsen med hensyn til genetiske årsager? Tror ikke på det.
HIV/AIDS vil ikke få den samme udbredelse i vesten pga. vores højere levestandard og pga. vores bedre viden på området med hensyn til beskyttelse.
tilføjet af

Ejendomsret eller menneskeliv?

”Når et firma har udviklet nyt medicin, er det ikke en menneskeret at få det. Det er virksomhedens produkt, ligesom en ny cykel der bliver udviklet er virksomhedens produkt” skiver du.
Med den slags retorik sætter du ejendomsretten over menneskeliv. Over de 15.238.571 mennesker, der døde af AIDS, og de 50.795.263 børn, der er døde af KURERBARRE sygdomme.
I øvrigt er forkert, hvad du siger. Ifølge den folkeret, der vedtaget af FN, så har nationer ret til at se stor på medicinpatenter, hvis deres land er truet af epidemi, hvor medicinpatenter er hindring for bekæmpe epidemien.
Der bare ikke nogle 3. verdens lande, der tør gøre det. Fordi de bliver truet med handelsboykot, der kunne sætte landene i en endnu værre situation.
I øvrigt forudsætter dit indlæg, at hvis bare vi lader markedskræfter råde, så løser problemet sig selv. Dette er jo ikke sket. Over 15 millioner mennesker er døde af ADIS, og over 50 millioner børn er døde af sygdomme og ulykker, som vi allerede har medicin eller anden kur imod.
At du fuldstændig upåvirket af det stadig agitere for en markedsøkonomisk ideologi, virker usmageligt på mig.
Jeg foreslog jo ikke planøkonomi i stedet. Det jeg forslog er jo, at vi angriber problemet med blandingsøkonomi. Jeg forslog, at vi anvender nogle af de milliarder og atter milliarder, som vi bruger på militær, oprustning og militærforskning til ADIS-forskning og på at udbryde allerede kurerbarre sygdomme.
Fordi jeg mener, at det er bedre måde at forsvare os på. Men lige dette synspunkt overser du behændigt, for at få din ultra-liberalistiske argumentation til hænge sammen.
tilføjet af

Genetikken bag udbredelsen af ADIS

Det er anerkendt, at kun 1 ud af 10 millioner etniske afrikaner er immune over for HIV-virus. Hvorimod 1 ud af 10.000 af etniske europærer er immune overfor HIV-virus, og et par ud af 1.000 etniske europærer har svært ved at modtage HIV-virus.
Forskerne gætter på, at dette skyldes, at vi forhistorisk tid allerede har haft en ADIS-epidemi i Nordeuropa.
De mennesker, der er immune overfor HIV-virus eller har svært ved at blive smittet med HIV-virus, virker så som ”bremseklodser” i udbredelsen af HIV/ADIS. Man kan sige, at disse mennesker bryder smittekæden.
Det er en almindelig udbredt forklaring på, hvorfor vi, i Europa, ikke er lige slemt ramt af ADIS/HIV – ENDNU. I stedet for tro, at vi har væsentligt anderledes adfærd, hvad angår sex og kondomer.
Men alt i alt er det bare en stakket frist. I sidste ende vil ADIS blive lige så udbredt i Europa som i Afrika (med 0,1 % i forskel.) Udbredelsen går lidt langsommere end i Afrika. Måske er vi et par generationer bag udviklingen – måske kun en generation.
Hvem ved?
tilføjet af

Link tak...

tror ikke på hverken det første eller det andet. Har hørt meget HIV/AIDS snak i medierne og skolen, men har aldrig hørt det, at negergener skulle være svagere over for AIDS end hvides gener. (det med at 1:10.000 vs. 1:10.000.000 er immune har en ubetydelig betydning, det vil klart fremstå med lidt sansynlighedsregning. Også link her tak)
Vil modsat sige at det er almen viden, at AIDS omfanget i Afrika skyldes deres levestandart og den manglende viden omkring smitteveje og beskyttelse.
tilføjet af

-Det er muligt der er

en lov/regel dér jeg ikke kender til, men tvivler på dens værdi, da den vil underminere medicinalfirmaernes økonomi hvis den anvendes. -Det vil ingen regering med håb om genvalg efterleve.

"I øvrigt forudsætter dit indlæg, at hvis bare vi lader markedskræfter råde, så løser problemet sig selv. Dette er jo ikke sket. Over 15 millioner mennesker er døde af ADIS, og over 50 millioner børn er døde af sygdomme og ulykker, som vi allerede har medicin eller anden kur imod."
-Nej, jeg har ikke taget stilling til hvordan disse sygdomme kan undgåes.
"At du fuldstændig upåvirket af det stadig agitere for en markedsøkonomisk ideologi, virker usmageligt på mig."
-Det er muligt. Dér er vi mennesker jo forskellige. Jeg ser større og vigtigere problemer andre steder.
"Jeg foreslog jo ikke planøkonomi i stedet. Det jeg forslog er jo, at vi angriber problemet med blandingsøkonomi. Jeg forslog, at vi anvender nogle af de milliarder og atter milliarder, som vi bruger på militær, oprustning og militærforskning til ADIS-forskning og på at udbryde allerede kurerbarre sygdomme."
-Forsvaret er nødvendigt for at opretholde en så stabil og fredelig verden som muligt. Det er otopi at tro at alle lande vil lægge våbene og leve lykkeligt side om side. Derforuden er udvikling af militært udstyr til stor fordel for civile, da recurserne er store og de bedste løsninger altid kan blive bedre! Dvs. god udnøttelse af pengene.
tilføjet af

Ok, hvad er vigtigere end 65 millioner døde?

Du siger, at du ser større og vigtigere problemer andre steder end de i alt 65 millioner, som jeg omtaler. Ok, og hvad er så?
Hvis der brød en dødelig epidemi ud i Danmark, og den kun kunne bekæmpes ved at myndigheder brød patentrettighederne. Tror du så en dansk regering ville overleve, hvis den IKKE brød patentrettighederne? Især når vi se det lyset, af regeringen har ret til gøre det ifølge folkeretten.
Hvad hvis din egen familie, din kæreste eller dig selv blev ramt af epidemien. Skulle I så bare ofres for den hellige markedsøkonomi og dansen guldkalven?
tilføjet af

DR’s Tv-programmer

Jeg har oplysningerne om ADIS og genetik fra DR’s oplysningsprogrammer, som jeg har set flere år tilbage. Her afviste man, at forskellen i udbredelsen af HIV/ADIS alene kan skyldes, at vi er bedre oplyste og har andre sexvaner i Europa.
Det kræver jo heller ikke nogen Einstein at gennemskue, hvordan en kønssygdom smitter. Jeg mener, de har jo både bier, blomster og landbrug i Afrika.
Da er som sagt længe siden, så har jeg desværre ikke noget link til det. Ligesom jeg har noget link til de ting, jeg har lært i skolen.
Men her en lille skole opgave til dig på 8. klasseniveau:
Når vi ved, at 1 ud af 10 millioner afrikaner er immune overfor HIV-virus, og 1 en ud af 10.000 europærer er immune overfor HIV-virus, hvor mange brud i smittekæden har europærerne så i smittekæden, hver gang afrikaner har ét brud?
Hvis opgaven er for svær til, så skriver jeg svaret nederst i indlægget her.
I øvrigt er jeg ret ligeglad med, hvad du tro på. Da din stædighed virker til langt at overstige din intelligenskvotient.
Link: http://mensa.dk/iqtest/index.html
Du har en udpræget tendens til at argumentere ud fra devisen: Hvis-det-er-fakta,-så-benægter-a-fakta. Men disse berømte ord blev jo også udtalt af en venstrepolitikere.
Facitliste: Europærerne har 1.000 brud i smittekæden for hver gang afrikaner har et. Men hvis også tager højde for de europærer, der har svært ved at modtage HIV-virus, så vil tallet være langt større.
tilføjet af

Hmm...

"Hvis der brød en dødelig epidemi ud i Danmark, og den kun kunne bekæmpes ved at myndigheder brød patentrettighederne. Tror du så en dansk regering ville overleve, hvis den IKKE brød patentrettighederne? Især når vi se det lyset, af regeringen har ret til gøre det ifølge folkeretten."
-Vi snakkede om fattige fra Afrika og den slags... hvad en dansk regering gør i Danmark er noget helt andet.
Hvad er vigtigere end de påståede 65.000.000?
-Det er naturen, dyrelivet og specielt truede dyrearter!
Vh.
Ibmichael (ikke homoforfatteren)
tilføjet af

Nå, du startede med

personangreb, så er stilen lagt og jeg kan vist godt tillade at ligge lidt på...
Det er helt i skoven med det omkring gener... noget af det tåbeligste jeg har hørt. Du mener jeg er uintelligent. Hvis det er sandt må du være retarderet!
Det er helt i skoven at AIDS skulle blive lige så udbredt i vesten som i Afrika m.f. Enhver skoleelev på over 10 år ved at afrikaproblemet skyldes fattigdom, uvidenhed, holdninger osv. Nogle afrikanerne tror at AIDS kan helbredes af en såkaldt medicinmand med magiske kræfter!!!
Du kan ikke lide mine holdninger. Derfor tillader du at kalde mig dum e.l. Det siger mere om dig end om mig.
Slutter her.
Vh.
ibmichael (ikke homoforfatteren)
tilføjet af

Jamen, jeg forstår din logik

Så vi skal slet ikke tænke på disse terrorrister!
Hvad mener du så om tuberkulosens eller pestens århundrede. Da skulle vi heller ikke foragte voldsforbryderne og gakkernakkerne.
Synes du ikke selv at du vrøvler. Men du kan da fortryde dit indlæg.
tilføjet af

Ja, der skal forskes i både AIDS og andre sygdomme

Der er bare den ene enkelte hage, at selv forskerne skal have løn for at udføre deres arbejde.
Der er endnu ikke sket at en forsker kan betale sin husleje med en "forskningsattest" - der skal penge til, ligesom bageren nok heller ikke ville sælge ham/hende et franskbrød der bliver betalt med en forskningsattest.
Det er formentlig heller ikke nok i sig selv at alle nationer bruger en del af overskuddet til at betale for 3. landes nødvendige medicinforbrug, siden mange af disse 3. lande er plaget af borgerkrig, hungersnød, m.m.
Det er et meget komplekst problemt du har gang i, hvor både du og din meddebattør som anfører medicinalfirmaets rettigheder, begge har ret på hver Jeres måde.
Jeg har desværre ingen patentløsning på problemet, men ved af erfaring at intet er som det ser ud til på overfladen.
Efter min vurdering skal der adskilligt mere til end vores gode vilje og penge til at løse sundhedsproblemer i 3. lande.
tilføjet af

Og måske skyldes

det, at vi ikke har så mange HIV smittede den enkle foranstaltning der går ud på at vi bruger kondomer og ikke nøjes med at tro at et samleje med en jomfru vil kurere dig for HIV smitte.
Især i 3. lande er der utrolig megen overtro i forbindelse med AIDS, der findes endnu regeringer der nægter at se sandheden i øjnene og anerkende AIDS eller HIV smitte som en seksuelt overført sygdom.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.