Så er lærerenes arbejdstid blevet normaliseret !

Samfundet har endelig fået skovlen under de dovne lærer som gik hjem 13.30 og hold 6 ugers sommerferie ect.
Nu arbejder de, som samfundet og regering ønskede, normalt med fast arbejdstid:
http://www.jyllands-posten.dk/protected/premium/indland/ECE6960876/laerer-jeg-ma-aflyse-stort-set-alle-skriftlige-opgaver/
Var det det som man ønskede❓
Og før helvede bryder løs: Lærerne arbejder blot efter de regler som er blevet trukket ned over hovedet på dem -
Har de misundelig en behagelige smag i munden ?

Nu kan jeg ikke læse hele artiklen da jeg ikke er medlem. Så hvad er problemstillingen?

Problemstillingen er at der ikke gives tid til at lærerene kan lave en undervisning på højde med det man kunne før sommerferien.
I hvert fald ikke hvis den enkelte lærer vil overholde den aftale som er indgået (læs dikteret fra regeringen, med støtte fra store dele af befolkningen)
Men hvis en lærer vil levere en undervisning som før sommerferien, ja så skal han arbejde gratis - det vil dog være aftalebrud, så det går jo ikke !

Ja langt om længe, men mon ikke de finder måder til at omgå de nye regler?

Der er kun en måde, det er at bryde aftalen og arbejde gratis - hvis lærerne skal arbejde som mange andre, altså fast arbejdstid (ingen fleks, ingen hjemmearbejdsplads, som eller er ved at vinde frem) ja så er der ikke noget at gøre: Undervisningen bliver dårligere.
Men men man kunne jo også gøre som før sommerferien: stole på at lærerne faktisk, som andre lønmodtagere som har hjemmearbejdspladser og mulig hed for at flekse, STOLE på at de, som dig og andre, faktisk passer deres arbejde !!!!!!
Tillid er godt, kontrol er bedre ------- tja det lader til at være den fremherskende tese (men kun for lærere) 😕

Der er kun en måde, det er at bryde aftalen og arbejde gratis - hvis lærerne skal arbejde som mange andre, altså fast arbejdstid (ingen fleks, ingen hjemmearbejdsplads, som eller er ved at vinde frem) ja så er der ikke noget at gøre: Undervisningen bliver dårligere.
Men men man kunne jo også gøre som før sommerferien: stole på at lærerne faktisk, som andre lønmodtagere som har hjemmearbejdspladser og mulig hed for at flekse, STOLE på at de, som dig og andre, faktisk passer deres arbejde !!!!!!
Tillid er godt, kontrol er bedre ------- tja det lader til at være den fremherskende tese (men kun for lærere) 😕

RIGTIGT "Tillid er godt, kontrol er bedre " MEGET BEDRE!"

Hvorfor vil en lære ikke kunne gøre dette?
Jeg er ikke skolelære men om de er hjemme og laver forberedelse eller på skolen er vel det samme? Det ville være fint hvis man fik en grundig forklaring på forskellen mellem de 2 arbejdsformer og hvad der gør at man ikke kan forberede sin undervisning som hidtil.

Og beviset: De lande som har den længste livetid, mindst kriminalitet, social mobilitet, - kort sagt de frieste og mest lykkelige er de lande med mest KONTROL !!

Linket er offentlig tilgængeligt på Dammarks Lærerforening:
http://www.dlf.org/nyheder/2014/august/laerer-med-29-lektioner-forberedelsen-er-hist-og-pist/

[quote="dandegn" post=2840469]Der er kun en måde, det er at bryde aftalen og arbejde gratis - hvis lærerne skal arbejde som mange andre, altså fast arbejdstid (ingen fleks, ingen hjemmearbejdsplads, som eller er ved at vinde frem) ja så er der ikke noget at gøre: Undervisningen bliver dårligere.
Men men man kunne jo også gøre som før sommerferien: stole på at lærerne faktisk, som andre lønmodtagere som har hjemmearbejdspladser og mulig hed for at flekse, STOLE på at de, som dig og andre, faktisk passer deres arbejde !!!!!!
Tillid er godt, kontrol er bedre ------- tja det lader til at være den fremherskende tese (men kun for lærere) 😕[/quote]

Lærernes arbejdstid bliver ikke normaliseret før at forældrene lærer at opdrage deres egne børn. Det har aldrig været skolens pligt at opdrage eleverne. Det er forældrene der svigter. De vil have børn, karriere, stort hus, 2 biler i carporten samtidig med de vil dyrke deres fritidsinteresser. Døgnet har altså kun 24 timer, derfor bliver opdragelsen af ungerne overladt til folkeskolen, hvor den overhovedet ikke hører hjemme.

Nå Ikke?, mon ikke det skyldes de enormt lange arb-tider de har, al den tid de bruger hjemme hver eneste dag, på at forberede næste dag i skolen, på at rette opgaver, på at forberede ture med dine snot forkælet unger.
DE stakkels lærer der hver eneste dag skal gå i støj som ikke engang arbejdstilsynet vil godkende Pga. du ikke har lært dine snot forkælet unger at de skal holde deres kæft når de får besked på det, og når lærerene så endeligt tager sig sammen til at irettesætte din lille snot forkælet unge, at de så skal finde sig i at din lille snot forkølet unge spytter på dem.
Jeg ved godt der er nogle lærere der ikke har "fuld" tid, men du skal ikke skære alle lærere over en kam.
Poul Jørgensen

De knotne lærerer har jo en klar (misforstået) interesse i, at reformen IKKE bliver en succes.
De vil jo så gerne kunne demonstrerer: Se hvad vi sagde!
Jeg er glad for, at der er kommet klarer linier forstået på den måde, at de nu arbejder på normale vilkår som de fleste andre i DK.
Og jeg er glad for, at det er vedtaget ved lov.
Dvs. at de ny arbejdstider nu er et vilkår og IKKE noget man længere kan forhandle om. Det er IKKE længere noget, der skal genforhandles.
Det er der jo så nogle lærere der endnu ikke har fattet, og de prøver at gøre sig umulige.
Men deres ansættelse hænger jo i en kort snor, da der (for en gangs skyld) er mange lærere uden arbejde, som gerne vil have noget at bestille.
Og til sidst: f.... hvor er det bare fedt at have ynglet i en privatskole, som allerede har tiltrukket de bedste lærere, så man ikke skal slås med kontrære røvforkælede og teenagefornærmede middelmådige såkaldte undervisere.
quote="dandegn" post=2840432]Samfundet har endelig fået skovlen under de dovne lærer som gik hjem 13.30 og hold 6 ugers sommerferie ect.
Nu arbejder de, som samfundet og regering ønskede, normalt med fast arbejdstid:
http://www.jyllands-posten.dk/protected/premium/indland/ECE6960876/laerer-jeg-ma-aflyse-stort-set-alle-skriftlige-opgaver/
Var det det som man ønskede❓
Og før helvede bryder løs: Lærerne arbejder blot efter de regler som er blevet trukket ned over hovedet på dem -
Har de misundelig en behagelige smag i munden ?[/quote]

Regner selv med at mine unger skal på friskole/privatskole da der er for langt til den offenlige samt fordi jeg vil forvente mere der eftersom vi som forældre har mere at sige.

Det er helt forudseelig - Lærerne bliver banket på plads, deres faglige indsigt trådt under fode - en reform som ikke kan virke - og så er det de der blev banket tilbage til en arbejdsanskuelse som ligger i den tidlige industrialisering - Og når de selvfølgelige ikke virker er det - ja sure lærers skyld !
Den virkelighed som en lærer oplever er at han ikke kan undervise som han gjorde før.
Flere timer - mindre forberedelse - et langt efterslæb i efterudannelse !
Det er lidt mærkeligt at alle som har gået i folkeskolen forventer at deres mening og viden om folkeskolen er realvant, blot fordi de har siddet i en folkeskole ------ De fleste har også været ved tandlæge - så alle kan jo udtale sig om tandlægefaget - ikke ??
Du hylder at man smadrer den folkeskole som ultimativt er en stor del af det lim som binder vort samfund sammen.
Du kan sætte dine børn i en anden skole - hvor de ikke møder andre end børn end nogen som dem selv - så skal de nok senere i livet hakke på de som ikke har det så nemt som dem selv - de har jo aldrig mødt dem i skolen - og det er ulige meget nemmere at hakke på fremmede.
Det hele er en stor gang misundelse/uvidenhed og kynisme
http://www.dlf.org/nyheder/2014/august/laerer-med-29-lektioner-forberedelsen-er-hist-og-pist/

http://nyhederne.tv2.dk/samfund/2014-08-12-vestager-gode-grunde-til-l%C3%A6rere-arbejder-hjemmefra
Det er mest synd for ungerne,der kommer til at lide under eksperimentet.

Hej Dandegn
Ja det er et emne, der kan få sindene i kog 😉
Lad os lige tage dine påstande én ad gangen skal vi?
[f] Lærerne bliver banket på plads
[sun] Jeps - helt enig
[f] deres faglige indsigt trådt under fode
[sun] Ikke enig. De bliver netop bedt om KUN at være faglige, og IKKE agerer ledere.
[f] en reform som ikke kan virke
[sun] De må da siges at være en udokumenteret påstand. Du og lærerne vil helst ikke have, at den kommer til at virke, og modarbejder derfor KUN for at kunne sige: HVAD SAGDE VI!
Menreformen bliver IKKE rullet tilbage. Reformen er en realitet og nu et vilkår.
I kan hyle og modarbejde, men det ændre IKKE VED NOGET - måske lige kun at nogle elever får en dårligere uddannelse, på grund af en knotten lærer, for hvem et "hvad sagde jeg" er vigtigere end ungernes uddannelse.
[f] og så er det de der blev banket tilbage til en arbejdsanskuelse som ligger i den tidlige industrialisering
[sun] Øhhhh nej. Det er faktisk helt normal praksis på de fleste private arbejdspladser, at man er til stede i arbejdstiden. En serviceorganisation/butik/advokatkontor mv har jo åbent når kunderne er der - hvorfor i hede hule h.... skulle det være anderledes i folkeskolen?
Hvorfor har lærerne så meget imod at være sammen med kunderne?
[f] Og når de selvfølgelige ikke virker er det - ja sure lærers skyld !
[sun] Ja helt enig. Når de sure lærerer saborterer reformen har den svært ved at virke - og så er det naturligvis lærernes skyld.
[f] Den virkelighed som en lærer oplever er at han ikke kan undervise som han gjorde før.
[sun] Helt enig. Det er hele pointen. Nu skal det gøres BEDRE end før
[f] Flere timer - mindre forberedelse
[sun] Nemlig. Det har være alment kendt, at fx erfarne lærere ikke har brug for/bruger forberedelsestiden fordi de jo rent faktisk er så dygtige/erfarne. Og man skal altså ikke have løn for ikke at lave noget. Derfor er det jo helt fair, at tiden udnyttes til at undervise mere.
[f] et langt efterslæb i efterudannelse
[sun] det har vel ikke noget med reformen at gøre, at lærerne har et efterslæb. Det må de jo have opbygget lang tid før reformen, så jeg ved ikke helt hvad du mener.
[f] Det er lidt mærkeligt at alle som har gået i folkeskolen forventer at deres mening og viden om folkeskolen er realvant, blot fordi de har siddet i en folkeskole ------ De fleste har også været ved tandlæge - så alle kan jo udtale sig om tandlægefaget - ikke ??
[sun] Med din "logik" ville der jo ikke være nogen diskusion, da det jo så kun er lærerne der kunne snakke sammen internt. Men det er jo det der tidligere har været tilfældet.
Nu er det bare sådan, at det er "alle som har gået i folkeskole" der rent faktisk betaler for hele gildet, og den der betaler bestemmer!.
Sådan er det også hos tandlægen. Jeg betaler - jeg bestemmer. Kan jeg ikke lide tandlægen, går jeg et andet sted hen.
Hvis jeg ikke er enig i at en tand skal trækkes ud, er det mig der bestemmer at den skal blive.
[f] Du hylder at man smadrer den folkeskole som ultimativt er en stor del af det lim som binder vort samfund sammen.
Du kan sætte dine børn i en anden skole - hvor de ikke møder andre end børn end nogen som dem selv - så skal de nok senere i livet hakke på de som ikke har det så nemt som dem selv - de har jo aldrig mødt dem i skolen - og det er ulige meget nemmere at hakke på fremmede.
[sun] Sikke noget sludder. Jeg hylder jo, at man rent faktisk GØR NOGET for at forbedre folkeskole og den lim du taler om. Lærerne har helt selv stået for folkeskolens forfald, og derfor et det jo rigtig godt, at der nu gøres noget ved det.
Netop fordi folkeskolen - under lærernes udygtige ledelse - er så elendig, har jeg valgt at sætte mit yngel i privatskole. En skole hvor lærerne UNDERVISER og lederne udøver LEDELSE.
Og tænk dig - lærere, ledere, elever og forældre er faktisk rigtig glade.
At du så flasher du vist lige din fordom om privatskole når du siger, at alle børn i en privatskole er ens.
Det lader vist til, at din viden om privatskoler er lige så begrænset, som du mener min viden om folkeskoler er.
[f] Det hele er en stor gang misundelse/uvidenhed og kynisme
[sun] Hvem skulle jeg være misundelig på? Det forstår jeg ikke. Og du mener naturligvis at alle der ikke er enige er uviddende. Jeg tillader mig hat have samme holdning - bare med modsat fortegn.
Og så synes jeg egentlig ikke at jeg er kynisk.

Det er helt forudseelig - Lærerne bliver banket på plads, deres faglige indsigt trådt under fode - en reform som ikke kan virke - og så er det de der blev banket tilbage til en arbejdsanskuelse som ligger i den tidlige industrialisering - Og når de selvfølgelige ikke virker er det - ja sure lærers skyld !
Den virkelighed som en lærer oplever er at han ikke kan undervise som han gjorde før.
Flere timer - mindre forberedelse - et langt efterslæb i efterudannelse !
Det er lidt mærkeligt at alle som har gået i folkeskolen forventer at deres mening og viden om folkeskolen er realvant, blot fordi de har siddet i en folkeskole ------ De fleste har også været ved tandlæge - så alle kan jo udtale sig om tandlægefaget - ikke ??
Du hylder at man smadrer den folkeskole som ultimativt er en stor del af det lim som binder vort samfund sammen.
Du kan sætte dine børn i en anden skole - hvor de ikke møder andre end børn end nogen som dem selv - så skal de nok senere i livet hakke på de som ikke har det så nemt som dem selv - de har jo aldrig mødt dem i skolen - og det er ulige meget nemmere at hakke på fremmede.
Det hele er en stor gang misundelse/uvidenhed og kynisme
http://www.dlf.org/nyheder/2014/august/laerer-med-29-lektioner-forberedelsen-er-hist-og-pist/

Den forbandede flok lallende halalhippier har kørt på frihjul siden hippietiden. Det er da skam på tide, de kommer til at arbejde hårdt og længe. Ja, jeg vil da sige: Jo flere der går ned med stress, jo bedre!
Kærlig hilsen Albert Johansen

Ja det er også komplekst - at forstå før og nu - for nu er helt nyt for alle.
Men lidt fakta baseret på ministeriets undersøgelser som naturligvis er gennemsnitsbetragtninger.
Lærerne havde før 18,2 undervisningstimer af 45 min før reformen dvs i 2013/14 skoleåret. De netop offentliggjorte opgørelse viser at lærerne ved indgangen til det nye skoleår har 19,1 timerundervisningstimer - der indgår dog skønsmæssigt heri det vi som forældre kalder lektiecafe timer, hvor lærer er tænkt at skulle hjælpe eleverne med lektier - som udgør 1,0 time i snit.
Derudover er der en større grad af tilstedeværelsestid på skolen. Hvor det er tanken at læreren udføre hovedparten af sit arbejde på skolen. Eller rettere skolelederen har mulighed for at fastsætte det således. Det gør naturligvis mindre fleksibelt for læreren.
Og det er muligvis der noget af konkliften også består - idet mange lærere foretog forberedelsen og retning af skriftlige opgaver spredt ud over døgnet - og da de nok ikke talte timer arbejdede de reelt væsentligt mere end de 37 timer om ugen. Nu da arbejdstiden er lagt mere i fasterammer bliver det mere visuelt at når man har været på skolen i 7,5 timer så har man helt fri.
Det er lidt af ændringerne. Derudover er det mere bevægelse i timerne - fremmedsprog fra 1 klasse.

De optjener jo den ekstra sommerferie i de uger.

Der er kun en måde, det er at bryde aftalen og arbejde gratis - hvis lærerne skal arbejde som mange andre, altså fast arbejdstid (ingen fleks, ingen hjemmearbejdsplads, som eller er ved at vinde frem) ja så er der ikke noget at gøre: Undervisningen bliver dårligere.
Men men man kunne jo også gøre som før sommerferien: stole på at lærerne faktisk, som andre lønmodtagere som har hjemmearbejdspladser og mulig hed for at flekse, STOLE på at de, som dig og andre, faktisk passer deres arbejde !!!!!!
Tillid er godt, kontrol er bedre ------- tja det lader til at være den fremherskende tese (men kun for lærere) 😕

Den er helt forkert. Alle andre bliver også kontrolleret i hoved og r*v. Jeg vil faktisk sige at lærerne er nogle af de sidste tilbage, der er kommet med på vognen.