21tilføjet af

Stort respekt for JV

Sekten JV vil slå et slag for minoritetsfolket Romaer i Danmark.
Det er noget jeg støtter og jeg synes det er dybt forargeligt at de blev smid ud af landet på den måde.
Det er på et andet måde ikke så fint at JV prøve at gøre reklame for deres Amerikanske sekt via bagdøren, for en ting er sikkert, budskabet i hele indlæg og derpå følgende svar er klart.
JV vil aldrig behandle Romåer på den måde.
Til gengæld skal de så fravælge børnefødselsdage, bryllupper, adoptere sektens blodpolitik, om ikke at snakke om indoktrinering, faren for udstødelse, og værste af alle, de vil ikke kunne holde fest som Romåer elsker at gøre med deres verdensberømte skål tradition.
Så kære Ftg, til hvilken pris vil JV hjælpe andre medmennesker.
Fordi, hvis du virkeligt mener at JV gerne vil hjælpe sine medmennesker, så er der masser at tage fat på i Haiti.
Der bor børene i ufattelig vilkår på Haiti alt imens JV,r sidder på deres ..... i festsalen og ser reklame videoen, hvordan JV reddede Haiti,s samfund 🙁
Ord kære mand er billigt, og det er JV.s forsøg på menneskelighed også.
Jeg håber virkeligt at det var et personligt forsøg uden bagtanker, men jeg tvivler 100%
Ha en godt aften 🙂
Klaus
tilføjet af

Link?

......
tilføjet af

Problemet Romaerne er nok så komplekst Klaus

´
... Ingen ville muligvis "gø" af dem, hvis de ansøgte om at få lov at slå sig ned,
eller hvis de ryttede op efter dem når de forlod en teltplads, eller hvis tyverier og
bondefangerier af forskelligt art ikke eskalerede mærkbart mens de var i nabolaget -
Desværre har mange af disse farverige mennesker, levet en kummerlig tilværelse i østblokken, og det er da også oftest Romaer fra Rumænien eller østtyskland der er værst af dem der kommer herop, det var jo den eneste måde for dem at overleve på, og har været det siden den kolde krig tog fat. - Vi stødte på dem på vores ferie, vitnok i 1997, hvor vi fik det råd, at hvis vi vovede os ind over grænsen til det tidligere Østtyskland, at holde dørene i bilen låst, indtil vi kom forbi Romaerne - Vi oplevede nu ingen problemer - men vi så nogle utrolig kønne og utrolig møgbeskidte småbørn tigge mod alle passerende biler.
Vi boede forøvrigt klods op af Amager-fælled for 44 år siden, dengang kaldte vi dem for sigøjnere, og de levede af at slibe knive, sælge billige potter og pander og små-pigerne solgte hjemmelavede "ægte Gul smykker", (Og nej jeg glemte ikke et d i Gul 😃) og selvfølgelig var der også spåkonerne der fortalte dig om din strålende fremtid 😃 - Men det jeg faktisk husker bedst, var deres Musik og dans og deres glæde ved livet. Desværre er det jo ikke den type vi ser i dag. [:|]
Der er noget ved alting Klaus, det er bare ikke alting der er noget ved - desværre [:|]
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Tak fordi du respekterer andre mennesker.

Romaer står ikke specielt på Jehovas Vidners hitliste.
For os er alle mennesker lige værdige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jamen dog

Det lyder helt fantastisk Ftg.
Alle mennesker er ligeværdige skriver du, Så så, hvorfor gør JV så nøjagtigt som vores regering gjorde, UDSTØDE mennesker.
Kan du forklare hvordan det hænger sammen ??
Nåh, så kommer du med et vidunderligt løsning på problemet,,, en Kampingplads for mennesker som ikke vil bo op et kampingplads, og ingen kampingpladser som vil tage imod dem [s]
Sig mig lige kære mand, du lyder snart ligeså forvirret som jeg pleje at være på en godt dag.🙂
Klaus
tilføjet af

Mig bekendt er de ikke blevet spurgt,

og så vidt jeg ved har de heller ikke begået ulovligheder.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Øhhh????

Når vi taler om udstødte mennesker fra JV's samfund ftg, så har udstødte mennesker, iflg. Jv begået ulovligheder. Noget ala de vil ikke angre osv.
Menne, nu vi er ved det med at angre og blive udstødt. For jeg går da ud fra, at det er det du svarer på og hermed mener. Hvordan kan det lade sig gøre, at et menneske skal udstødes, miste venner og familie, blot fordi vedkommende i forhold til Bibelen altså, mener at en læresætning er forkert. OG kan bevise det?
F.eks ang Jerusalems ødelæggelse. 607 f.v.t. Eller før Jesu fødsel. Det er der nogen, der er blevet udstødt for, bare det at have en anden mening end DSR. OG kan vise det udfra de fakta, der nu engang er desangående. Samtidig bliver de afskåret fra familie og venner. BARE fordi, de netop påviser, at DSR har taget fejl vedr. et trosspørgsmål.
Og derfor smadrer DSR deres liv fuldstændig.
Menne iflg. JV er det ikke ulovligheder eller hvad? Eller er det blot fordi du ikke kender til, om de er blevet spurgt? Eller fordi du så vidt ved ikke har begået ulovligheder?
Mvh
Manjana
Ps, der godt nok syntes det bare er for meget med Jeres regler efterhånden.
Sorry maltefnalte fordi jeg lige kopierer din måde at udtrykke dig på. :)
tilføjet af

Udstødelse !

Ajv2 skriver : " Angående Jesus nærværelse, så tog man fejl af datoer, det er rigtigt, og det har vi indrømmet for mange år siden. . . . . . "
Vagttårnselskabet har taget fejl af tiden for Jesus nærværelse, ( ajv2 skriver ´datoer`, han mener nok årstal ) hvis et vidne påstod at VT tog fejl af denne begivenhed, før de ændrede opfattelse, som betyder at han går foran `den tro og kloge træl´ så ville han nok have været blevet udstødt, og så viser det sig at han var klogere end ´trællen`.
Hvem skal så angre ?
I forhold til det du skriver kan du ikke have mere ret, hvorfor skal udstødtes liv smadres fordi DSR har taget fejl ?
Kan nogen af JVerne svare på det ?
VH L
tilføjet af

Så vidt jeg kan se, er romaernes eneste forseelse

at de er romaer.
Det kan da ikke passe at folk skal smides ud af landet, bare fordi de har parkeret deres campingvogn forkert?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

I taler forbi hinanden, som jeg læser det.

Klaus og Maja taler om Jehovas vidners udstødelspolitik, og du taler om romaerne, eller også taler du udenom igen !
VH L
tilføjet af

Det betyder at hvis du IKKE læser noget

Ellers IKKE bliver informeret.
Så antager du hvad det passer dig bedst, og skriver et indlæg.
Dersom du skriver på JV,s vegner er det dermed også blevet Sandhed.
Kan du se konflikten ?
Klaus
tilføjet af

Det jeg skriver om er MENNESKERETTIGHEDER.

Romaerne er mennesker ligesom alle andre.
Romaerne bør derfor også have de samme rettigheder som alle andre.
Hos Jehovas Vidner gør vi ikke forskel på mennesker på grund af nationalitet eller hudfarve. Alle er velkomne, og det gælder også romaer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du har faktisk overset min pointe Klaus

´

... Men først: Romaerne er et farene folk, som ikke har lyst til at slå sig fast ned nogen steder overhovedet, og det er en fattig verden der ikke også har plads til den type mennesker.
- Dette er som jeg har forstået "Problemet":
Romaerne hverken kan eller vil hjælpes, de har levet som normader i umindelige tider, det sidder simpelthen i blodet på dem, og jeg forstår dem så inderligt. Problemet med Romaerne her og nu er, at dem vi hører om er Øst-Romaer, det er dem der kommer fra de gamle Østblok-lande, hvorfra de ikke kunne flygte, og heller ingen arbejde, da de som normader var uden partibog, som du kun kunne få som fastboende, så lige siden slutningen 1940'erne → Murens fald, var de "lovlig jaget" vildt, den eneste måde at overleve på var som kriminelle, hvilket har gjort dem til mere eller mindre velorganisérede bander, der ikke gør livet nemmere for dem selv, snarere tværtimod.
Deres lejre slår de bare op hvor det passer dem, og de efterlades som noget der minder om en losseplads

- Dette er ikke noget problem:
Der kommer stadig "Vest-Romaer" til Danmark om sommeren, vi hører bare ikke om dem, fordi de lægger deres lejre der hvor de får tilladelse til det af f.eks. en bondemand, hvor de som tak hjælper med foskelligt, og når de rejser igen, kan man ikke se der har været nogen, og de opføerer sig på en måde så de velkomne igen næste gang de kommer forbi!
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Det er fordi jeg holder mig til emnet.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er ikke første gang Jalmar .o)

Og hellere ikke sidste gang.
Jeg er helt med på hvad du skriver, og har også selve været indepå et længere forklaring om selveste folke,, takket være dig er jeg blevet mere vidende, og det er vel ikke noget forkert så tidligt på en sundag morgen 🙂
Ha det 🙂
Klaus
tilføjet af

Må jeg

Du begrunder dit indlæg med Romaeene.
Men du skriver om Jehovas vidne,, hmmm er det ikke første gang 😃
Sidste var en vits Ftg, tag det ikke personligt og jeg er glad for du ikke er som de omtalte Romanerne,, forfulgt og ud støtdet.
Ha en godt dag
Klaus
tilføjet af

Ang. ftg's og consorters menneskesyn, hvis

´
... skinhellighed man vest skal lede længe efter, spørgsmålet er om de findes:
.... Re.: Hos Jehovas Vidner gør vi ikke forskel på mennesker på grund af nationalitet eller hudfarve. Alle er velkomne, og det gælder også romaer
.... KOMMENTAR:
- NB!
OVENSTÅENDE GÆLDER SELVFØLGELIG KUN: Hvis de er fuldgyldige medlemmer af
"JW'guden jehova's" Organisation, hvis selvudnævnte Verdensleder er den ligeledes
selvudnævnte Jordiske Guddommelighed "traellen" der forlængst har afsværget den verdslige
verden som i "traellen's" guddommelige øjne er hyper dekadent, skadelig og "frygtindgydende*]"!
- (Re.: *] = Fordi man kunne jo risikere at underåtterne/slave-arbejderne talte
med Fraldne og JW ad den vej kunne risikere at miste disse undersåtter/slave-arbejdere!)
---(citat)---
- VAGTTÅRNET OKT.1993
”Frafaldne hører til dem der viser deres had til Jehova ved at gøre oprør mod ham.
Nogle frafaldne hævder at de kender og tjener Gud, men samtidig afviser de nogle af
de læresætninger og krav der findes i hans ord. Andre hævder at de tror på Bibelen,
men de vrager den organisation Jehova benytter og forsøger aktivt at hindre dens
virke. Når de med overlæg vælger det forkerte efter at have fået kendskab til det der
er sandt, når ondskaben bliver så indgroet at den er en uadskillelig del af deres
personlighed, så må en kristen uvægerlig hade (i ordets bibelske forstand) dem der
har knyttet ubrydelige bånd til det onde”.
~~~~~~~ ~~~~~~~ ~~~~~~~Det er selvmodsigende, at lykkelige Troende JV'ere kan lokkes i fordærv 😮

Man kan så også spekulere på, hvad i alverden det er DU og AJv(2) har gang i:
---(citat)---
- VAGTTÅRNET March 1986
”Men husk at det her er Jehova der i sit ord siger os hvad vi skal gøre. Hvad siger han
om frafaldne? ”Undgå dem” (Romerne 16:17,18), ”I skal holde op med at omgås
[dem] (1 Korinther 5:11), og ”Modtag dem ikke i jeres hjem og hils ikke på [dem] (2Johannes 9,10). Dette er klar og eftertrykkelig vejledning. Hvis man af nysgerrighed
læste hvad en frafalden har skrevet, ville det så ikke være det samme som at byde
denne fjende af den sande tilbedelse indenfor i sit hjem og sætte sig ned sammen
med ham og høre på hans ideer?”
~~~~~~~ ~~~~~~~ ~~~~~~~Det er selvmodsigende, at lykkelige Troende JV'ere kan lokkes i fordærv 😮
---(citat)---NOGLE FÅ? 😮 😃😃😃😃😃😃
- VAGTTÅRNET Aug. 2000
”Dog har nogle få forladt vore rækker, og nogle af disse er besluttede på at smæde
Jehovas Vidner ved at sprede løgne og fejlagtige oplysninger om dem. Enkelte
samarbejder med andre grupper i organiseret modstand mod den rene tilbedelse og
stiller sig derved på linje med den allerførste frafaldne, Satan. […] Nogle frafaldne gør
i stigende grad brug af forskellige former for massekommunikation, som f.eks.
Internettet, for at sprede falske oplysninger om Jehovas Vidner”!
~~~~~~~ ~~~~~~~ ~~~~~~~Det er selvmodsigende, at lykkelige Troende JV'ere kan lokkes i fordærv 😮
http://rudar.ruc.dk/bitstream/1800/3329/1/SPECIALE%20HELT%20F%C3%86RDIG%20%28forside-bagside%29.pdf
Virker ovennævnte ikke, gør et af to: 1) ordet "HE LT" har fået et mellemrum som det jeg har lavet, du kan reparere det ved simpelthen at at fjerne det mellemrum når du har lagt linket ind - det er ikke så svært som det lydder.
- 2) - Eller brug dette:
http://tinyurl.com/RUC-JW-RAPPORT
jalmar
tilføjet af

helt roligt

Ja, ftg, du er et Jehovas Vidner og jeg har fået en revideret belæring af again hvorledes jeg bør se på jeres sekt.
I er lige så frelste for Gud, som vi andre har jeg fået besked om.
Kosmos
tilføjet af

Javel så.

Vi tror ihvertfald på, at Gud holder det han lover.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vi ved godt at i ikke er styret af andre en "traellen" ftg

´
... det behøves du da ikke fortælle.
.... Re.:
Vi lader os ikke styre af fordomme som er skabt af mennesker.
.... KOMMENTAR fortsat:
Men var det ikke snart på tide, at du indså, at DSR er ganske almindelige mennesker, de er hverken salvede, guddommelige eller traelle, men en ordinær Erhversledelse der er Chefer for Gigantkoncernen THE WATCHTOWER - som i sept.2001 var nr.40. bedst forrentede koncern og fornylig blev der talt om, at de var nået ned på 32.pladssen i bedst forrentende FORRETNINGS-KONCERNER (Og så er det her jeg falder af, hvordan kan et Trossamfund være en international Big Bussines-Koncern).
jalmar
tilføjet af

Er det noget nyt, du ville prøve ?

Klaus skriver : Alle mennesker er ligeværdige skriver du, Så så, hvorfor gør JV så nøjagtigt som vores regering gjorde, UDSTØDE mennesker.
Kan du forklare hvordan det hænger sammen ??
Som jeg læser det er det et spørgsmål om JVere, og du svarede vidst på noget vedr. Romaere, er det at holde sig til emnet ?
VH L
tilføjet af

Mon du holder dig til emnet ?

Maja skriver : taler om udstødte mennesker fra JV's samfund . . . . .
Du taler stadig om Romaere, det kan da ikke passe at du ikke kan læse ej heller forstå.
VH L
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.