Jeg arbejder i den private sektor og har INGEN sympati for jeres konflikt - faktisk vil jeg gå så langt som at kalde jer grådige når I ikke vil nøjes med en lønstigning på op til kr 4200,00 pr måned.
Jeg kigger nok de forkerte steder for jeg har brug for at sammenligne men kan ikke finde info - fortæl mig flg.:
- Hvor mange timer pr uge arbejder I ?
- Hvordan er jeres pension skruet sammen ?
Kan jeg sammenligne, kan jeg muligvis bedre forstå det (selvom jeg tvivler)
tilføjet af chok-olade
du ku vel starte med
at sætte dig ind i den "uheldige" regnefejl som skete hos Danmarks statistik i .. 98, tror jeg det var
tilføjet af Boyscout
Beklager
men det er uvæsentligt i dette tilfælde - jeg skal 'blot' vide hvor meget de arbejder i forhold til mig og hvordan deres pension er skruet sammen.
Resten er jeg som sådan ligeglad med (selvom de naturligvis også har en ekstra bonus ved betalte pauser + frokoster)
tilføjet af fghj
mere bonus og flere ben
De arbejder vel 37 timer om ugen i gennemsnit som alle andre. Jeg tror, de har en udmærket pension.
Jeg er godt klar over, at jeg har valgt en forkert uddannelse. Min er længere, og jeg tjener ikke så meget som den "syge" gruppe.
tilføjet af Boyscout
Ved ikke rigtig
Jeg har talt med et par SOSUer som arbejder 30 timer om ugen, men som IKKE er tilfreds med de-der 14-15% lønstigning.
'Vi arbejder også hårdt de 30 timer' - jo tak det gør vi andre sq også skal jeg lige hilse og sige.
Jeg fornemmer deres pension er MERE end udmærket men vil gerne have det bekræftet
tilføjet af mss
hvem betaler?
Jeg er bare forundret over, hvor du ved fra, at man får betalt frokost m.m?
Som pædagog har du 29 min. pause, hvor du skal stå til rådighed - og du medbringer selv din salat, rugbrødsmadder eller...
tilføjet af Boyscout
Uhhhh
Man rammer nok et ømt punkt der, hva ?
Sjovt som den skal stå på 'repeat' hos jer hver gang man nævner det: 'jamen vi skal stå til rådighed' eller 'jeg har alligevel ikke tid til at holde pause'
Nu er det ikke selve frokosten jeg mener, men frokostpausen.
tilføjet af dulkis
Som du selv skrev i første indlæg
- nej du kommer ikke til at forstå det.
- Den beslutning kan du jo bare omgøre, og du kunne jo evt spørge de personer "du kender". Var det ikke langt det letteste?
tilføjet af Boyscout
Hmmm
'Den beslutning kan du jo bare omgøre' - nej kære Dulkis, jeg kan ikke omgøre den uden at vide hvad den går ud på. Det må selv du kunne forstå ?
Jeg har skam allerede spurgt de (omend få) strejkende jeg kender men alle agerer som de kære debatører her - går om den varme grød og svarer undvigende.
Hvor svært kan det være - hvor mange timer arbejder du pr uge og hvordan er din pension strikket sammen ?????
tilføjet af offentlig
jeg arb inden for området.
jeg har en fast mdløn på ca 18000. incl arb hver anden weekend. ok pension, lønsatserne er sat så man ikke som andre stiger hvert eller hvert andet år, jeg har været i sektoren i 3 år nu. jeg arb 37 timer ugentligt (mindst)....Der hvor jeg er ansat er vi udsat for smittefarer, traumaer, sygdomme og andre kedelige skæbner. hvor er det lige jeg får for meget.
Jeg elsker mit arbejde men vil også gerne have lidt for min ulejlighed. sådan som det var før strejken fik jeg reelt kun 1000kr mdl. fremfor hvad jeg kunne få ved fagforeningen. det skal sku ku betale sig at arbejde.
tilføjet af Jylland
Hmmm.
Når du fra starten anlægger et så snævert syn på en kompliceret affære( du antyder ret kraftig at hvis vi har bedre pension og arbejder kortere end dig, ja, så er vores lønkrav urimelige), er der i sagens natur ingen der gider svare dig!
Jeg gør det kort. Jeg er glad for mit job, men er efterhånden ved at drukne i papirarbejde. Gennem de senere år er kravene til pædagogers skriftlige arbejde øget voldsomt. Samtidig bliver der konstant skåret i timer pr institution og der er krav om at vi i institutionerne skal være mere og mere "rummelige" (læs: klare at have børn med problemer af forskellig art i institutionen uden støttepædagog eller ekstra ressourcer.
Når så SOSUèrne skal have mere i løn og mener de skal tættere på vores løn trods kortere uddannelse, synes jeg det er nok! Jeg vil værdsættes for det arbejde jeg gør i dagligdagen!
Jeg vil have at vores job, som er at skabe en stærk kommende generation, der vil være i stand til at varetage Danmark og vores allesammens fremtid(alderdom), bliver værdsat . som det ansvarsfuklde job, det vitterlig er!
Har du overhovedet foratået noget af det jeg skriver; jeg tvivler!
tilføjet af Jamba
Kunne du ikke lige
oplyse os andre om hvad du selv laver, hvor mange timer arbejder du, og hvad er dine ansvarsområder?
Det er muligt, at du misunder os vores betalte pauser. Faktum er, at vi sjældent har tid til at afholde dem. Dvs vi er "på" fra vi møder ind om morgenen til vi slæber os hjem om aftenen. At du så mener, at jeg lyder som en repeat-knap, må jeg jo bare leve med. Min løn har jeg efterhånden svært ved at leve med/af.
tilføjet af chok-olade
hvad har det
med lønnen at gøre - at de arbejder 30 timer om ugen? Det er jo en procentvis lønstigning, vi taler ikke om at dem på tredive timer får samme løn som dem på 37. For det første er det et hårdt arbejde - ergo er mange nødt til at arbejde mindre end 37 for at holde til det hele livet (hvilket de så nok alligevel ikke kan). For det andet er der rigtig mange arbejdspladser indenfor hjemmepleje og børnehaver eksempelvis som grundet besparelser kun ansættes til 30 eller 32 timer - selvom de gerne ville arbejde mere (for at tjene penge nok, velsagtens
tilføjet af Boyscout
Omsider...
...et svar jeg kan bruge til noget.
'smittefarer, traumaer, sygdomme og andre kedelige skæbner' er altså ikke et særtilfælde som kun findes i det offentlige - det findes såmænd også i det private.
Hvad mener du med 'ok pension' ?
'lønsatserne er sat så man ikke som andre stiger hvert eller hvert andet år' - mener du med 'andre' kollegaerne i det offentlige eller den private sektor ?
tilføjet af chok-olade
hvis du ikke
er interesseret i at medtage alle de vinkler der er på denne situation og kun vil have svar på dine specifikke spørgsmål, så skal du ikke bilde mig ind at du faktisk er til sinds at udvide din horisont og faktisk åbent forholde dig til de offentligt ansattes arbejdsvilkår. Forhåndsdesignede spørgsmål fører til forhåndsdesignede svar.
Mvh
tilføjet af Boyscout
Jeg er ikke dum
Jeg er uvidende og det er derfor jeg bliver nødt til at spørge, ikk' ?!
Men også du går om den varme grød og svarer ikke på mine spørgsmål:
- Hvor mange timer pr uge arbejder du❓
- Hvordan er din pension skruet sammen❓
Hvor svært kan det være ?
tilføjet af Boyscout
Hvad laver du selv ?
- privat ansat
- arbejder officielt 37 timer pr uge (uofficielt ca 45 timer pr uge)
- alm funktionær (altså ikke noget særligt ansvarsområde)
'vi er "på" fra vi møder ind om morgenen til vi slæber os hjem om aftenen' - også dig❓Sådan har jeg haft det i længe; har ikke tid til frokost
tilføjet af Boyscout
Det er i orden
Det er din holdning og det er OK
Jeg ser bare anderledes på det - din mening altså
tilføjet af Anonym
Dejligt spørgsmål!
Hvorfor skal der stilles op i forsvarsposition, fordi der bliver stillet sådan et spørgsmål?
Det er vel utrolig væsenligt, og mange danskere vil gerne høre svaret.... - inkl. mig selv.
Og ja, jeg ved helt sikkert ikke nok om området... - men når der står en SOSU ass. i tv., og siger "Jeg har fået npk - men hvem kan leve af 24.000 om måneden.... ja jeg spørger bare?". Så må jeg indrømme, at jeg sidder og krummer tæer, og ikke håber, at hun udtaler sig på vegne, af Jer alle....
Så hvordan kan det være, at der ikke er nogen af Jer, spm kan smide fakta på bordet?
Og er det ikke korrekt, at man på mange områder i den off. sektor får betalte pauser? I modsætning til mange steder i det private.... - det svarer til langt over 1 måneds arbejde om året... Bare så I har det i mente....
Glæder mig til at høre nogle svar....
Og inden jeg bliver angrebet.... - jeg prøver ikke at fornærme nogen...
tilføjet af Boyscout
Pyha
En snerp af sympati - tak ;o)
tilføjet af Mormor
Ja ja
Ja du skriver nok så flot i uddanner den kommende generation der skal varetage Danmark og vores allesammenns fremtid,tror du på at det bliver lettere for jer hvis i får mere i posen???hvis man ser på hvordan jeres rundkreds pædagogik har virket indtil nu er det kun et at sige det er en ommer.
tilføjet af nightnurse
Facts på bordet
Jeg arbejder 32 timer/uge.
Min grundløn på højeste løntrin (altså fås ikke højere) = 21.251,32 kr.
Dvs for at få den fulde løn skal du omregne min lønbrøk som er 32/37 for at få fuld løn.
Jeg oppebærer nogle særlige kvalifikationstillæg m.m., men grundlønnen som er udgangspunkt er som ovenfor.
Pensionsprocenten = 13% hvoraf jeg betaler 1/3 og arbejdsgiveren betaler 2/3.
Som en anden nævner har vi ret til 29 minutters frokostpause (med medbragt mad) men ifølge overenskomsten har vi kun ret til denne pause, såfremt arbejdet i afdelingen tillader det.
Kort sagt, har vi travlt, må vi lade være med at spise - vil du gøre krav på en frokostpause, kan du godt det, men så må du lægge pausen oveni din arbejdstid.
Besvarer dette dine spørgsmål?
tilføjet af Boyscout
YES
'uddanner den kommende generation' - er det derfor de danske elever rasler nedad i europæisk målestok ?
Undskyld jeg kunne ikke lade være
tilføjet af Boyscout
nightnurse
Jeg bukker - det er lige hvad jeg efterlyser.
OK grundlønnen er 21.251,32 kr og dertil 'Jeg oppebærer nogle særlige kvalifikationstillæg m.m' - inkl tillæg hvor meget kan du så have pr måned ?
Det kan da godt blive en del ?
tilføjet af dulkis
Spørger du MIG?
- Jeg hører ikke til den relevante gruppe - indledningsvis. Min arbejdstid, løn og pension er opnået ved individuel forhandling, så de oplysninger kan du ikke bruge til meget, men når jeg siger du kan omgøre beslutnigen, så er det fordi det helt klart er mit indtryk at du har VALGT ikke at ville forstå det, for så svært kan det ikke falde nogen.
- Ingen svarer dig undvigende, men du har ikke fået svar på pensionsordningen. Den kan du så sikket se i deres fagforeningsblad, som vel findes på nettet som alle andres.
tilføjet af nightnurse
Grunden til
at jeg ikke nævner specielle kvalifikationstillæg er, at de er meget personbestemte og afdelingsbestemte.
Forstået på den måde, at hvis jeg skifter til en anden afdeling, vil jeg ikke kunne få et af tillægene - derfor kan du ikke bruge dette som udgangspunkt.
For dig handler spørgsmålet formentlig om hvad en sygeplejerske kan regne med - og det er den tidligere nævnte grundløn - hverken mere eller mindre.
Du skal oveni grundlønnen lægge følgende tillæg til:
Lørdagstillæg = 41,38
tilføjet af nightnurse
Ups, ved ikke lige hvad der skete
men følgende satser for tillægene manglede - hvoraf lørdagstillæg var forkert skrevet:
Lørdagstillæg: 61,30
Aftentillæg: 41,38
Nattillæg: 46,74
Søndagstillæg: 61,30
Søgne-helligdag: 76,62
Ansvarshavende: 29,13
tilføjet af dulkis
Hvor i det private
- beskæftiger man sig med smittefarer, traumer og sygdomme - også hver anden weekend og til 18000?
tilføjet af Boyscout
Nej nej
Du er helt på afveje - jeg har VALGT at forstå det men må samtidig indrømme jeg er skeptisk.
Pensionsordningen har jeg såmænd fået svar på fra 'nightnurse'
Løn kan jeg i allerhøjeste grad bruge til noget - det er den jeg bedst kan sammenligne med
tilføjet af dulkis
og hvad får du så for din indsats?
- og hvordan er din pension skruet sammen?
tilføjet af nightnurse
Mig bekendt ingen
steder - jeg tror at Boyscout får sig en overraskelse over de facts jeg præsenterer ham for.
tilføjet af Anonym
Dårlig løn?
Det synes jeg ikke umiddelbart lyder vanvittig dårligt.... - der er da utrolig mange erhverv (også indenfor det private), hvor man får lavere eller ca. samme løn..
Og ja, jeg ved godt, at man ikke bare kan sammenligne en butiksass. med en sygeplejerske.... - men alligevel...
tilføjet af dulkis
Det er mig fuldstændig uforståeligt
- at I ikke kan indse, at de betalte pauser er til mere ulempe end gavn for dem, der har dem. Det er helt utroligt, så meget de 29 minutter fylder i Jeres hoveder.... Har du overvejet at konvertere dine pauser til en måneds fri? Nej vel, så lad dog være med at blive ved med det dødsyge regnestykke.
tilføjet af Boyscout
Ikke møj'
Jeg får kr 27000 pr måned for mit 'besvær' (incl overarbejde ca 45 timer pr uge)
Pension ligesom 'nightnurse' jeg betaler 1/3 firmaet 2/3 - dog er min pensionsprocent 11%
Så jeg vil ikke påstå jeg tjener guld og grønne skove
tilføjet af Boyscout
Ja 29 minutter fylder i vores hoveder
29 min pr dag giver jo mange dage pr år
tilføjet af Anonym
Du misser pointen dulkis
Det er slet ikke det, som er pointen... Pointen er, at hvis man skulle betale sin egen pause, ville lønnen se anderledes ud.... - dvs. hvis du kunne trække dine pauser ud, og derefter beregne en ny timeløn, så ville den være højere....- og mere anvendelig, når der så skulle sammenlignes med "samme" stilling i det off.
tilføjet af nightnurse
Du har ret i
at man ikke kan sammenligne en sygeplejerske med en butiksassistent.
Hvad sker der for kunden hvis kunden får en forkert kjole med hjem? Formentlig intet andet end at kunden bliver sur.
Hvis jeg skulle give forkert medicin, kan jeg slå et menneske ihjel, hvis jeg er uheldig nok.
Kan du så fortat sammenligne det ...... alligevel .........
tilføjet af Anonym
Præcis!
29 min.... - hvis der h´ganges en løn for de 29 min, ud., og den derefter ganges ud på 1 år.... - så er det utrolig mange penge!
Jeg er ansat i det private, og har IKKE betalte pauser, men det betyder ikke, at man bare kan holde pauser... I får det til at lyde, som om det kun er indenfor Jeres Branche, at man ikke kan nå sine pauser. Sådan er det desværre mange steder.... - jeg har en deadline, kontrakter der skal sendes, mails der skal svares på... - og det kan ikke altid bare vente til efter en pause... Ham der sidder og venter på mit svar, i den anden ende, kunne evt. bare henvende sig til en anden, hvis jeg ikke svarer.... - og så vil jeg have tabt en kontrakt/bestilling/ordre på gulvet...
Min pointe er bare, at vi er mange der ikke har tid til pauser, og vi er mange som ikke kan huske hvornår vi sidst havde en arbejdsuge under 40 timer.....
tilføjet af nightnurse
Så skal du til at
have de 29 minutter til at fylde endnu mere - for så skal vi kunne regne ud hvor mange gange vi overhovedet når at have 29 minutters uafbrudt pause.
Jeg går ud fra at du accepterer at de 29 minutter ikke kan bruges til noget, når du med mad i munden skal besvare forespørgsler fra pårørende der ikke engang gider vente på at du få tygget færdig, at du skal rejse dig for at tage klokker, m.v.
Du kan formentlig gå fra din pind i din frokostpause - du har sikkert adgang til en kantine, eller du kan gå en tur; vi andre må ikke forlade afdelingen i vagterne.
Jeg vil gerne lægge min pause oveni min arbejdstid, blot for at få fred i en ½ time - men desværre er vagtplanen sådan skruet sammen at det ikke kan lade sig gøre.
tilføjet af dulkis
Hvad kan du bruge det regnestykke til?
Vil du være til rådighed i dine pauser eller droppe dem og holde fri samlet?
tilføjet af Boyscout
Som jeg har skrevet andetsteds
'Du kan formentlig gå fra din pind i din frokostpause' - ja det kan jeg, men det har jeg sq ikke tid til.
'du har sikkert adgang til en kantine' - nope
'eller du kan gå en tur' - kunne jeg sikkert nok men igen; det har jeg sq ikke tid til
tilføjet af Anonym
Nightnu.
Hvis det kom til det punkt, vil vi jo i realiteterne ikke kunne sammenligne jobs på tværs af noget..... - der vil altid være andre ansvarsområder osv. Men for min chef er det nok præcis lige så vigtigt, at jeg ikke skuffer en kunde, laver en fejl og derved midster en million kontrakt eller en kæmpe kunde, som det er for din chef, at du ordinerer medicin som du skal.
Vi har alle ansvarsområder indenfor de områder vi nu engang er på.....- jeg er udd. til at kunne styre og leve op til det ansvar jeg har, og du formenligt det samme!
Hvis vi ikke kan sammenligne nogle steder, hvorfor sammenlignes der så konstant med eks politi? Børnehavepædagoger? Det er jo andre områder.... - præcis ligesom det er andre områder, når man sammenligner en butiksass. med en bankmand.
Jeg er ikke i tvivl om, at du med dit job, skal træffe vigtige beslutninger dagligt, og at fejl kan være farligt, og denne fare prøver jeg på ingen måde at neglichere....Jeg kan bare ikke se, at lønnen er så dårlig igen....
tilføjet af Boyscout
Svaret er enkelt
Jeg bliver nødt til at være til rådighed i mine pauser - ellers skal jeg arbejde længere i den anden ende (efter kl 1630)
Droppe dem og holde fri samlet❓Ja hvis det var muligt men det kan jeg ikke
tilføjet af dulkis
Hallo
- at du ikke kan tilrettelægge dit arbejde, så du kan holde dine selvbetalte pauser, er sandelig da ikke sundhedssektorens skyld. De har modsat dig ikke valget.
- Hvis du arbejder mere, end det der står i din kontrakt og uden at få betaling for det her og nu, kan det skyldes enten at du forventer det "kommer tilbage senere" eller du er dum til at forhandle din løn. Skal andre så undlade at gøre noget ved en situation de er utilfredse med - bare fordi du ikke kan?
- Kan man ikke udføre 37 timers opgaver på 37 timer, skal man måske overveje om man er på den rette hylde.
tilføjet af Boyscout
Er jeg blevet klogere ?
Det må jeg sove på for klokken er blevet mange.
Én ting har jeg dog forstået : vi står stejlt overfor hinanden.
Tak for en god sober debat og sov godt
tilføjet af dulkis
"KAN du ikke" ?
- og hvorfor KAN du så ikke det? Du har lige fortalt du end ikke har et særligt ansvarsområde. Går du rundt i den vildfarelse at være undværlig?
- Sagen stiller sig anderledes, hvis du er bevidst om, at din indsats er mangelfuld eller utilstrækkelig, men så er det ligesom en anden situation, ikke?
tilføjet af tutank
jeg tror man ser forkert på det
jeg arbejder også indenfor det private og scorer også kassen,men jeg kan se,at de menneesker det drejer sig om her,faktisk er dem der skal holde liv i os , og/eller redde vores liv,er det måske ikke noget værd❓hvis du ikke syntes det vil jeg da håbe,at du kommer på hospitalet med f.eks en blodprop,sikkert som følge af dit fantastisk krævende arbejde (du har sikkert ikke fundet ud af at en "karriere" ikke er det saliggørende her i livet ).Så må vi da håbe at motivationen for sygeplejerskene er intakt og senere de ansatte på plejehjemmet,da det viste sig ,at du ikke lige kom dig over din blodprop.hvis du ikke kan se at de folk gør det vigtigste arbejde her i samfundet,så er du mere end dum,ja,undskyld.Din sidste sæyning i dit indlæg finder jeg nedladende overfor de strejkende.men det skyldes måske din "høje "dannelse.Hvis du syntes jeg er lidt hård,så se lige hvad du selv har skrevet i dine svar på diverse indlæg.Og de lønningsgrupper der er tale om får ikke ret meget i løn,men du syntes måske ikke at de fortjener mere ?Jeg tror du har set for meget herskab og tjenestefolk,kammerat
tilføjet af dulkis
Jeg misser ikke noget, det går DU
- det handler om at være til rådighed - så det er reelt ikke en "pause" i samme forstand som den du har og selv betaler. Dermed sammenligner du pærer med æbler.
- Så det er ikke MIG, der misforstår noget som helst. Desuden har jeg prøvet det tidligere og jeg siger dig; den en ikke en dyt misundelsesværdig. Den er fandens opfindelse. Derfor synes jeg, det er så tåbeligt, den "fylder så meget i Jeres hoveder", at den bliver ved med at poppe op og der altid går mindst 15 indlæg om de rådnen 29 min.
tilføjet af Anonym
Pauser er der ikke tid til.... - mange steder!
Ja...... - jeg kunne sagtens smutte ind på min chefs kontor og bede ham om 2 gange 30 min, pause om dagen og få det..... - hvis jeg samtidig kravlede et par trin ned af stigen.... For så vil jeg absolut ikke kunne sidde og lede min afdeling, som jeg gør idag....! Og ja, jeg kunne sagtens smutte tidlig hjem hver fredag eller torsdag, når jeg runder de 37 timer, men så har jeg bare ikke noget job, efter kort tid.... For ikke mange inden for business området arbejder kun 37 timer om ugen....! Så derfor vil jeg på ingen måde kunne gøre det, og stadig have det job jeg har idag...
Så nej, det har absolut ikke noget med det, at gøre.... - for jeg får faktisk en rigtig god løn, men i den løn er der også et ansvar jeg skal leve op til..... - og hvis en klient venter, eller hvis en kontrakt skaludfærdiges, så er der bare ikke altid tid til pauser....
tilføjet af h.ugilt
bliv handicaphjælper
vi får 104,82 i timen ... ingen pension og ingen løn under sygdom og barsel ... men vi har betalte pauser 😉
hilsen Heksen
tilføjet af tutank
det er sgu da ikke
andre faggruppers skyld,at du ikke kan holde pause.hvis det er det du er træt af,at du har et lorte job,så find da et andet,det gør andre,hvor svært kan det være ?
tilføjet af tutank
jeg ville da på ingen måde
arbejde for 18.000 ,det er da frygteligt
tilføjet af nightnurse
Det er OK
at være uenig.
Hvis du mener at en kontrakt på et eller andet produkt er mere værd end et menneskeliv, så er og bliver vi uenige.
P.S. Lige for en god ordens skyld - medicin ordineres af læger - men det er vores opgave at administrere denne.
tilføjet af nightnurse
Nu er det så
ikke lige mig - jeg får da noget mere - men mit svar gik mere på de omtalte risici.
tilføjet af Anonym
Fordi man arbejder meget...
Jeg kan ikke svare på andres vegne, men opfatter absolut ikke indlægget på den måde....
Men hvis man vil sætte sig ind i, om lønkravene er rimelige eller urimelige, så er det jo væsenligt at have nogle tal at tale ud fra....
Mht, mig selv, så arbejder jeg også sjældent under 40 timer om ugen.... - men jeg elsker også mit arbejde.... Jeg synes det er pisse spændende, udfordrende - og jeg bliver klogere hver eneste dag - både på mig selv, andre mennesker og på mit fagområder. Jeg ved godt, at jeg er heldig, at have sådan et job, men det betyder ikke, at jeg ikke ved, det ikke kun er karriere som tæller. I mit liv, har jeg bare valgt at sætte karrieren højest på nuværende tidspunkt, derigennem får jeg opfyldt de behov, som jeg har brug for, for at være lykkelig..... - og ja de ændrer sig nok om nogle år, når jeg får lyst til at få børn, være mor, og have kvalitid med min familie...
Jeg håber såmænd heller ikke, at jeg har neglicheret den omtalte branche, og det ansvar de har... - jeg sætter stor pris på hvad de laver, og den måde jobbene bliver udført på, men min personlige mening er bare, at hvis man har en løn på ca. 25.000 (inkl. tillæg og hvad man nu får), så synes jeg faktisk ikke, at det er urimelig lidt.....
Det kan vi så sagtens være uenige i, men sådan er det jo .... :o)
tilføjet af Anonym
Handicaphjælper...
Her er der til gengæld tale om et job som er virkelig underbetalt.... - det undrer mig, at det ikke har været mere oppe at vende, end tilfældet har været.... For her er jo tal, man kan tage og føle på, og som alle, vil kunne se er fuldstændig urimeligt!
tilføjet af Anonym
Tilfreds uden pauser
Der er jo ingen utilfredshed her...... - pointen er den simple, at mange ikke har tid til pauser..... Hvis SOSU ass., vil have det anderledes, hvorfor finder de sig så ikke bare andet job? Vender bare din om.... - ikke for at være uforskammet..... Jeg tror bare, at du har misforstået....... - tror faktisk at b er meget glad for sit arbejde, og ikke har noget imod, at man ikke altid, kan nå en pause.... - fordi man sidder med noget vigtigt som skal afsluttes....
tilføjet af inflix
Løn
Jeg er uddannet sygeplejerske - for 4 år siden. Jeg arbejder 32 timer om ugen. Min grundløn er 17.800 kr. Pensionen er skruet sådan sammen at jeg indbetale 1/3 og arb. giver 2/3.
Dvs. min grundløn hver mdr. er 17.800 kr. samt 2305 kr. indbetalt til pension. Hvor har du fra, at jeg kan få en lønstigning op til 4200 kr. pr. mdr.?
Jeg kan ikke klandres for at holde 29 min. pause om dagen... Men jeg ville da gerne have tid til at spise min mad - også gerne selv betale for det, - hvis det betyder jeg kan få lov at spise.😃
tilføjet af Anonym
Menneskeliv
Ok :)
Jeg vil slet ikke sammenligne et menneskeliv med million kontrakter..... - men mine ansvarsområder afhænger af om jeg kan adminstrere dette eller ej, ligesom dit afhænger af om du kan adminstrere fine eller ej.... Så vil slet ikke se ned på Jeres ansvar, men mener bare, at jeg også hver dag er presset til at gøre det rigtige, og at fejl vil kunne koste dyrt.... - hvis en kontrakt slår fejl, vil det kunne koste ikke bare mig selv men også andre deres job.... Og ikke sagt, at hvis 5 bliver fyret, er det værre end hvis en dør..... - overhovedet ikke! Men vi har bare forskellige opgaver, og det er jo forhåbenligt det vi er udd. til at kunne tage vare på :)
tilføjet af tutank
ha ha,ja
vi er nok ikke enige i dette,men som du siger,sådan er det jo,det ville også være kedeligt hvis vi var enige i alt 🙂.nu har jeg det sådan,at jeg sætter min familie og mit hjemmeliv over alt ,jeg satsede også engang på karrieren,det kostede mig et ægteskab (learning it the hard way ).Det var egentlig ikke så hårdt,ret længe,men man lærer da heldigvis af sine fejltagelser.godt du er ung og fri nu,men du skal tænke på hvordan det bliver når du får børn,det bliver noget helt andet.Jeg syntes ikke at sygeplejersker og især sosuhjælpere får det de er værd og som jeg siger,når man står,eller ligger der og har brug for dem,så må man håbe at de er tilfreds med deres løn.Folketinget har lige bevilliget sig selv en fyrstelig lønforhøjelse,er de det værd ?
tilføjet af tutank
i kunne få mere i løn
ved at arbejde på en fabrik,det er jo frygteligt at et så vigtigt arbejde som jeres skal underbetales så groft,men det er jo et kvindefag,så er det altid underbetalt.der er jo ikke ligestilling her i danmark ,selvom der er nogen der syntes det,det er sgu flovt.de folk der bliver forarget over et tørklæde i folketinget,fordi det er diskriminerende for kvinder kan vel ikke tillade sig at blive forarget over underbetalingen af kvindefag,for det er vel en og samme sag:undertrykkelse af kvinder
tilføjet af Anonym
Det kan så diskuteres :o)
Folketingets løn vil vist være en hel debat for sig selv :o) He he....
Men ja.... - jeg sætter pris på mit nuværende liv., og håber jeg kan få opfyldt mine ambitioner indenfor erhvervslivet inden jeg slår mig ned med familie.... Ikke sagt, at jeg ikke vil kunne udvikle mig fagligt bagefter, men til den tid, vil det være min familie som kommer i første række... Idag vil jeg ikke være i stand til at kunne sætte en familie foran mig selv, og netop derfor har jeg endnu ikke fået familie :o) Og ved godt, at mange bliver revet med at karriereræset, og lige pludselig mister familie... - ligesom du desværre gjorde... - jeg håber dog,at jeg ved at være opmærksom på det, selv kan styre det....
Men ja, hvis der skal diskuteres urimelige ting i samfundøkonomien, kunne vi nok diskutere side op og ned om mange emner, hvor vi hver især ville mene, at der kunne spares... :o)
tilføjet af tutank
jamen hvis du ser,
så er der også mangel på sosuer ,fordi de netop finder et andet job.hvis B er så glad for sit job,hvorfor bruger han så som argument,at han ikke har tid til at holde pause❓jeg tror det er dig der har misforstået
tilføjet af Anonym
Jeg har skam heller ikke tid til pause
Jeg har heller ikke tid til pauser, men for mig er det ikke et problem.... Jeg pointere det bare, så man er opmærksom på, at det ikke kun er SOSUer der ikke har tid til pause... Og tror det var samme pointe B ville frem med....
tilføjet af tutank
ja,vi kunne helt sikkert
diskutere hele natten omkring samfundsøkonomien ,eller verdensøkonomien (især) ,men det ville nok sikkert være for kedeligt.Jeg er glad for at du har styr på dit liv og din fremtid.Nu vil jeg smutte op til min dejlige (nye) kone og putte sove,pøj pøj,med dit liv🙂
tilføjet af Anonym
Tak i lige måde :)
Det kunne vi helt sikkert.... :o) Mange tak og i lige måde.... :)
tilføjet af tutank
næh,men du får
sikkert noget mere i løn.forøvrigt er pauser normalt noget der er fastlagt i firmaets politik.men hvis man er funktionæransat,er det som regel røv og nøgler.man skal sørge for at være på en arbejdsplads hvor der er styr på den slags,det er der ikke i kommunen.det med pauser er nok ikke et problem for dig nu,men vent,det bliver det.hvorfor tror de unge at de kan alt og at de lever evigt❓ja,ja,sådan var jeg også engang
tilføjet af tutank
jeg arbejder i det private
i weekenden,2x12 timer =24 men får for 37, jeg får næsten det samme som dig i løn og bestemmer selv mine pauser .Jeg skal nok sige til når vi har en ledig plads 😃
tilføjet af Jylland
Jeg er heller ikke dum!
Er ganske klar over hvad du spurgte om og ikke spurgte om!
Min pension? Aner det ikke - jeg bliver gammel om mange år ud i fremtiden og min mand har styr på det så----Ja, jeg er blondinedum!
Min arbjdstid? hvad vil du med det? Jeg ar ansat 37 timer , får løn for 37 timer. Skriftligt arbejde laver jeg i min fritid og kan så afspadsere, men oftest ligger der mere hjemmearbejde end det, der er fastsat til det antal børn, jeg skal skrive om.
Det at være kommunalansat betyder at man ikke kan arbejde mere end 37 timer i snit og overarbejde kan ikke udbetales.
Vi har 29 minutters såkaldt pause pr dag, hvor vi dog skal stå til rådighed. Ellers er der ingen pause. ! gang om ugen er min middagspause inddraget til mødeaktivitet og ofte bliver andre pauser strøget for møder. Der er INGEN andre pauser resten af dagen. Allle de mænd, jeg kender har mindst 4 pauser pr dag eller 10 min pr time!
tilføjet af Jylland
nej, mormor!
Det tror jeg ikke og det sagde jeg ikke! Jeg sagde at jeg vil have at mit job værdsættes , at det har status, at vores børns opdragelse er et værdsat erhverv. I virkeligheden er det jo vores børn og fælles frem,tid, vi arbejder med. Jeg finder det ganske uhyggeligt at vi mener vores børn ikke er mere værd for os end at vi laver discount institutioner og vi ikke vil betale for de gode mennesker der findes inden for branchen. Snart vil dette job være et job folk bestrider som er andet fabriksarbejde, da lønnen og statussen er så lav. DET ER FOR DÅRLIGT!
Og MORMOR- jeg skal ikke lave en ommer. Mit daglige arbejde står jeg til fulde inden for. Derimod kan jeg ikke stå inde for de politiske beslutninger , der tages på mit efelt, kommunalt og på landsplan.
Men MORMOR- du skal være velkommen til at vise du er bedre. Hvad kan du som vi andre ikke kan???
tilføjet af Jylland
nej det er ikke rigtigt...
Hold da k.... hvor er det for let!
Nej, det er ikke pædagogers ansvar, men prøv du selv at holde børnefødselsdag, sæt 30 børn ind på en stue på 45 m2, bland nationaliteterne godt og grundigt ligesom alderen og lad os så se, hvad du kan udrette. Du aner jo ikke en døjt om jobbet, men tror det er noget alle bare kan!
tilføjet af anonym
svar
Med pension mener jeg den almindelige pension som alle arbejdsgivere bør give, hverken mere eller mindre.
Det andet svar er både de private og "toppen (lederne)" i den offentlige sektor.
Fordi vi er ansat efter takster er det grundlæggende i at vi simpelthen halter så meget bagefter.
Jeg arb på et hospital og der er det altså mere nærliggende med sygdomme, det er ikke så tit kassedamerne eller fabriksmedarbejderne er udsat i samme målestok, men lønnen er stort set den samme.
Det kan godt være du synes vi er grådige, men siden sidste lønstigning inden for vores sektor er inflationen altså steget 9½% og inden næste gang vil den være steget yderligere, så helt urealistisk er vores krav altså ikke.
tilføjet af anonym
jo selvfølgelig
Jeg får mine pauser betalt, men skal også stå til rådighed i dem altid.
tilføjet af mormor
Sandkasse
Jeg ved ikke hvad jeg kan som i andre ikke kan,men jeg kan se at jeres pædagogik ikke holder en meter i dagens Danmark.Politiske beslutninger,nedskæringer og visa versa er bekvemme for jer at give skylden,men når man ser på hvor mange børn og unge der falder igennem nettet i dag(børn der har været i jeres varetægt igennem deres opvækst)må selv i da kunne se at det ikke er godt nok,selvfølgelig er det også forældrene der har en stor del af skylden.Folkeskolelærer går ned med stres,selv de der har de mindste klasser kan ikke klare børnene i dag,det selvom de små nu starter tre måneder før børnehaveklasse bare for ar blive socialiceret så de er i stand til at sidde stille og forstå en kollektiv besked.
Det er på produktet man opnår anerkendelse i dag uanset om du er på fabrik eller er rengøringsassistent.
tilføjet af Boyscout
Nåh nåh
'Du aner jo ikke en døjt om jobbet, men tror det er noget alle bare kan!' - ja så svært kan det jo heller ikke være, vel
tilføjet af Boyscout
Nej tak old-man
Jeg er glad nok hvor jeg er - min motivationsfaktor for at arbejde er mine kollegaer + mine kunder så min løn vægter jeg ikke højest
tilføjet af Boyscout
KAN ikke
Det er simpelthen ikke bygget ind som et personalegode, at man kan optjene pauser og fyre disse af som ferie - men det ville da være en god ide.
Selvfølgelig er jeg undværlig - der er ikke just mangel på arbejdskraft og næste står på spring, hvis jeg valgte at sige op.
tilføjet af h.ugilt
Tja
Grunden til at ingen interesserer sig for vores løn, er jo, at vi ikke har nogen overenskomst, der er ingen fagfoeninger der vil lave den, vi er jo en relativt lille gruppe, så det er ikke interessant
Skal lige tilføje, at selv om det er en respiratorbruger, vi passer, er der skam ingen tillæg for det ... personligt finder jeg det at passe en respiratorbruger, meget ansvarsfuldt, men det synes andre åbenbart ikke [:|]
Hilsen Heksen 🙂
tilføjet af Boyscout
Hop af min ryg
Hvem helvede siger jeg skyder andre faggrupper i foden, at jeg ikke kan holde pause ?
Jeg forsøger at forklare, at det også i den private sektor er svært at få enderne til at holde sammen (= læs vi har HELLER IKKE tid til at holde pauser)
At du i et andet indlæg ligefrem ønsker jeg bliver indlagt på hospital feks med blodprop, får mig til at føle denne debat tager en træls drejning
tilføjet af anonym
Uheldig
nej - så er du sløset og det har intet med uheld at gøre.
Så du mener, at mere i løn vil gøre dig mere samvittigshedfuld????
tilføjet af anonym
ja lige præcis
men helt ærligt - så tæller det jo begge veje - ikk?
tilføjet af behrndt
øhhh tror da
øhh tror da foa har eller har forsøgt at lave overenskomst for handicaphjælperne....men er du medlem ?[:)
tilføjet af behrndt
ja det er lige det.
fordi de er de søde "piger"..når men piver så meget over strejken og det er endda kun en beskeden forsmag på hvordan det bliver den dag de søde piger får nok og siger pas din syge moster, bedstefar eller unger selv 🙂
tilføjet af Anonym
GRÅDIG??
BUPL har sat nogle af de offentlige lønninger i forhold til oplysninger om uddannelseslængde og stillingskategorier. Klik på linket og bliv klogere.. http://www.bupl.dk/web/internet.nsf/(DokOversigt)/6F08E 6104099C6EDC12573100039E7F7!OpenDocument
tilføjet af Boyscout
Tager du gas på mig ?
'BEKLAGER ! - DER OPSTOD EN FEJL
HTTP Web Server: Lotus Notes (undtagelse) - Entry not found in index
Den søgte side findes ikke.
Enten er der en fejl i adressen eller også er siden arkiveret.'
tilføjet af behrndt
klapsalve
hørt godt brølt løve :o) tak for støtten!
tilføjet af h.ugilt
Foa
Nej Foa har ikke lavet nogen overenskomst, vi kan være medlemmer, men det er alt ... ja jeg er medlem
Hilsen Heksen 🙂
Hejsa
PÅ baggrund af nightnurses's tal, omregner jeg lige her til normal fuldtid.
21.251,32 kr. for 32 timer om ugen er = 24.570,7 kr. om måneden for 37 timer om ugen.
32 timer om ugen svarer til 138,67 timer om måneden ((35 x 52)/12).
Det svarer til en timeløn på 153,25 kr.
13% af 24.570,7 = 3.194,2 kr.
2/3 af dette er 2.129,4 kr.
Dvs. en lønpakke på fuld tid UDEN div. tillæg:
24.570,7 kr. + 2.129,4 = 26.700 kr.
Dette er UDEN div. nat/aften/eftermiddag/osv.-tillæg.
Dvs. uden weekendvagter osv. Dette er udelukkende grundlønnen 37 timer om ugen mandag til fredag indenfor normal kontortid.
Vi kan derfor roligt lægge noget til, da stort set ingen i branchen, arbejder på førnævnte vilkår.
Det jeg ikke ved er, om nightnurse er sygeplejerske, sosu'er eller hva', men her har I udregningen.
tilføjet af behrndt
det er da rystende
Hm det er da rystende at de ik´har fået lavet det endnu, første gang jeg hørte om at det var på trapperne var i 1991. Beklager jeg er misinformeret 😕
tilføjet af h.ugilt
Desværre
Jeg kan kun holde med dig... jeg er netop stoppet som hjælper, og skal med garanti IKKE have sådan et job igen, ussel løn, dårlige forhold og utrolig hårdt psykisk ... de 4 jeg har været hos, er alle døde, og det var ikke mig der slog dem ihjel 😉
Hilsen Heksen 🙂
tilføjet af Jylland
Du snakker vist bare!
Hvad er det du mener?Vores pædagogik?
Det er nu til dags regeringen, der bestemmer, hvad børn skal "lære" i børnehaven, så indholdet er ikke alene mit ansvar.
Desuden må jeg lige indskyde at der hvor jeg er er der lavet statistik på, at vore børn klarer sig rigtig godt. Jeg føler mig ikke ramt på min professionelle kunnen! Undrer mig over dine fordomme overfor pædagoger. Det lyder som om du hører til koret, der mener vi bare drikker kaffe og holder rundkreds. Well, mormor, det er nye tider og det du hentyder til foregik i 70-80èrne!
Og ja, jeg har nu været i daginstitutioner i 25 år, og har kun oplevet nedskæringer. Du kan ikke benægte det faktum at færre voksne, færre penge til mad og beskæftigelse, færre kvadratmeter, ingen vikarer under sygdom faktisk har betydning for børns udvikling.
Hvorfor nævner du at lærere går ned psykisk ( og antyder det er fordi pædagogerne ikke har socialiseret børnene), fakta er at pædagoger er lige så belastet af stress som lærene.
Endelig, du nævner forældrene, ja. Hvorfor overlader forældre i dag det fulde ansvar for almen opdragelse til os? Jeg ved godt der er gode forældre til, men alt for ofte må jeg undre mig over at forældre i dag ikke tør sige nej til deres børn, ikke lærer børn at tage hensyn til andre mennesker. Alt for mange børn er overbevist om at de selv er verdens centrum. At børn skal vide de er elsket er ikke det samme som at lade dem tro de er verdens navle.
tilføjet af akademiker76
akademikere
bør da i langt højere grad strejke. Jeg har fx 10 års folkeskole, 3 års gymnasium, 5 ,5 års universitetsuddannelse+ 3 års forsker uddannelse altså 21,5 års uddannlese på et betydeligt højere niveau end de professionsbachelorer jeg tidligere har undervist på et niveau, der er lavere end 2.g. Jeg tjener 24800 om måneden og det er meget for en akademiker i det offentligwe---strejken er til grin eller man skal i hvert fald undlade at nævne uddannelseslngde og niveau for dem, der strejker for så burde de have max 20000 som slutløn
tilføjet af Mormor
Ja ja
Hvis du virkelig mener det du skriver i dette her indlæg,ja så er min opfattelse af pædagoger rigtig,hvorfor jeg nævner lærer der går ned med stress er da fodi de overtager børnene lige fra børnehaven,du kan da i ramme alvor ikke mene det er regeringen der bestemmer hvordan i skal være i jeres opdragelse af børn i dagligdagen,den største del af deres vågne tid er de da omgivet af jer pædagoger.At børn så i dag tror at de er i centrum hele tiden er da ydermere et element der trækker fra i jeres sag.I ser kun begrænsninger hele tiden, mange gode oplevelser koster ikke en krone,heller ikke i en daginstituation.Jeg har haft to børnebørn der gik i børnehave,velfungerende børn indtil da,efterfølgende blev de dummere og dummere for hver dag der gik,det tog deres forældre konsekvensen af,moderen sagde et godt vellønnet job op og har så gået hjemme med ungerne indtil de startede i skole,og ved du hvad ikke fordi det er mine børnebørn,men de kunne en hel del mere end de andre børn og det bedste af det hele er at de var/er istand til at være sociale og sidde stille og følge med i timerne.Sluttelig skal jeg lige for en god ordens skyld nævne at min svigerdatter er pædagog,en god en af slagsen så jeg ved godt rundkredsen er afskaffet.
tilføjet af Lorus
............
Min mening til dit indlæg er bla..............
Uanset hvad så skal alle sosu hjælper - assistenter, sygeplejesker, pædagoger osv, have mere i løn.
De arbejder med vores fremtid, og tager vare på at vi har det godt den sidste tid vi er her.
Jeg er så pisse træt af at høre om folk der arbejder med "døde" ting tjener boksen, men dem som arbejder med menneskeliv ikke tjener næsten 1 kr over 20.000 (hvis det kan gøre det)
Og så er det fuldstændig ligegyldigt hvor meget de tjener og hvordan deres pension er skruet sammen i forhold til dig. (Pisse irrelevant)
Og NEJ jeg arbejder ikke selv inden for området.
tilføjet af Lorus
Hold kæft hvor er du.......
Dygtig. Du har læst i 21.5 år tillykke med det, og hvad kan du i dag?????
1. hjælp??
Stillle diagnose vedr. sygedom???
Rede liv???
Give medicin???
Operere????
Hjælpe de ældre med deres dagligdag???
Skifte en lorteble på en 80 årig???
Dette er hvad de kan, og det kan de fordi de har læst i enten:
Sosu hjælper 14 mdr
Sosu assistent 18 mdr
Sygeplejeske 3½ år
Pædagog 3½ år
Og det beretter dem selvfølgelig ikke til at få mere i løn. Det må man kun få hvis man som dig er akademikere og har læst i 21.5 år.
Hold kæft hvor er du dum at høre på.
tilføjet af Mormor
Glemte lige
Angående den formålsparagraf der findes fra regeringens side er der da lagt op til frie valg for de enkelte børnehaver inden for brede rammer,dvs at børn skal både have det jeg kalder fri leg og så socialiseres,og det er der jeg mener det halter langt bag efter,og det er ikke et spørgsmål om kroner og ører eller underbemanding, almen opdragelse kan en pædagog også udføre selvom det er flere børn på stuen end det er i forhold til burhøns.
Men det jeg glemte var,at det selvfølgelig var min søn og svigerdatter der tog børnene ud af børnehaven.
tilføjet af Boyscout
Min mening til dig indlæg
Umiddelbart - hold kaje en klaphat !
'Og så er det fuldstændig ligegyldigt hvor meget de tjener og hvordan deres pension er skruet sammen i forhold til dig. (Pisse irrelevant)' - ingenlunde kære medmenneske.
Jeg forsøger at finde ud af om det er på sin plads de kan forlange så meget ekstra i løn som de gør, og derfor bliver man jo nødt til at finde ud af hvor de lønmæssigt står idag. Og pension skal da i allerhøjeste grad med indover for det er jo også en slags løn (hvor meget dit firma betaler til din pension).
Det er elementær viden, men du er måske gået ud af 7. klasse ?
tilføjet af Boyscout
Det er ikke et særtilfælde
Pauser er også et fremmedord i den private sektor, så I kan ikke blive ved med at spille på den gamle traver, at I skal stå til rådighed i arbejdstiden - det skal vi søreme også.
Hvad jeg vil med din arbejdstid ?
Giver det ikke sig selv hvorfor jeg vil vide hvor mange timer du arbejder om ugen ?
tilføjet af Boyscout
SUPER udregning
Tak for dine beregninger - det viser jo en ansat som 'nightnurse' tjener OK penge.
tilføjet af nightnurse
Dine indlæg virker heller
ikke ligefrem overbevisende m.h.t. klaphatstandarden.
Tænk, at du, der er så meget bedre end os andre end ikke selv kan regne en lønbrøk ud - tankevækkende, når man tager den af dig angivne løn i betragtning.
Men du får måske tillæg for ikke at kunne regne?
Jeg vil derfor foreslå dig at opgradere DIN elementære vide, før du angriber andre.
Det eneste jeg vil give dig ret i er, at pensionen skal medregnes, når man ser på en persons løn.
tilføjet af nightnurse
Og du har svaret på
hvad er OK penge?
Hvor gammel er du "bette ven"? Er du klar over at min sats er den højeste sats der kan opnås?
Har det end strejfet dig, at mine yngre kollegaer får væsentlig mindre?
Nåh nej, den slags petitesser er du sikkert hævet over - blot så du kan få ondt der hvor vi stikker B-vitamin sprøjter.
Jeg vil anbefale dig at tage uddannelsen og komme til at arbejde sammen med os - og hvis du stadig efter endt uddannelse nedlægger påstand om at vi har OK løn, så tager jeg min hat af for dig, men aldeles ikke før.
tilføjet af Jyde-mor
I lige måde
Jeg synes efterhånden, at debatten drejer sig om, hvem der er mest uundværlige, jeg vil da ikke håbe, at de strejkende virkelig mener, at det kun er det samfundet skal bygge på, så dør de sku` da snart af sult.
Hele strejken er selvfølgelig egoistisk, men der er ingen som er uundværlige.
Dette at nogle i debatten kan finde på at sige, at de skal have mere i løn for at skifte en 80-årigs lorteble, ja - det er vel ikke noget nyt, at alle skal "lorte" helst hver dag. Det lyder mest som om, at personalet synes at den 80 årige burde aflives.
Jeg efterlyser, at plejepersonale er lidt mere respektfulde i deres debat, jeg får tit opfattelsen af, at det ikke er arbejdsindholdet, som har fået dem til at vælge uddannelse. Gad vide om det er lønnen?
Hvergang under strejken når der har været kamera på en hospitalsafdeling, hvor man taler om hvor travlt man har for at opretholde akutberedskabet, ja så ser man i baggrunden mindst 3-4 personer (ansatte), som sidder omkring pc`en. Jeg tror, at man skulle ansætte nogle flere hk`er til aflastning af syge-pleje-personale, da hk`ere har en hurtige indgang til administrativt arbejde, og man ville så frigive sygeplejepersonale til pleje og omsorg.
tilføjet af nightnurse
Personale omkring PC'er
er blevet en af de moderne nødvendigheder, selv i vores branche.
Og nej, en HK'er kan ikke kvittere for at JEG har givet den og den medicin til den og den patient.
Og nej, en HK'er kan hverken bestille røntgen undersøgelser, Ultralydundersøgelser, anlæggelse af permanent adgang til blodbanen, ejheller blodprøver eller dyrkninger.
Dvs. jo, det kunne en HK'er godt, men så skulle jeg skrive det på et stykke papir for at HK'eren kunne overføre det til de systemer, der er i PC'eren. Og hvor har vi så en besparelse i tid og/eller penge?
Grundet aktindsigt skal der dokumenteres hver en fis udgået af patienten, der skal dokumenteres hver en kommentar fra patienten og dennes pårørende samt handling på en sådan kommentar, der skal dokumenteres rent ud sagt alt fra første bøvs til sidste prut.
Det gælder ikke kun for plejepersonalet, men også for lægerne. En af vores læger har regnet ud, at det samlede antal timer som lægerne bruger foran computeren på en måned, svarer til en heltidsstilling.
Udover dokumentation via PC, har vi fortsat dokumentation som skrives på papir og i hånden. De kloge siger at det bliver lettere, når vi overgår til Elektronisk patientjournal, men denne lader at vente på sig. Foreløbig har den været 10 år undervejs og der er ingen tegn i sol eller måne på, at den er på trapperne.
tilføjet af læge 1973
utroligt
Nu har jeg fulgt denne debat og vil nævne, at jeg har spurgt flere sygeplejersker, når jeg har været på arbejde, men de har aldrig svaret mig konkret . Det er helt forståeligt, når der absolut intet er at brokke sig over ift ansvar uddannelseslængde og sværhedsgrad m.m. Lønnen er ca 3 000 mere end mine kollegaer får uden at tage ekstarvagter og vores uddannelse er betydelig længere og niveauet btydeligt højere samt ansvaret behøves vist ikke nævnes----JEG ER FORARGET--GRUNDLØNNEN ER HVAD mange akademikere ville drømme om. At være sygeplejerske kræver da bestemt ikke mere end at stå i en tøjbutik--ved ikke hvorfr at nightnurse får den store byrde med ansvar--så er det hellere ikke sværere at give en patient det medikament vi ordinerer--ja undskyld sygeplejersker, men da jeg startede på medicinstudiet i sin tid skønnede sundhedstyrelsen, at vi for at blive spvere(sygeplejevikarer skulle have 42 timers kursus på første semester)!!!!
tilføjet af nightnurse
Ja, det er utroligt
at du heller ikke har lært at læse indenad.
Hvis du ellers gad læse og forstå, ville du se at MIN løn er den højeste der kan opnås - jeg har mere end 25 års anciennitet.
Du glemmer også at tage i betragtning at når du er færdig med din turnus, stiger din løn væsentlig mere i forhold til en sygeplejerskes (hvilket er OK for mit vedkommende, så det er ikke derfor jeg gør opmærksom på dette forhold.)
Hvis du gider uddanne dig videre til speciallæge, bliver din indtægt astronomisk forhøjet, - heller ikke noget ondt i det - i forhold til sygeplejersker.
Det forekommer mig, at alle I unge vil have en løn der svarer til adskillige års anciennitet, uden at tage i betragtning at når man er nyuddannet kan man ikke påtage sig samme ansvar og opgaver som en anden, der har været uddannet i adskillige år. Dette gælder både læger og sygeplejersker.
Det kursus du omtaler i første semester har intet med medicingivning at gøre - det burde da vide, hvis du altså er læge. Ingen lægestuderende eller læge har adgang til medicinrummet.
Kurset handler om at lære de mest nødvendige observationer samt at måle blodtryk, SAT, puls og temperatur samt de nødvendigste hygiejneprincipper.
Så gem din forargelse i nogle år, indtil du har lært så meget at du kan blive 1. reservelæge - og tal så med sygeplejersker igen.
tilføjet af Boyscout
Fordi jeg er uenig med dig ?
Så virker mine indlæg ikke overbevisende ?
Hmmm det siger vist mere om dig end mig
Jeg har trådt en MASSE offentlige ansatte over tæerne og det er fedt for det starter en debat - jeg er bestemt ikke i angreb men i forsvar.
Naturligvis skal der et lønløft til blandt de offentlige, men spørgsmålet er bare HVOR MEGET ?
I min verden er man grådig når man siger 'nej tak' til 14-15 % ekstra i lønposen; der er med sikkerhed mange andre som føler det samme, men desværre står disse mennesker ikke frem
tilføjet af Boyscout
PS :
'Tænk, at du, der er så meget bedre end os andre'
Hov hov hvem har sagt jeg er bedre end jer andre ?
For jeg har ikke selv sagt det !
Jeg har stor respekt for alle mennesker; nogle mere end andre men respekt for alle mennekser.
Så ved ved ikke lige, hvorfra du selv tror jeg er bedre end jer andre ?
Forklaring udbedes
tilføjet af nightnurse
Det er ikke mig
der kalder andre på debatten for klaphatte. Det står helt for din egen regning.
M.h.t. uenighed - det ville vel ikke være en debat hvis alle var enige om alting, vel?
Grådighed eller ej - alt afhænger af øjet der ser ...... så den påstand vil jeg fortsat lade stå åben.
Rent ud sagt, om jeg har 200 kr. efter skat mere i lønningsposen eller ej, får ikke mit pis i kog.
tilføjet af Jyde-mor
Arbejdsglæde
Godt jeg ikke arbejde sammen med dig - du er så negativ.
tilføjet af Jyde-mor
Lige et spørgsmål
Hvad vil det sige at arbejde med døde ting.
Jeg fatter ikke at man på den måde kan nedgøre andres arbejde, alle bidrager vel ved et arbejde???
1. klasses mennesker, 2. klasses mennesker - skal vi til at opdele befolkningen?????
tilføjet af anonym
nu vil jeg så gerne vide Boyscout
Om du er kommet til en konklusion? er det iorden at der er blevet strejket for at få den tiltrængte lønforhøjelse? eller synes du stadig at kravet var usandsynlig højt?
tilføjet af akademiker76
til LOra-ja det kan jeg faktisk
Jeg er nemlig cand. med og har gjort mit studie færdigt på under normeret tid. 1. hjælp ja-redde liv-ja, diagnosticere ja -give medicin-ja operere -(små indgreb)nej, hjlpe ældre med deres dagligdag- ja--skifte lorteble-ja det gør jeg hver dag på min søn MEN at diagnosticere, redde liv, operere skal ingen af de faggrupper du nævner--Måske du skulle sætte dig ind i tingene før du debattere. Jeg er muligvis dum , at høre på, men du er til gengæld rigtig god til at stave;) og meget saglig;)--kender du begrebet sarkasme--ellers slå det op--alt godt
tilføjet af Boyscout
Svar
Et lønløft til offentlige ansatte er nødvendig, og nogle muligvis mere end andre.
Dog begriber jeg endnu ikke, hvordan folk kan forlange en stigning på op til kr 4200 pr måned - så ringe ser det altså ikke ud i forvejen.
Jeg er ked af folk hænger mig ud i den tro jeg mener jeg er mere værd end dem fordi jeg selv arbejder i den private sektor - det er bestemt ikke tilfældet.
Og kære strejkende - lad være med at spille på I ingen pauser har, for det samme er gældende i den private sektor.
Mange af jer tror sikkert vi (i den private) sidder og sludrer med hinanden imens vi drikker kaffe og ikke laver en skid - det er altså ikke tilfældet; faktisk vil jeg komme med den tese vi arbejder ligeså meget og ligeså hårdt som jer andre.
tilføjet af flop
Hyperinflation
Tja, denne lønkonflikt, der er opstået fordi der er en kortvarig og hæsblæsende ekstra aktivitet og for mange der ikke gider at arbejde, fordi de har tjent for mange penge på deres boliger siden de afdragsfrie låns indførelse, er desværre bare en del af en politikerskabt hyperinflation. Dyrere priser og højere lønninger - frem og tilbage er lige langt - og regningen kommer til næste generation.
Sygeplejerskerne er blot med til at skabe en fir-dobbelt anker for deres børn og børnebørn - så skide være med lighedstanken mellem generationer, bare de gamle røvhuller får mere til sig selv.
tilføjet af nightnurse
Så kunne jeg vende det om
og sige at det er godt jeg ikke arbejder sammen med en, der ikke ved hvad hun taler om.
Blot fordi du får en forklaring på hvorfor personalet sidder ved PC'erne og forklaringen åbenbart ikke passer ind i dit kram, så hedder det at jeg er negativ.
Men blot du er glad for at kunne rakke ned på noget du ingen viden har om, så kan vi andre også være glade, ikke?
tilføjet af ja ja
Det skal man nok
men det er lidt samme system som man i gamle dage sagde til folk at jo værre de havde det på jord, jo bedre blev det i himlen.
nu skal man småsulte fordi lønomkostningerne er til pension, men så får man det helveds morsomt, når man fylder 65 - hvis man ellers er i live.....
tilføjet af undren
Trådt over tæerne??
Det tror jeg ikke du har, det har dine indlæg ikke været kvalificerede til.
Du rapper bare, det bedste du har lært og imponerende er det langt fra.
tilføjet af Pauseklovns bryderier
Nu er du igang med pauser igen
Den eneste der bliver ved med pauser er DIG.
At du ikke kan holde på din ret, har intet med strejke, offentlige ansatte eller meddebattørerene at gøre. Du har retten - brug den og hold din k... eller lad være og hold din k... endnu mere.🙁
tilføjet af anonym
ja og forskellen
på min løn 18000 og din løn 27000 ville jo så give mig ret til at strejke til jeg fik ca. 9000 mere!!! så halvdelen af er vel ikke helt ved siden af at forlange.
tilføjet af anonym
sådan noget l... at lukke ud
Hvis ikke lønnen får et ordentligt hop inden for sundheds sektoren, vil manglen på plejepersonale stige og stige for netop ikke at være der for den næste generation. Manglen på plejepersonale er i forvejen latterlig høj og det er fordi lønnen simpelthen ikke er attraktiv nok, den følger ikke de stigninger der er på alt det andet. Tænk lige på at det koster næsten det samme at sidde i en lejebolig som i et hus idag hvis ikke mere.
tilføjet af Anonym
hmm. jeg tror der herkser lidt misforståelser i dette forum....
jeg forstår det ikke som at du føler dig hævet over de andre men at du stiller dig uforstående over strejkens mål og dem det går ud over?? ret mig hvis jeg tager fejl?
strejken er hård for alle parter, både personale og de gamle, børn, unge, voksne, syge, raske osv. det går ud over. derfor håber jeg også det snart når til ende.
jeg er uddannet pædagog og egentlig synes jeg at vore startløn er rigtig ok. problemet er at den stiger efter erfaring- hvilket er fair nok, men det stiger utrolig lidt fra gang til gang og der er 6år frem til min næste stigning...Selvfølgelig er der muligheden for at forhandle om den ny løn, som gives til dem der uddanner sig eller yder mere, men vi snakker om få kroner. derfor denne strejke. nu er pædagogernes gået iorden, men lad os se på sosu... deres uddannelse er et år mindre end min, men de varetager mange af de samme opgaver. en sosu ass. med 5 års erfaring og dermed en lønstigning kommer op på samme løntrin som en ny uddannet pædagog...
nå men al det her ved man når man går ind til jobbet. her arbejder man kun fordi man virkelig brænder for at hjælpe andre mennesker..at gøre en forskel...
det der virkelig er brug for er flere hænder og flere hænder får man kun hvis arbejdet er attrsktivt... det er hårdt at arbejde så tæt på andre mennesker, du bruger dig selv som person utrolig meget..
dette område er meget udsat for dårlig omtale, og meget af det hænger sammen med at det er underbetalt. nu ved jeg ikke hvad du arbejder med, men er helt sikker på at du ikke ville arbejde der hvis du følte dig underbetalt?
jeg er faktisk skiftet retning netop af den grund at jeg ville få betydelig mere i pension og løn ved at arbejde i det private.. jeg kan se du spørger utrolig meget ind til pensions forholdene, igen må jeg sige at hvor god eller dårlig den er aner jeg ikke, men ved at skifte til det private har jeg næsten fordoblet min pension...
det må man siger er en del.
nå jeg håber jeg har skabt lidt forståelse ellers meld tilbage...
tilføjet af Jyde-mor
Meningsudveksling
Jeg mener stadig, at sygeplejersker burde lave sygepleje, og hk`ere burde lave kontorarbejde.