Udvikling eller afvikling af SOL.debat?

Jeg har vist aldrig før skrevet i denne rubrik, skønt guderne skal vide, det har "kløet i fingrene" nogle gange. Når jeg har undladt det, skyldes det nok, at SOL-redaktionens formuleringer (se ovenf.) er så kryptiske, at man skal tænke sig godt om, for ikke at støde ind i en af de mange ting man ikke må skrive!
I dag har jeg lidt bedre tid end oftest. Så lad mig lige slå denne bold ind på banen:
Udgangspunkt:
Da jeg var helt nyt medlem for godt et år siden, læste jeg med interesse og forståelse denne tråd: http://www.sol.dk/debat/272-sol-debat/2599511-sol-debat-er-ved-at-do
En hel del af de navne er forsvundet siden, ikke?
Men inden jeg stiller mine spørgsmål til debat, lige et par ting.
Læs den tråd. Den er godt nok sigende!
Videre: Har du oplevet noget, der ligner dette:
Du har gjort dig umage med at skrive noget om et aktuelt emne, du finder interessant og godt ville have taget op i en alvorligt ment debat. Det kan være, det var om bandekriminaliteten, en markant politisk udmelding, alt muligt.
Der er måske én seriøs - enig eller uenig - der lige når at svare -- så vælter bemærkninger ind i stil med "Pia K. har fået ny og endnu grimmere kjole!", "DF er døden!" eller "Nazi-Messerschmidt i byen!"
(Naturligvis blot et par eksempler på stilen, jeg fandt på i farten. Det har sikkert aldrig stået i en tråd.)
Må jeg spørge SOL-brugerne, alle som vil et virkeligt debatforum: Hvilken indflydelse har denne adfærd på jeres lyst til at deltage?
Til min ærgrelse har jeg set, at debattører jeg bestemt regner for intelligente og debat-interesserede, har ladet sig provokere af den slags. Forstår det også. Men jeg har besluttet, at det vil jeg ikke. Skriver i stedet her, hvad jeg mener om al den ikke-debat, som i perioder er ved at overtage SOL debat totalt.
Lige inden jeg begyndte at skrive dette her, noterede jeg mig ved at se oversigten over de 50 seneste debat-indledninger på "Fri debat: Politik & Samfund", at kun 21 ikke er startet af tre bestemte profilnavne. (Jeg skal undlade at gætte på, om jeg tror der er tre forskellige personer bag!)
Hvad synes du, det siger om udviklingen af dette debatforum?
Kan du foreslå noget, som vi debat-interesserede kunne gøre, for at højne standarden?
Var det ikke en idé at give provokatørerne en så kold skulder (undlade kommentarer), at de alligevel blev kørt trætte?
I modsætning til flere, der har skrevet ind i tråde, at de er forfærdede over, at islam/indvandring m.v. fylder så meget på samfunds-emnerne, mener jeg at "fri debat - politik & samfund" betyder det, der står, så emnevalget må brugerne suverænt styre.
Det gale er, når 29 ud af 50 indput er rablende vås. Så skrider slet og ret begrundelsen for at kalde det en debat-side i almindelig forstand.
"Hellefront" 😉 [f]

Et forslag til Sol kunne være, at der kom en begrænsning på, hvor mange nye debatemner man kan oprette per dag. Det kunne fx sættes til tre emner per dag. Det skal naturligvis gælde for hver ip-adresse og ikke for hver profil.

Tror du har ret. Det ville i hvert fald begrænse "spammeriet".
Desværre kan det jo så stadig florere som "kommentarer" til andres virkelige debatter. 😖

Tak for et meget relevant og spændende emne.
Kærlig hilsen Albert Johansen

Hej Hellefred
Det har altid vælret et problem med sol's debat. Mere elker mindre udpræget, men der har altid været der.
Jeg har været på Sol i mere end 10 år og sådan har det altid været.
For mange år siden tog jeg beslutningen om at det må være op til Sol at løse opgaven, eller også vil Sol afvikle sig selv. Derfor er jeg også kun semi-seriøs her på Sol.
Sol er en privat virksomhed, de må gøre som de finder bedst.
Hvis man vælger at lukke Sol, håber jeg de giver besked i god tid, men ud over det, har jeg ingen særlige ønsker til Sol.

Kan du foreslå noget, som vi debat-interesserede kunne gøre, for at højne standarden?
Var det ikke en idé at give provokatørerne en så kold skulder (undlade kommentarer), at de alligevel blev kørt trætte?
Det ville være en glimrende ide, jeg har sprunget over dem fra dag 1.
Der vil altid være useriøse, irriterende, pauseklovne og andre nar med dumme kommentarer og spørgsmål - dem oplever vi også, når vi deltager i møder, kurser m.v., hele tiden nogen, der har irriterende kommentarer og kan ikke vente til de bliver spurgt.
Hvornår begynder de at sprøjte imod dem ... 😃

Hej Helle
En hel del af de navne du linker til, i den tråd, er her stadig. Mig selv inklusiv. Andre har bare skiftet navn/profil.
Personligt er jeg træt af de der "Helle T er dum" "Løkke er dum" "Pia er dum" indlæg. Jeg synes det er helt fint, at man tager sådan noget som halalslagtning op til debat, men de sidste par dage, har samtlige indlæg, næsten udelukkende handlet om det. En eller måske to tråde er rigeligt.
Du har ret i, at det stort set, er de samme, som opretter 20 tråde dagligt. Typisk med provokerende overskrifter.
Det mindsker lysten til at deltage. Min teori er, at hvis ikke det konstant væltede ind, med de samme politiske debatter, skrevet af 2-3 debattørere, så ville almindelige mennesker, der normalt bare læser, også begynde at oprette emner/tråde.
Men det virker ikke som om, at der er lige så mange mennesker aktive, som for et år siden. Bevares der er en del profiler, men mange tilhører en og samme person.
Som det har været foreslået, så kunne man måske sætte en begrænsning, ved max 2-3 indlæg pr dag pr ip-adresse.
Personligt mener jeg at tvungen profil, er en del af problematikken, men jeg må acceptere at SOL har valgt dette.
MVH
Megaprofilos

[sun] [f] 😉

Meget enig, men hvad skal der til for at gøre det bedre? Skal "spammerene" udelukkes? Og hvad kommer der så på som debatoplæg?
Det ville måske være bedre med færre oprettede tråde og dermed mindre at vælge imellem?
Superindlæg 😉

Hej med jer,
Tak for de seriøse svar. Jeg tror mange halv- og helaktive er lige så trætte af anti-debattørerne, som vi er - og jeg kan godt gå ind for omtalte "dagsration"(når det gælder tråd-start, naturligvis.)
Megaprofilos: rigtigt, det virker som om, der er færre forskellige debattører, end bare da jeg indmeldte mig for 13 måneder siden.
Ville ønske alle andre sprang over "Pia er dum-indlæggene", men det er nok ønsketænkning. Indrømmer også gerne, at jeg selv i begyndelsen lod mig provokere til at kyle noget sarkastisk den vej.
Som thomas-f-hansen har jeg sådan set heller ingen ønsker til [sol] -adm. Forventer mig intet derfra.
Og ja, det vil da være rart, at der gives besked i god tid, hvis de helt lukker ned.

Solens debat er forkert
Men det er også godt, Jeps der findes utallige dårlige debatter og dårlige debattører, måske inklusive mig selv 🙂
Men der er åbenbart behov for netop så et sted, og selvom noget er primitivt, er det bedre end ingenting.
Jeg mener at tonen er bedre end for få år siden, og at det også er mere attraktive, men det kræves også et stort indsats, og her har de som har mere tid end mig en fordel.
Inden alt for længe vil jeg være med folkepension, og så kan jeg måske gøre mig til mere nytte for debatten.
Indtil videre vil jeg støtte og takke for den her mulighed
Solens debat er ikke bedst men jeg er her frivilligt og søger tilbage, og jeg respekterer at nogen har holdt deres profil vedlige såsom Sjoveren 🙂
....

Jeg har vist aldrig før skrevet i denne rubrik, skønt guderne skal vide, det har "kløet i fingrene" nogle gange. Når jeg har undladt det, skyldes det nok, at SOL-redaktionens formuleringer (se ovenf.) er så kryptiske, at man skal tænke sig godt om, for ikke at støde ind i en af de mange ting man ikke må skrive!
I dag har jeg lidt bedre tid end oftest. Så lad mig lige slå denne bold ind på banen:
Udgangspunkt:
Da jeg var helt nyt medlem for godt et år siden, læste jeg med interesse og forståelse denne tråd: http://www.sol.dk/debat/272-sol-debat/2599511-sol-debat-er-ved-at-do
En hel del af de navne er forsvundet siden, ikke?
Men inden jeg stiller mine spørgsmål til debat, lige et par ting.
Læs den tråd. Den er godt nok sigende!
Videre: Har du oplevet noget, der ligner dette:
Du har gjort dig umage med at skrive noget om et aktuelt emne, du finder interessant og godt ville have taget op i en alvorligt ment debat. Det kan være, det var om bandekriminaliteten, en markant politisk udmelding, alt muligt.
Der er måske én seriøs - enig eller uenig - der lige når at svare -- så vælter bemærkninger ind i stil med "Pia K. har fået ny og endnu grimmere kjole!", "DF er døden!" eller "Nazi-Messerschmidt i byen!"
(Naturligvis blot et par eksempler på stilen, jeg fandt på i farten. Det har sikkert aldrig stået i en tråd.)
Må jeg spørge SOL-brugerne, alle som vil et virkeligt debatforum: Hvilken indflydelse har denne adfærd på jeres lyst til at deltage?
Til min ærgrelse har jeg set, at debattører jeg bestemt regner for intelligente og debat-interesserede, har ladet sig provokere af den slags. Forstår det også. Men jeg har besluttet, at det vil jeg ikke. Skriver i stedet her, hvad jeg mener om al den ikke-debat, som i perioder er ved at overtage SOL debat totalt.
Lige inden jeg begyndte at skrive dette her, noterede jeg mig ved at se oversigten over de 50 seneste debat-indledninger på "Fri debat: Politik & Samfund", at kun 21 ikke er startet af tre bestemte profilnavne. (Jeg skal undlade at gætte på, om jeg tror der er tre forskellige personer bag!)
Hvad synes du, det siger om udviklingen af dette debatforum?
Kan du foreslå noget, som vi debat-interesserede kunne gøre, for at højne standarden?
Var det ikke en idé at give provokatørerne en så kold skulder (undlade kommentarer), at de alligevel blev kørt trætte?
I modsætning til flere, der har skrevet ind i tråde, at de er forfærdede over, at islam/indvandring m.v. fylder så meget på samfunds-emnerne, mener jeg at "fri debat - politik & samfund" betyder det, der står, så emnevalget må brugerne suverænt styre.
Det gale er, når 29 ud af 50 indput er rablende vås. Så skrider slet og ret begrundelsen for at kalde det en debat-side i almindelig forstand.
"Hellefront" 😉 [f]

hej Mega
Godt indlæg!! 🙂
Tekniske restriktioner tror jeg ikke så meget på.
Trolls will be trolls.
"ignore-metoden" er mere effektiv, dog ikke 100% effektiv.
Vi kan alle falde i, når vi bliver provokeret for meget - inkl. undertegnede.
Og så er der jo enkelte debattører, som ved deres åbenlyse idioti bidrager til den generelle underholdning (ingen nævnt ingen glemt).
De skal der absolut være plads til 😃
Vedr. mange tråde om det samme. De fleste online debattører har et behov for at blive hørt, anerkendt og få respons. Især sidstnævnte er vi alle slave af.
For hvem gider skrive indlæg/svar, hvis man gang på gang bliver ignoreret?
Nogle stopper, mens andre finder ud af, hvilke typer overskrifter og indlæg der tiltrækker flest kommentarer.
Og det er jo de mest provokerende af slagsen.
De indlæg, hvor det er meget nemt at være meget enig eller meget uenig.
Derved bliver mange nuancer forbigået. Indlæg hvor man skal lægge sig lidt i selen for at forstå og komme med at reelt nuanceret svar, er meget mere besværligt end at skrive: "fuck dig din uvidende iditiot".... forstå mig ret. 😉
Og så ... vi er jo alle mennesker 🙂
En gang imellem lader jeg mig rive med, selv om jeg fortryder bagefter. Skriver svar på noget, som jeg bare skulle have ignoreret. Yes it happens!
Jeg tror bare, at vi må vende os til, at nogle menneskers behov for online-bekræftelse gør, at vi må lægge øjne til yderst provokative indlæg og tåbelige svar. Og jeg håber, at vi kan ignorerer trolls og grine af resten.

Hej Helle
En hel del af de navne du linker til, i den tråd, er her stadig. Mig selv inklusiv. Andre har bare skiftet navn/profil.
Personligt er jeg træt af de der "Helle T er dum" "Løkke er dum" "Pia er dum" indlæg. Jeg synes det er helt fint, at man tager sådan noget som halalslagtning op til debat, men de sidste par dage, har samtlige indlæg, næsten udelukkende handlet om det. En eller måske to tråde er rigeligt.
Du har ret i, at det stort set, er de samme, som opretter 20 tråde dagligt. Typisk med provokerende overskrifter.
Det mindsker lysten til at deltage. Min teori er, at hvis ikke det konstant væltede ind, med de samme politiske debatter, skrevet af 2-3 debattørere, så ville almindelige mennesker, der normalt bare læser, også begynde at oprette emner/tråde.
Men det virker ikke som om, at der er lige så mange mennesker aktive, som for et år siden. Bevares der er en del profiler, men mange tilhører en og samme person.
Som det har været foreslået, så kunne man måske sætte en begrænsning, ved max 2-3 indlæg pr dag pr ip-adresse.
Personligt mener jeg at tvungen profil, er en del af problematikken, men jeg må acceptere at SOL har valgt dette.
MVH
Megaprofilos

+1

hej Mega
Godt indlæg!! 🙂
Tekniske restriktioner tror jeg ikke så meget på.
Trolls will be trolls.
"ignore-metoden" er mere effektiv, dog ikke 100% effektiv.
Vi kan alle falde i, når vi bliver provokeret for meget - inkl. undertegnede.
Og så er der jo enkelte debattører, som ved deres åbenlyse idioti bidrager til den generelle underholdning (ingen nævnt ingen glemt).
De skal der absolut være plads til 😃
Vedr. mange tråde om det samme. De fleste online debattører har et behov for at blive hørt, anerkendt og få respons. Især sidstnævnte er vi alle slave af.
For hvem gider skrive indlæg/svar, hvis man gang på gang bliver ignoreret?
Nogle stopper, mens andre finder ud af, hvilke typer overskrifter og indlæg der tiltrækker flest kommentarer.
Og det er jo de mest provokerende af slagsen.
De indlæg, hvor det er meget nemt at være meget enig eller meget uenig.
Derved bliver mange nuancer forbigået. Indlæg hvor man skal lægge sig lidt i selen for at forstå og komme med at reelt nuanceret svar, er meget mere besværligt end at skrive: "fuck dig din uvidende iditiot".... forstå mig ret. 😉
Og så ... vi er jo alle mennesker 🙂
En gang imellem lader jeg mig rive med, selv om jeg fortryder bagefter. Skriver svar på noget, som jeg bare skulle have ignoreret. Yes it happens!
Jeg tror bare, at vi må vende os til, at nogle menneskers behov for online-bekræftelse gør, at vi må lægge øjne til yderst provokative indlæg og tåbelige svar. Og jeg håber, at vi kan ignorerer trolls og grine af resten.
[quote="Megaprofilos" post=2738876]Hej Helle
En hel del af de navne du linker til, i den tråd, er her stadig. Mig selv inklusiv. Andre har bare skiftet navn/profil.
Personligt er jeg træt af de der "Helle T er dum" "Løkke er dum" "Pia er dum" indlæg. Jeg synes det er helt fint, at man tager sådan noget som halalslagtning op til debat, men de sidste par dage, har samtlige indlæg, næsten udelukkende handlet om det. En eller måske to tråde er rigeligt.
Du har ret i, at det stort set, er de samme, som opretter 20 tråde dagligt. Typisk med provokerende overskrifter.
Det mindsker lysten til at deltage. Min teori er, at hvis ikke det konstant væltede ind, med de samme politiske debatter, skrevet af 2-3 debattørere, så ville almindelige mennesker, der normalt bare læser, også begynde at oprette emner/tråde.
Men det virker ikke som om, at der er lige så mange mennesker aktive, som for et år siden. Bevares der er en del profiler, men mange tilhører en og samme person.
Som det har været foreslået, så kunne man måske sætte en begrænsning, ved max 2-3 indlæg pr dag pr ip-adresse.
Personligt mener jeg at tvungen profil, er en del af problematikken, men jeg må acceptere at SOL har valgt dette.
MVH
Megaprofilos[/quote]

😉 Takker ! Ret beset styrer vi det jo i høj grad selv,,,,, lidt hygge og lidt debat, svar i de debatter man synes og gider 😉

like in the good ole days

Jeg er nyere her i debatten, men kan godt se, hvad I mener med 1-2 eller 3 indlæg pr. døgn. Der er lige nu på Debatten lige nu meget tydelige spor af direkte SPAM - og det må sol.dk da finde ud af - jeg synes det er synd, at nogen skal ødelægge et ellers meget godt sted med flere seriøse debattører.

Hej Altid blå 🙂
Tak og i lige måde 🙂 I øvrigt er du endnu et eksempel, på en der har været her længe.
Ja, ignorer metoden er ganske effektiv. Jeg kommer også somme tider til, at svare på indlæg, som jeg burde have ignoreret. Man er jo kun et menneske.
Jeg er også selv i tvivl, hvad angår tekniske restriktioner. Trolls will be trolls. Men man kunne måske lave restiktiponer, så en ip-adresse kun kan oprette 2-3 tråde pr dag. Bare en tanke.
Du har helt ret, alle kan falde i, hvis man bliver provokeret på det forkerte tidpunkt. Jeg har selv prøvet at dumme mig. Moderatorene har en fin læringskurve. Først overstreger de, og gentager det sig, får man en lille banning, eller stor, afhængig af omstændighederne.
Det er rigtigt, at vi alle er afhængige af respons, på de tråde vi opretter. Det er formålet med en debat. Det er helt fint, at deltage i højaktuelle debatter, men vi skal nok allesammen, være bedre til at se de "nye" debattørere. Således at de føler sig velkomne på SOL, og ikke bare forsvinder i mængden.
Det er stadig forkert, bare at oprette nye tråde om det samme, bare med en lidt anden overskrift. Det ville være bedre, hvis folk deltog i de allerede eksisterende tråde.
Jeg er meget enig i, at nogle debattørere, har fundet ud af, den med at provokerende overskrifter tiltrækker læsere. Som du selv er inde på, så er det typisk tråde, hvor folk er meget enige eller uenige. Det jeg håber på, er at der kommer lidt mere dybde i trådene. Ellers ender det i det sædvanlige "øvbøv bussemand"(undskyld udtrykket). Det skræmmer nye debattørere væk.
Det er netop de indlæg, der er nuanceret, som SOLEN har brug for. Et sted hvor folk kan debattere uden, det som du rigtigt kalder "fuck dig"-kommentarere mm.
Solen skulle nødig ende som et sted, hvor folk bare logger ind, skriver "fuck dig", og så logger af. Du, jeg, og alle faste debattørere kan ignorere de typer, eller bare grine af dem, men vi har brug for nye mennesker, der måske kommer med en ny indgangsvinkel på ting, vi ikke kan forudsige.
MVH
Megaprofilos

[sun] [f] 🙂
MVH
Megaprofilos

Her er mange delte meninger, siger jeg som nyere, det handler i høj grad om trådens emne, nogle tråde er til pjat, dem kan vi springe over, hvis vi synes de er for platte, men mener der skal være plads til dem og nogle handler om et mere alvorligt emne, og der bør SOL.DK være på banen og slette alle de latterlige dumme kommentarer, som der er for mange af her på SOL.DK, er du ikke til alvorlige emner med respekt for trådstarter, så bedes du undlade at kommentere ...
Og det kan vel ikke være stå svært at skille fårene fra bukkene ...

Ja, det er helt korrekt. Det må være muligt, at vi intelligente mennesker da kan få lov til at udfolde vores lange danske demokratiske debatkultur uden at skulle overfaldes af mennesker, der da mener, de skal gå amok på en ubehagelig måde.
Kærlig hilsen Albert Johansen

Hellefred skrev:

Hvad synes du, det siger om udviklingen af dette debatforum?
Kan du foreslå noget, som vi debat-interesserede kunne gøre, for at højne standarden?
Var det ikke en idé at give provokatørerne en så kold skulder (undlade kommentarer), at de alligevel blev kørt trætte?[/quote]
På Religion og Livssyn er vi vant til denne "tone" :
[quote]Forresten, har du nogensinde hørt udtrykket, en tomhjernet gås?
Nå men det er da virkelig tydeligt at gåsen og hendes medløbere virkelig har fået blokeret hjernen, for det er da helt utroligt alt det de ikke kan fatte.
De må ligegodt have nogle store hjerner, når der skal være plads til al den dumhed og ondskab.
Tænk at lave en hel tråd blot for at genere mig, fordi jeg citerer biblen.
Deres hjerner er jo blokeret, og det er jo særdeles tydeligt her på debatten.
De der mennesker er jo virkelig syge i rodbeden.
Det er jo ufatteligt dumt, i kommer til at lyde som en børnehave for retarderede børn.
Hvordan finder du ud af hvilken ende du skal stikke i lokummet når du skal, for det er jo det samme der kommer ud af begge ender.
Det er jo både dumhed og dovenskab.
Men ta nu din medicin inden det helt rabler for dig, Du gidder vel ikke den lukkede afdeling igen.
Dem der dyrker den trenige gud, er satanister.

En "kold skulder" - det rager vores troll en papand - han er ikke til at stoppe [:X]