Selvforskyldte helbredsmæssige lidelser

Cancer, fedme, narkomani, huller i tænderne, knyster på fødderne, alkoholisme og m.m.
Skal samfundet hjælpe disse personer, der efter manges mening har en så "slap karakter", at de ikke er i stand til at varetage deres legemlige tarv?

inde i dit hovede.. skal du ha hjælp ?
Hvordan kan du sige at canser er selvforskyldt? nogle mennesker bliver ramt af den grimme sygdom uden nogen grund..
hvad med de mennesker der går over for rødt og bliver kørt ned❓skal de bare ligge og rådne op i vejkanten?? det er jo selvforskyldt!!
jeg tror at du skal passe på at du ikke støder folk som har nogle af de "selvforskyldte" sygdomme tæt inde på livet..
og Ja jeg mener at vi skal hjælpe alle der er syge svage eller lign..
tænk før du skriver!!!!!

canser og de fleste sygdomme er ikke noget vi selv er skyld i de kommer sig af at hvor vi bor .
for eksempel bor man i en stor eller større by er der større changse for kræft(canser.
og sindsygdomme kommer af at sygdommen er i din dna(gener) og bare er blevet udløst og kan sige alle har det gen.
tilbage til kræft man siger at rygning gir kræft jeg vil kun sige delvis ja den er kun en medvirkende årsag.
jeg har set en der ikke ryger,ikke drikker han er total helsefanatiker han fik kræft.
aids og hiv er osse en sygdom man næsten ikke kan beskytte sig imod.
angående narkomaner ja de har sku selv valgt det:P.

Lungecancer kan man bl.a. få af rygning.
Brækkede ben kan man få fordi man ikke ser sig for o.s.v.
venter på yderligere svar på emnet.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=70&posting=162657
her er der nogen, der mener, at de omtalte personer ikke har fortjent hjælp, fordi det er selvforskyldt.

... at du aldrig nogensinde kommer til at lide af en eller anden sygdom, uden selv at være skyld i det !!!
For med din holdning og attitude - ja, så ksla du nok ikke forvente meget hjælp fra nogen !!!
Du er jo stupid at høre på .... !!!

læse ovenstående tilføjelse vedr. folks meninger om hvordan de syge, selvforskyldte stofmisbrugere
skal behandles.

.... ikke desto mindre ændrer det ikke min mening om dit indlæg og hvad du har skrevet !!!

at stofmisbrugere ikke har ret til en human behandling selv om lidelsen ofte er selvforskyldt?
Hvad er forskellen på retten til hjælp for den ene og den anden lidelse?

Så de syge narkomaner ikke får abstinenser????

DU er da for langt ude...Det er da IKKE Lisa der er!!!

...Ikke nødvendigvis skribentens (Lisas) holdning der beskrives...
Hun skriver jo IKKE : VI er mange der mener
MEN: som mange mener
Hun har slet ikke givet udtryk for sin EGEN holdning, men spørger for at få indblik i de forskellige synspunkter...
DET kaldes at debaterer...Du TILSVINER!!

Bare lidt fra mig, der læste HVAD der stod

Det hedder selvfølgelig hypotetisk ;o)

Lisa er ikke narkoman.
Lisa har haft meget narko i hænderne via sin uddannelse.

til udlevering fra apotekerne.
DET er hvad jeg mener er ret og rimeligt.
Venter spændt på dine kommentarer.

DEN forstod jeg ikke.

.. hvorfor der skulle fri narko til narkomanerne ??
Skal alkoholikerne så også ha´ fri alkohol hos lægen .... ???
Eller skal rygerne ha´ fri adgang til cigaretter❓(...det betegnes jo også som et vanedannende, farligt abstinensrusmiddel...)

Men Presidenten sviner DIG til( ham hvor mit svar også står lige under)

At frigive narkoen, til udlevering via læger...
Er jo det der er gjort med Metadon i mange år..

-det luner.
Hav en god dag!
K.h. Lisa

at narkoen skal være gratis. Disse personer skal-efter lægens skøn- have adgang til rene varer, og ikke som tidligere nævnt være afhængige af div. østgangstere (eller hvad de nu blev kaldt).
Der siges, at personerne er selvforskyldt blevet misbrugere, men det er også selvforskyldt, hvis man ryger for mange cicaretter o.l. Får man cancer på den måde, så får man den fornødne narko til at tage smerterne,-selv om man selv har fremprovokeret lidelsen.
Cigaretter og spiritus er jo i fri handel, og alle voksne kan købe, hvad de lyster for at stilne deres abstinenser.

er ikke nok til at dække behovet hos alle personer.
Vores læger er ikke dumme, og de kan sagtens vurdere, hvad de udskriver.
Vi andre, der ikke har behov for varen, kan vel unde andre,at de får dækket et for dem relevant behov.
Jeg tror ikke, at lægen ville udskrive narko til en nybegynder.
Det illegale marked vil ikke være så attraktivt for div. forbryderiske forhandlere.
Narkomanerne var ikke nødt til at kriminalisere sig for at skaffe stoffet o.s.v.

.... er det ikke godt nok mere ??
Og hvem havde du tænkt dig skulle betale for den frie narko hos lægen ..... ???
Ja, man er selv skyld i rygning - drikkeri - narkomani og andre misbrug ..... - men, det er altså ikke grund nok til at man ikke kan nøjes med hvad der nu engang blir´ tilbudt af behandlingsmetoder ......
Der er mange andre områder jeg hellere vil poste penge i .....hvor det handler om mennesker som uforskyldt er havnet i en situation de ikke selv kan klare .... !!!

... metadonspørgsmålet er oppe her også ...
Du siger at metadon ikke er nok for alle narkomaner .....sorry,- det lyder hårdt,- men er det vores andres problem ???
Hvad med de stakkels mennesker som uforskyldt lider af skelerose .....de kan ikke enngang få hash som smertemiddel,- ikke desto mindre er det bevist at det hjælper så syge mennesker ... !!!
Se, dem vil jeg meget gerne være med til at betale til, så de kan få det bare en lille smule bedre ......

florerer i samfundet.
De tilbud, der er til narkomaner er ikke tilstrækkelige, og metadon er ikke godt nok, det viser erfaringen fra de sidste år også.
Narkomaner har også ret til at gå til læge lige som dem, der har pådraget sig en anden selvforskyldt lidelse.
Man skal elske sin næste- også selv om personen er narkoman.
Ikke om JEG fatter, hvorfor disse personer skal behandles som pariaer. Er der nogen, der kan fortælle mig hvorfor?

vil jo netop på denne måde få fat i rygehash.
Du skriver, at det ikke er dit problem,at de er misbrugere-tror jeg formuleringen var-,men du er via de folkevalgte politikere med til at nægte denne gruppe at få den nødvendige medicin.
Stofferne er ikke dyre at fremskaffe via det etablerede system, og der behøver ikke engang at være tilskud til dem fra sygesikringen.

....behandler dem som pariaer ..... men holdningen generelt er vel, at uanset hvilken form for misbrug du er havnet i ... selvforskyldt .... så må du vel ta´imod de tilbud der nu engang er ... på statens regning endda ...!
Igen - der er mange andre mennesker,- bl.a. incl. uskyldige børn, som desværre lider af uhelbredelige og svære sygdomme - jeg tror helt sikkert at de fleste hellere vil lægge deres skattekroner der for at hjælpe !!!!

-den derved fremkomne besparelse vil så kunne bruges andre steder bl.a. til de syge børn.
Tænk på hvor meget den af misbruget forårsagede kriminelle adfærd,samt de af misbruget sygdomsmæssige problemer, koster samfundet.
Tænk på at disse mennesker kan ændre adfærd fra at bruge tiden på at skaffe penge til stoffer, i stedet kan passe et job og derved kunne forsørge sig selv.

... jeg tror ikke på at en narkoman kan ændre adfærd ved at få fri narko fremfor metadon !
De kan ikke engang ændre adfærd, selvom deres børn blir´ taget fra dem, for en dag at få dem tilbage igen ...... det mener jeg skulle være nok endda !!!!

de får det stof, deres kroppe hungrer efter. De er ganske simpelt SYGE!
Når de får det nødvendige stof, så er de i stand til at fungere nogenlunde, hvilket burde kunne resultere i, at de kan søge ind på arbejdsmarkedet. De vil ganske simpelt have en mulighed for at forsørge sig selv og sine.

.... de er syge - meget syge ....... så syge at de fleste aldrig kommer til at fungere optimalt på arbejdsmarkedet .....
Igen - der er mange andre alvorligt syge ...som ingen skyld har i deres skæbne .....dem skal vi helt klart drage stor omsorg for ....

Mange andre, der ikke er selvforskyldte i deres lidelser- når vi fjerner de selvforskyldte og giver dem en ligeså umenneskelig behandling som narkomanerne, så er der penge til de uforskyldte.
Hvordan sikrer vi os så, at det kun er de uforskyldte, der får behandling?
Skal der ansættes omkostningstunge nævn, der skal vurdere det?
Nej!- lad narkomanerne få adgang via lægen til at købe det rene og billige stof fra apotekerne.
Der går jo ikke noget fra os andre ved at gøre det.
Human indstilling eftersøges!

Ja korrekt er det at der er mange der mener, at alkoholikere og narkomaner har en slap karakter, og at de derfor selv er ude om det.
Nu er det sådan, at alkoholisme er en sygdom, og man kan finde den på WHO's liste over godkendte og diagnosticerede sygdomme - F10 hedder det.
Og hvis *man* som samfund mener, at man skal hjælpe de syge, så skal man altså også hjælpe alkoholikere og narkomaner, for de lider af en sygdom, som de (tro mig) aldrig nogen sinde selv har ønsket at pådrage sig.
Det handler altså ikke om at have en slap karakter men en genetisk disposition for at udvikle en sygdom.
Jeg mener, at man som samfund skal hjælpe alle der er syge og dermed altså også alkoholikere og narkomaner.
Mange hilsener Mortek

Utroligt mange mener, at når disse personer selv har indtager stoffet, så har de ikke ret til hjælp.
Det må være "den indre svinehund" eller hvad ved jeg, der gør, at de tænker sådan.
Hvis narkomanerne fik stofferne ved lægeordination og udleveret fra apoteket, så ville de få et bedre og menneskeværdigt liv.
Det er mig ufatteligt, at man ikke kan omgærde disse personer med næstekærlighed. Der går jo ikke noget fra den alm. dansker ved at gøre det.
Når narkomanerne ikke er nødt til at udføre kriminelle handlinger og destruktion af sig selv via urene stoffer, så vil en masse samfundsmæssige ressourcer blive frigivet til andre formål.
Hilsen fra Lisa

Jeg tror, det ganske enkelt er uvidenhed. Så jo mere vi taler om og skriver om det her, jo mere vi udbreder viden og debatterer, jo mere vil folk få øjnene op for, at det er en sygdom, der kan kureres via forskellige behandlingsformer. Ikke ved at gi narkomaner og alkoholikere stof og alkohol med ved at tilbyde behandling.
Alle der har haft kontakt med en misbruger, som de har holdt af, ved at det ikke handler om slap karakter, men ganske enkelt om en afhængighed, man skal have hjælp til at komme ud af.
Mange hilsener Mortek

det er vist uhyre vanskeligt.
En narkoman, som jeg kender siger, at hans venner nyder "ferien" et sådant sted, men opholdet virker ikke efter hensigten.
Nu har man i så mange år forsøgt ad den vej, uden at det har fået bugt med problemet.
Antagelig er der heller ikke tilstrækkelige midler fra det offentlige.
Rene varer- hash og heroin- er billige produkter, når de ikke skal sælges på et "illegalt marked".
Lægen er udmærket i stand til at styre et misbrug via receptudstedelse.

Det er ikke mere vanskeligt at komme ud af et narkomisbrug end det er at komme ud af et alkoholmisbrug, og der er adskillige gode behandlingssteder i DK, hvor folk kommer clean og ædru ud i den anden ende - og holder deres ædruelighed og cleantime. Jeg har arbejdet med misbrugere i mange år, og oddsene er gode - under forudsætning af, at man selv ønsker at komme ud af sit misbrug.

Hilsen Mortek

er ikke i stand til at styre nogens misbrug - de er i stand til at forsyne folk med en masse farlig medicin - men en misbruger vil altid forsyne sig alle de steder han/hun kan - det være sig også det illegale marked.
Mortek

end urene købt på et illegalt marked.
Financieringen af disse køb kommer fra indbrud, prostitution m.m. med dertil hørende
sygdomme og skader samt brug af sundhedsvæsen og politi på en ressourcekrævende måde.
Behandlingssystemet har ikke været så effektivt, som man kunne ønske.
Måske er det fordi en del af misbrugerne ikke vil/kan undvære stofferne.
Det er ikke menneskeværdigt som disse stakler lever deres liv!
Lad os (samfundet) hjælpe dem på en måde, som de kan leve med.

eller maglende indsigt er tydeligvis noget, som DU i hvert fald lider af. I øvrigt hedder det vel "risiko" og ikke "chance", når det er kræft, der er på tale, ik?

-når man nægter narkomaner at få den for dem nødvendige medicin for deres lidelse.
Narkomani og anden afhængighed- hvordan opstår den?
Jeg mener, at et psykisk brist kan være involveret.
Man kan da ikke tillade sig at straffe den slags mennesker ved at lade dem "sejle i deres egen sø".
Det etablerede system magter ikke at hjælpe dem alle. Denne samfundsmæssige utilstrækkelighed må komme de "syge" til gode.
Det er alt for let at man udtaler, at disse mennesker selv har valgt deres afhænighed, og at de så må leve med den på en afskyelig måde, hvilket jo også rummer en smittefare for det øvrige samfunds individer.(Aids og leverbetændelse).

Kemisk afhængighed er en sygdom og ikke en brist.
En sygdom der viser sig ved, at man har en genetisk disposititon herfor.
På lige fod med andre sygdomme som fx. sukkersyge.....man har anlæg for at få det.
Og det er ikke nogen psykisk sygdom.
Mange hilsener Mortek

-det får narkomanerne ikke.
Politikerne må da for pokker indse, at lovgivningen skal laves om.

Men dog kan de fleste tilfælde af sukker syge undgås ved en sund livsstil med vandreture i fjeldene og cykelture ud i naturen. Samt hvis den sunde mad var lidt billigere og usunde lidt dyre, kunne mange undgå at udvikle sukkersyge, og priserne på alkohol kom lidt i vejret.
Sådan er også lidt med stofmisbrug det fordi grønlænder er født med et misbrug gen, med er et sammenspil mellem nogle psykologiske og sociale forhold, som gør man flygter fra dagligdagens problemer på Alkohol.
At nogle har en medfødt større chance for udvikle et forstår misbrug under nogle sociale omstændigheder stiller jeg tvivl. Jeg set og læst om en indianerstamme i Sydamerika ( Motilone Indianerne, som var kommet til leve i store byer i Sydamerika, og havde udviklet et misbrug.
Men nogle af disse indianer havde søgt tilbage til deres gamle leve stil og ved du hvad de havde sku ikke misbrugs problemer længere, men brugte stoffer ved specielle lejligheder.
Hvis du skulle have tid til læse om denne stamme henviser jeg til Bogen (Jorden er vores mor) af Peter Elsass. Du låne flere videoer under samme navn og hans feltture til mellem og syd Amerika.
Mvh.

man kan sq ikke gå fra sin sukkersyge når benene er skåret af