14tilføjet af

Sandheden eller intet.

Mærkevarer?
Ærede debattører og gode borgere.
Jeg har fremsat 2 kendsgerninger et menneske må anerkende og acceptere dersom man vil være, ja en Kristen. Det er ikke noget man kan gætte sig til eller noget man kan vælge selv.
Lige så mange selvmodsigende, hånende og spottende nedgørelser vedr. disse 2 kendsgerninger, lige så langt er nogen kommet bort fra ”den sande vej”, Kristendommen i begyndelsen blev kaldt. (vejen).
Her kommer så de 2 kendsgerninger (betingelser).
Den første:
Johannes Evangeliet kap. 6:
53 Jesus sagde da til dem: "Sandelig, sandelig, siger jeg eder, dersom I ikke æde Menneskesønnens Kød og drikke hans Blod, have I ikke Liv i eder.
--------------------------------------
54 Den, som æder mit Kød og drikker mit Blod, har et evigt Liv, og jeg skal oprejse ham på den yderste Dag.
55 Thi mit Kød er sand Mad, og mit Blod er sand Drikke.
56 Den, som æder mit Kød og drikker mit Blod, han bliver i mig, og jeg i ham.
Citat slut.
Spørgsmål til en Sand Kristen? Gør du det?
http://www.youtube.com/watch?v=gUPxqFmhEkA&feature=related
-------------------------------------------------------------------
Den næste:
Bibelen siger (1 Peters brev kap. 3 vers 21):
” ………….. otte, Sjæle bleve frelste igennem Vand, hvilket nu også frelser eder i sit Modbillede som Dåb, der ikke er Fjernelse af Kødets Urenhed, men en god Samvittigheds Pagt med Gud ved Jesu Kristi Opstandelse”.
Citat slut.
Ok, her er åbenbart tale om, at ” … frelser eder i sit Modbillede som Dåb”. Kan du se det? Dåben er altså et must.
http://www.youtube.com/watch?v=wziwGZq06PE&feature=related
---------------------------------
Nogen vil så mene, at der høre mere til. Det er korrekt. Det er ligesom at blive født. Efterhånden vokser man jo og får større og større ansvar. Sådan er det også med en Kristen.
Og så har vi slet ikke talt om genfødsel, Helligåndens dåb endsige Ilddåb.
Jeg er meget glad for, at det blev mig der kunne overgive jer disse gode nyheder.
http://www.youtube.com/watch?v=bjkBVn_eUec&feature=PlayList&p=6C040F5304CA1569&playnext=1&playnext_from=PL&index=3

Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Vores forældre bestemte vores religion.

Det er derfor vi har barnedåb.
tilføjet af

Ilddåb

Hvad tror du det er ?
Sikkert noget andet end det biblen fortæller.
tilføjet af

Dåben

Hej Anonym, jeg ved ikke lige hvem af dem du er.
Når vi taler om Kristendommen, handler det om hvad der står i Bibelen og ikke så meget om meninger.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

de eneste

de eneste der fortæller "noget andet end det bibelen fortæller" er jer Jehovas Vidner.
"Jeg døber eder med Vand; men den kommer, som er stærkere end jeg,......... han skal døbe eder med den Helligånd og Ild".
Citat slut.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

OK Jeg tog fejl

Jeg troede du i det mindste havde en teori om ilddåben, men det har du så ikke.
Det er OK.
tilføjet af

Ild -

Hej Ven af Sandheden 🙂

"Jeg døber jer med vand til omvendelse, men han, som kommer efter mig, er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at bære på hans sko. Han skal døbe jer med Helligånden og ild."
Du HAR svaret i et andet indlæg, med dette skriftsted -

men noget andet jeg har tænkt på er, at der står i Bibelen, at nogen vil blive frelst - men gennem ild ?
1. Kor.B. 3:15 “men hvis hans arbejde går op i luer, skal han gå glip af lønnen, men selv blive frelst, dog som gennem ild.”
Jeg fandt dette på katolsk leksikon :

ild. Bibelsk symbol på Guds hellighed, hans helligelse og renselse af menneskene og hans dom.
Ild var et kendt og talende symbol på det guddommelige i GT's forestillingsverden; og symboler var der brug for, når Gud åbenbarede sig, 'thi intet menneske kan se mig og leve' (2 Mos 33,20).
Derfor manifesterer Gud sig for Moses i den brændende tornebusk (2 Mos 3,2f) og på Sinai, da 'Herren stiger ned derpå i ild' for at slutte pagt med Israel (2 Mos 19,18).
Disciplen Elisa ser profeten Elias fare til himlen i en ildvogn med ildheste - et syn der anskueliggør, at denne ildsjæl ved sin død blev optaget til Gud (2 Kong 2,11-12).
Profeten Esajas får renset sine læber med glødende kul fra røgelseskarret i templet, for at Gud kan sende ham som sit talerør til det syndige folk (Es 6,6-8).
Ilden symboliserer således den hellige Guds tilsynekomst og hans krav på renhed, ja hellighed hos hans folk.
Derfor er Gud også 'som en fortærende ild ansigt til ansigt med synden' (5 Mos 4,24).
De frafaldne er som slagne mænd på valpladsen, ofre for en død, der ingen ende synes at tage: 'Deres orm dør ikke, og deres ild slukkes ikke; de er alt kød en gru' (Es 66,24, jfr. Mark 9,43f).
Men fremfor alt antænder Gud en hellig lidenskab i sine profeter: 'Nidkærhed for dit hus har fortæret mig' (Sl 69,10, jfr. Joh 2,17), og anger og bodfærdighed i præsterne og folket, så de ofrer brændofre til Herren for at udsone sig med ham, mens det endnu er tid (se: offer).
Den rensende ild er en smelteovn (Mal 3,2-3), jfr. Ingemanns salme: 'Han sidder ved smeltediglen og lutrer sølvet med flid' (se Lovsang: 'Den store mester kommer', nr. 317).
Men iflg. profeten skal de, der ikke lader sig rense, 'blive som strå, der går op i luer', når dagen kommer for Herrens dom (Mal 4,1).
Den samme tanke genfindes hos Paulus: Grundvolden er Jesus Kristus, men enhver må se til, hvordan han bygger derpå, om han bygger med 'sølv og guld' eller 'hø og strå'.
Ilden skal på dommens dag prøve, hvordan enhvers arbejde er.
Består det ildprøven, skal arbejderen få sin løn; bliver det opbrændt, da skal han miste lønnen, 'men selv skal han blive frelst, dog som gennem ild' (1 Kor 3,11-15).
Ildprøven er dommen, Guds dom over arbejdet og arbejderen, thi intet urent skal nogen sinde komme ind i himlen (Åb 21,27; jfr. Matt 13,42.50).
Teksten hos Paulus handler om verdensdommen ved Kristi genkomst. Da er tiden udløbet, og 'himlene skal forgå med brag, og elementerne skal komme i brand og opløses, og jorden og alt menneskeværk på den skal brændes op' (2 Pet 3,10).
Da skal også djævelen og de, der har gjort hans gerninger, kastes i ildsøen (Åb 20,10-14; se også: helvede).
Traditionelt anvendes Pauli tekst dog også på skærsilden, dvs. den barmhjertige renselse til frelse, som finder sted ved det individuelle menneskes død og dom.
Jesus selv advarer mod 'helvedes ild' (Matt 5,22), men taler med forkærlighed om den frelsende ild: 'Ild er jeg kommet for at kaste på jorden, og hvor ville jeg ønske, den allerede havde fænget!' (Luk 12,49).
Jesus hentyder hermed til sin egen dåb, som skal fuldbyrdes i hans kærlighedsoffer på korset; men også til alle dem, som han vil døbe med 'Helligånd og ild' (Matt 3,11f) for at drage dem med sig: 'Brændte ikke vort hjerte i os, mens han talte til os på vejen og lukkede Skrifterne op for os?' (Luk 24,32).
Ilden er i virkeligheden Helligånden, hvormed Jesus salves til sin gerning (Joh 1,33;

Apg 10,38), og hvormed han salvede Kirken på pinsedag, så 'tunger som af ild satte sig på hver enkelt', og de begyndte at forkynde, hvad Ånden indgav dem (Apg 2,3-4).
Det aktualiseres hvert år i Kirkens liturgi påskenat, når den nye ild tændes i det mørkelagte kirkerum til årets påskelys, hvorefter det bæres ind i kirken under menighedens hyldest: 'Kristi lys - kom lad os tilbede!'
Derefter får alle i menigheden deres kerter tændt ved påskelyset, indtil hele kirkerummet ligger badet i lyset fra den opstandne Herre.
Men Kristi lys oplyser også enhver især. Det lyser, varmer og renser for at få magt over mørket i alle, som er døbt 'med Helligånd og ild'.
Derfor 'I elskede, I skal ikke undre jer over den ildprøve I gennemgår, som om det var noget mærkeligt, der hændte jer. Nej, jo mere I får del i Kristus-lidelser, des mere skal I glæde jer, så I også kan glæde og fryde jer, når hans herlighed åbenbares' (1 Pet 4,12-13).
Citat slut
[s][s][s][s][s]
Jeg syntes det giver mig en god forståelse 🙂
tilføjet af

der er en flod.

Hej Lyjse,
Tak for dit indlæg,. Ja, det er gode Bibelcitater til eftertanke. Der var her et par ting jeg godt ville nævne:
1) ”…frelst, men gennem ild”. Ja, perfekt.
2) ”Ild var et kendt og talende symbol på det guddommelige i GT's forestillingsverden; og symboler var der brug for, når Gud åbenbarede sig, 'thi intet menneske kan se mig og leve' (2 Mos 33,20). Derfor manifesterer Gud sig for Moses i den brændende tornebusk (2 Mos 3,2f) og på Sinai, da 'Herren stiger ned derpå i ild' for at slutte pagt med Israel (2 Mos 19,18)”.
Som jeg har sagt før; gud har åbenbaret sig på mange forskellige vis. Her i ”..brændende tornebusk”. Selvfølgelig også på Pinsedagen år 33.
”…tunger af ild”. http://www.youtube.com/watch?v=p-6h1cy7QZ8
There was a river – There is still a river to day.
Bekendelsen: http://www.youtube.com/watch?v=EiyLLT6fTp0&feature=related
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Nu var det dåb og ild

Mattæus 3:7
Da han så mange af farisæerne og saddukæerne komme til dåben, sagde han til dem: „Giftslangeyngel, hvem har givet jer et vink om at flygte fra den kommende vrede?
8 Så frembring da frugt som stemmer med sindsændringen, 9 og mén ikke at I kan sige til jer selv: ’Vi har Abraham til fader.’ For jeg siger jer at Gud er i stand til at oprejse Abraham børn af disse sten. 10 Øksen ligger allerede ved roden af træerne; hvert træ som ikke frembringer god frugt vil altså blive hugget om og kastet i ilden.
11 Selv døber jeg jer med vand på grund af jeres sindsændring; men den der kommer efter mig er stærkere end jeg, ja jeg er ikke god nok til at tage hans sandaler af. Han vil døbe jer med hellig ånd og med ild. 12 Han har sin kasteskovl i hånden, og han vil rense sin tærskeplads fuldstændigt og samle sin hvede i forrådshuset, men avnerne vil han brænde med en ild der ikke kan slukkes.“
Hvordan tror I det skal forstås ?
tilføjet af

Jeg oversætter lige:

I Bibelen står der :
v7 Men da han så, at mange af farisæerne og saddukæerne kom for at blive døbt af ham, sagde han til dem: »Øgleyngel, hvem har bildt jer ind, at I kan flygte fra den kommende vrede?
v8 Så bær da den frugt, som omvendelsen kræver, v9 og tro ikke, at I kan sige ved jer selv: Vi har Abraham til fader. For jeg siger jer: Gud kan opvække børn til Abraham af stenene dér.
v10 Øksen ligger allerede ved træernes rod, og hvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden.
v11 Jeg døber jer med vand til omvendelse; men han, som kommer efter mig, er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at bære på hans sko.
Han skal døbe jer med [s] Helligånden og ild.[s]
v12 Han har sin kasteskovl i hånden, og han skal rydde sin tærskeplads og samle sin hvede i lade, men avnerne skal han brænde i en ild, der aldrig slukkes.«
********
Vi skal kendes på frugterne Matt.7
Om falske profeter.
v15 Tag jer i agt for de falske profeter, der kommer til jer i fåreklæder, men indeni er glubske ulve.
v16 På deres frugter kan I kende dem. Plukker man druer af tjørn eller figner af tidsler?
v17 Sådan bærer ethvert godt træ gode frugter, og det dårlige træ dårlige frugter.
v18 Et godt træ kan ikke bære dårlige frugter, og et dårligt træ kan ikke bære gode frugter.
v19 Ethvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden. v20 I kan altså kende dem på deres frugter.

Matt.12
Træet og dets frugt [f]
v33 Tag et træ: Enten er det godt, og så er dets frugt også god, eller det er dårligt, og så er dets frugt også dårlig. For et træ kendes på frugten.
v34 Øgleyngel, hvordan skulle I, som er onde, kunne sige noget godt?
For hvad hjertet er fuldt af, løber munden over med.
v35 Et godt menneske tager gode ting frem af sit gode forråd, og et ondt menneske tager onde ting frem af sit onde forråd.
v36 Men jeg siger jer: På dommens dag skal mennesker aflægge regnskab for ethvert tomt ord, de har talt.
v37 På dine ord skal du frikendes, og på dine ord skal du fordømmes.«
*******
Stof til eftertanke Ajv2 [:|] - se på hvilken frugt du bærer - den er rådden - det kan vi tydeligt se, ved at læse dine indlæg.

[sol] For hvad hjertet er fuldt af, løber munden over med.[sol]
[sol]På dommens dag skal mennesker aflægge regnskab for ethvert tomt ord, de har talt[sol
tilføjet af

Intet nyt under solen

Men svare på hvad det betød, kunne du ikke.
Hvad med at forstå hvad det er biblen virkeligt lærer.
Du kan begynde her.
http://www.watchtower.org/
tilføjet af

livets flod.

Floden?
There is a river. (der er en flod), men hvilken?
http://www.youtube.com/watch?v=SJIDNDzuGz0

http://www.video4viet.com/watchvideo.html?id=SJIDNDzuGz0&title=Catherine%20Mullins%20-%20There%20Is%20A%20River%20-%20Lakeland%20Florida%20Outpouring%202008
Johannes Åbenbaringen kap. 22:
Livets vand og livets træ
Og englen viste mig floden med livets vand, klart som krystal, den vælder ud fra Guds og Lammets trone.
I midten, med gaden på den ene side og floden på den anden, står livets træ, som bærer frugt tolv gange, hver måned giver det frugt, og træets blade tjener til lægedom for folkeslagene. Og der skal ikke mere være nogen forbandelse.
Men Guds og Lammets trone skal stå i byen, og hans tjenere skal tilbede ham, og de skal se hans ansigt og bære hans navn på deres pande.
Der skal ikke mere være nat, og de har ikke brug for lys fra lamper eller lys fra solen, for Herren Gud lyser for dem, og de skal være konger i evighedernes evigheder.
Citat fra den rigtige Bibel slut.
Venlig hilsen
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Ved du hvorfor du ikke -

tilføjet af

Jeg læser i din bibel Lyjse

😃
tilføjet af

Nej-

det var vagttårnsbiblen du citerede fra her :
Mattæus 3:7
Da han så mange af farisæerne og saddukæerne komme til dåben, sagde han til dem: [sol]„Giftslangeyngel,[sol] hvem har givet jer et vink om at flygte fra den kommende vrede?
8 [sol] Så frembring da frugt som stemmer med sindsændringen,[sol] 9 og mén ikke at I kan sige til jer selv: ’Vi har Abraham til fader.’ For jeg siger jer at Gud er i stand til at oprejse Abraham børn af disse sten. 10 Øksen ligger allerede ved roden af træerne; hvert træ som ikke frembringer god frugt vil altså blive hugget om og kastet i ilden.
11 Selv døber jeg jer med vand på grund af jeres [sol] sindsændring;[sol] men den der kommer efter mig er stærkere end jeg, ja jeg er ikke god nok til at tage hans sandaler af. Han vil døbe jer med [sol] hellig ånd og med ild.[sol] 12 Han har sin kasteskovl i hånden, og han vil rense sin tærskeplads fuldstændigt og samle sin hvede i forrådshuset, men avnerne vil han brænde med en ild der ikke kan slukkes.“
******************

I Bibelen står der :
v7 Men da han så, at mange af farisæerne og saddukæerne kom for at blive døbt af ham, sagde han til dem:[f] »Øgleyngel,[f] hvem har bildt jer ind, at I kan flygte fra den kommende vrede?
v8 [f] Så bær da den frugt, som omvendelsen kræver,[f] v9 og tro ikke, at I kan sige ved jer selv: Vi har Abraham til fader. For jeg siger jer: Gud kan opvække børn til Abraham af stenene dér.
v10 Øksen ligger allerede ved træernes rod, og hvert træ, som ikke bærer god frugt, hugges om og kastes i ilden.
v11 Jeg døber jer med vand til[f] omvendelse;[f] men han, som kommer efter mig, er stærkere end jeg, og jeg er ikke værdig til at bære på hans sko.
Han skal døbe jer med [f] Helligånden og ild.[f]
v12 Han har sin kasteskovl i hånden, og han skal rydde sin tærskeplads og samle sin hvede i lade, men avnerne skal han brænde i en ild, der aldrig slukkes.«
****************
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.