84tilføjet af

Man kan da ikke flytte sammen med en pensionist

Det kan ikke være mange mennesker det føler trang til at flytte ind hos en pensionist, hvis man da er ved sine fulde 5, og det går da helt galt, hvis man skulle gå hen og forelske sig i en anden pensionist? det er jo ikke meget man får i pension, og hvis du så skulle få lyst til at flytte sammen med vedkommende, ja så koster det, man går så meget ned i pension, at der da ikke er nogen der har råd til at tage det spring, og skulle man gøre det alligevel, ja er der da slet ikke råd til at gøre noget sammen, jo man kan gå ture sammen, det er alt. Det er da at pisse på folk der har det svært nok i forvejen, men det ser ikke ud til at bekymre mange i folketinget, men man skal jo ikke glemme at vi da fik forhøjet vores pension med hele 75kr sidste gang, det er jo noget der rykker, i skulle skamme jer, der er jo ikke nogen af jer politiker der vil skulle leve for en ren pension. Tænk at være førtidspensionist, og ikke ha råd til at flytte sammen med den man har lyst til. Jeg ville fandme ha en dårlig smag i munden, hvis det var mig der gjorde så lidt for pensionister.
tilføjet af

Kan kun sige

at jeg er fuldstændig enig med dig. Men husk på at de nemmeste i verden er at trampe på filk der allerede ligger ned. Hvorfor tror du ellers den går. Vi der er så uheldige at være syg på den ene eller den anden måde er ligesom ikke dem der råber gøjest og dem der bliver lyttet til. Jo hvis der kom noget i tv om det så ville der måske ske noget, ellers ikke.
Jeg har haft en kæreste som jeg gerne ville bo sammen med men det var der simpelhen ikke penge til. Ved godt at vi så er 2 om alle de faste udgifter. Men fra at have 3000 kr på mdr til mad, tøj, wc papir, gaver mm gik jeg ned på 1200 kr. Det hænger jo ikke sammen. Så vi bor hver for sig og ses kun i weekenderne. Surt men sandt.
Forresten så brokker jeg mig ikke. Jeg får meget betalt af dk.: Boligsikring, medicin hjælp, hjemmehjælp og kørestol og krykker mm. Men savner min kæreste....
tilføjet af

Tv eller andet

Måske vi skulle tage kontakt til TV, et af de programmer som tager emner om her i samfundet, det ku være Debat/eller andet? Ved bare ikke lige hvor og hvem man skal kontakte. VH S
tilføjet af

Så skulle i prøve

At få trukket yderliger 10% af jeres pension, det får jeg, da jeg skylder retsskat, da jeg var i arbejde, var det ligemeget at de tog 20% afmin nettoløn, det kunne da godt mærkes, men jeg kunne da levegodt nok, men når de nu trækker 10% af min pension ja så kan det mærkes.
tilføjet af

Ja det er så 14400kr

Om året at deltage med, det er jo helt vildt, tænk sig, hele 39.45kr om dagen man kan spøtte i den fælles kasse. Jeg spørger, hvem vil ha en pensionist? du eller i, kan køber en for 50kr pr dag, det er sku da billigt at ha sin egen pensionist til alt det i ikke kan nå. Det er sku da noget forbandet svineri. VH S
tilføjet af

Tænk nu på

At du jo har fået 75kr i forhøjelse af din pension, og det er jo mange penge, hele 900kr om året, men var lige i Brugsen den anden dag, 6 øko æg 25.25kr.
tilføjet af

hallo

jeg og min kone har job begge to og vi har omkring 4000 kr til os selv om mdr og vi får ikke boligsikring og alt det andet i får betalt så hold nu op med hvor svært det er for jer "stakkels førtids pensionister" mange af jer kunne sagtens tage et deltids job og måske også et fuldtids job og ja jeg kender til det netop fordi jeg arbejder inde for det offentlige og ser/passer mange såkaldte førtids pensionister som har valgt flasken/stofferne fremfor et alm liv/arbejde og sjovt nok så klager de også over at deres penge ikke slår til... Hallo de/I får næsten lige så meget i "løn" som jeg + div ting betalt af det offentlige og lægger man det samme så har i nok flere penge til overs end min kone og jeg og hvis man elsker én så tænker man vel ikke direkte på penge men på kærligheden og nej jeg brokker mig ikke er glad for mit job men kan blive lidt stødt over at i tillader jer at klage
tilføjet af

Hvis man nu siger

At en politiker har 100.000 pr må. og han/hun arbejder ca 90 timer pr uge = 360 timer = 277.70kr i timen, dertil kommer så fuld løn under ferie? Så de behøver jo ikke tænke på alle os der ikke kommer på ferie. Ved godt at det er lidt på spidsen, men sådan føler man det sku, pisser på folk der har det hårdt til hverdag.
tilføjet af

Alle har ret til, at klage.

Find dig et andet job . Du har overhovedet ingen respekt for de mennesker. Pensionen er for lav i dette eventyrligt rige land. Du kan da ikke svine disse mennesker, som du har tavshedspligt overfor på den måde.
tilføjet af

En politiker

i folketinget har 400.000 plus frøns. Så kan du selv regne timelønnen ud. At være minister giver mere plus livslang pension. Ordførerposter giver også ekstra. Fri skudsikker ministerbil.
tilføjet af

Du vrøvler

"mange af jer kunne sagtens tage et deltids job og måske også et fuldtids job"
Forkert!
Generelt om førtidspension
Hvis du ikke er i stand til at forsørge dig selv af fysiske, psysiske eller sociale grunde, kan du søge førtidspension. Alle muligheder for at forbedre din arbejdsevne skal dog først være afprøvet, fx gennem aktivering, revalidering eller behandling.
"såkaldte førtids pensionister som har valgt flasken/stofferne fremfor et alm liv/arbejde og sjovt nok så klager de også over at deres penge ikke slår til"
Vrøvl, skulle lige være psykiatrisk eller smertestillende medicin.
Vil gerne bytte, du kan få mine smerter og se hvordan det er!
tilføjet af

Det kan jeg godt forstå

Men der er en masse som ikke kan arbejde, skal de så straffes hvis de skulle ha lyst til at bo sammen, det er jo ikke alle der kan få de tilskud, hvis de vil bo sammen med en der er på job market. Og så vil jeg da også lige sige, at du og din kone jo heller ikke vil sige at i får hvad i fortjæner i løn, for det arbejde som i udføre, i vil jo også ha mare i løn, ikke? VH S
tilføjet af

Satte det bare så lavt

Som det var mulig, og selv der giver det ikke nogen antydning af at vi er i et demokrati, som skulle være et af de bedste i verden. VH S
tilføjet af

hov

jeg sviner så absolut ikke nogen til og nej vil heller ikke finde mig et andet job netop fordi jeg holder af disse mennesker som har bragt sig selv i den situation de nu er i og ang min tavshedspligt så er den ikke tilnærmelsesvis "misbrugt" dels ingen navne og hller ikke det sted jeg arbejder, men jeg bliver stødt når folk der har flere penge imellem hænderne end jeg sidder og klager over hvor slemt det er... Nej min ven se lidt på vores folkepensionister der har knoklet hele deres liv og så bliver de spist af med en lille pose penge... Det skulle jo være omvendt at folkepensionister fik hvad førtids får og førtids får hvad folkepensionister får så ville der ikke være så mange førtidspensionister.. Nu kender jeg ikke til alles tilstande men jeg ved at der er mange der sagtens kunne tage et job hvilket jeg også ved at en del førtidspen. gør lidt x tra penge i lommen er jo altid godt især dem skattefar ikke kender til og ja jeg har fire-fem stk jeg kender personligt og ikke fra mit job som gør det så hold nu op med at klage, gør som JFK sagde en gang: Spørg ikke hvad staten kan gøre for dig men hvad du kan gøre for staten. Indrømmet alle får for lidt men hvornår er nok nok?
Og undskyld hvis jeg trådet dig over tæerne men det er mig der betaler din løn og som en slags "arbejdsgiver" har jeg vel også ret til at vide hvad mine penge går til ;0)
tilføjet af

Siden 1972 har

Jeg gjort alt hvad jeg kunne, for at blive i arbejde, men for 4 år siden kunne jeg ikke mere, der er dage hvor jeg ikke kommer ud ad sengen, der er dage hvor jeg ikke kan bære en indkøbspose, der er dage hvor jeg ikke kan gå, der er dage hvor jeg må stå og glo et eller andet sted ude, det være sig i et supermarked og ikke kunne flytte sig, det skal man ha prøvet, før man ved hvad man snakker om. Jeg har da også i mange år, bare sagt, det skal sku bare arbejdes væk, men er blevet en del kloger med tiden. VH S
tilføjet af

Du har helt ret

Men hvad kan man vente sig af regeringspartier, der i virkeligheden går ind for minimalstaten. Dvs. afskaffelse af pensioner, afskaffelse af støtte til fattige, skattelettelser for de velbjergede og privatisering af den offentlige sektor. Hvornår vågner vi op og hvornår organiserer folk på pension sig og går hen og stemmer på de partier , der vil dem det godt.
tilføjet af

ja ok men

jeg siger MANGE og ikke ALLE, og jeg har en ven som mangler begge ben men han passer sit job hver dag, har en svigerdatter som er psykisk syg og får førtidspension (men står sørme i en pølsevogn af og til)og jeg skære ikke alle over en kam men ved at der er mange der godt kunne tage et job om end så på halv tid eller mindre og der er virksomheder som tager de folk også.Og mht smerter så danner jeg nyresten og mere behøves der vel ikke at sige om dette
tilføjet af

mod bedrevidende

"Nu kender jeg ikke til alles tilstande men jeg ved at der er mange der sagtens kunne tage et job"
Du taler mod bedrevidende. En læge er inde i hverenkelte sag, jeg kan love dig for ingen får førtidspension pågrundlag af misbrug, dermed ikke sagt der ikke findes misbruger iblandt førtidspensionister.
tilføjet af

Du er ikke arbejdsgiver

Fordi du betaler skat, det gør førtidpensionister også. At du blander folkepension og førtidspension sammen er galemandsværk. Alle pensioner og overførselsindkomster i Danmark er for lave. Hvis du på nogen måde har disse følelser, så må du indse, at stofmisbrugere og alkoholikere er syge mennesker, der ikke er istand til, at forsørge sigselv. Du gør det samme som politikerne du måler menneskeværd udfra arbejdsmængde, hvorimod man bør måle menneskeværd i behov og menneskelighed. Alle mennesker har en berettigelse i Danmark og den måde , man sviner mennesker i dag er følge af politisk forfejlede opgrupperinger.
tilføjet af

Mange=flest

Ja, fordi hun kan stå i en pølsevogn og hvad så? Det siger intet om hendestilstand!
Du derude hvor man skal tage et job en til to timer om dagen, de dage hvor man nu kan. Sådan fungere arbejdsmarkedet ikke, vel?
tilføjet af

nej ingen skal

straffes, heller ikke dem der virkelig ikke kan arbejde, men af og til er det nu sådan at man må miste lidt her og få lidt der, f eks da mine børn var små mistede jeg i et år 800 kr pr mdr fordi jeg ville gå på arbejde og mine børn skulle passes og det kostede så de 800 kr mere pr mdr men jeg er sikker på at når man flytter sammen med en der går på arbejde så skal man jo tænke på at dennes løn måske opvejer det du mister og endnu er det stadig billigere at man er to om at dele istedet for en på længere sigt, så bruger to ikke ret meget mere strøm osv end en gør og fem kartofler skal koge lige så lang tid som ti i er to om huslejen, to der skal køre afsted osv.... men hvorom alting er så må det vel være kærligheden der bestemmer eller hvad?
tilføjet af

Det vil politikerne respektere

Se på hjemmehjælperne, da de satte handling bag ordene. Så gik politikerne igang med, at hjælpe dem. Mennesker på overførselsindkomster dukker hovedet og er tavse, derfor træder man på dem fra regeringens side. Kridt skoene og kom derudaf.
tilføjet af

Sikke noget pjat.

Når to flytter sammen, skal der kun betales husleje et sted. Mange udgifter falder drastisk, derfor bliver det meget billigere at bo sammen.
Argumentet med at man mister noget, er meget forkert. Man er ikke længere berettiget til det høje tilskud som enlig.
Man "mister" jo også sygedagpenge når man bliver rask, det er vel ingen tager medicin for at forblive syg, så man ikke "mister" sygedagpenge.
tilføjet af

Husk, at vi lever i et ufatteligt rigt samfund

Og regeringen giver pengene til de velbjergede. Men de loved, at der også ville være penge til velfærd, men det er aflyst, så de løj for os. Du blander alting sammen nyresten , børnepasning osv. At miste 800 kr. for en førtidspensionist ville være forskellen på, at have en bolig eller ej.Jeg tror i virkeligheden ikke , at du er istand til, at tilsidesætte digselv og virkelig se på, hvor langt ude vi er i Danmark rent politisk, når det gælder mennesker som ikke kan arbejde.
tilføjet af

tja ikke min

tanke men den er da faktisk ikke så dum. Jo det siger lidt om hendes tilstand, for når hun pga sin psykiske sygdom får førtids fordi hun ikke kan klare så mange mennesker så forstår jeg ikke man kan stå i en pølsevogn ( Jo jeg forstår godt alt det men siger bare at der desværre nogen der udnytter systemet og det går så udover dem der virkelig har brug for førtidspension) Og sjovt nok så støder man også på en del i de forskellige debat steder og det viser mig at når man er i stand til at skrive næsten dagligt så kunne man vel også få et job hvor man kunne arbejde hjemmefra med en pc og det behøver ikke være mere end en til to timer dagligt de dage hvor man kan
tilføjet af

Hvad med boligydelse

Den ryger vel også eller hvad?
tilføjet af

jo jeg kan

godt tilsidesætte mig selv det gør jeg til dagligt i mit job, men prøv at se hvad jeg mener bla nyresten var et svar på det med smerter, de 800 kr er for at vise at jeg også måtte miste lidt for at gøre noget. Ja regeringen give til dem der har og de aflyste velfærden det giver jeg dig ret i men jeg peger på de % del der udnytter systemet med fuldt overlæg og siger at vores ældre ikke har noget at leve for, ser du det gør ondt når jeg også igennem mit job ser at mennesker der har boet sammen i 40-50 år må lade sig skille fordi den ene bliver dement og skal på plejehjem og for at den anden skal kunne "overleve" er det en nødvendighed sådan noget gør ondt og især når yngre får lidt ondt i pengepungen fordi de skal flytte sammen med en som går på job, de mister lidt men får da en stor gevinst en kærlighed, en ekstra indtægt, ikk?
tilføjet af

Førtidspension er samme størrelse som dagpenge

Og selvom det ikke er alverden, så er det altså stadig ca. 175.000 om året. Dertil kan I som pensionister få gudernde ved hvor meget hjælp i boligsikring, varmehjælp, medicin, hjemmehjælp osv osv osv.
Jeg skelner ikke til en potientels kæreste titel, så derfor kunne jeg udmærket se mig selv med en pensionist. Men til gengæld ser jeg en hel del på hvordan personen gebærder sig, og den negative livsholdning mange her på tråden lægger for dagen er de dræbende for ethvert kærlighedsforhold. Der er da ingen der falder for så negativ en person.
Så næste gang du føler du har tabt i kærlighedsspillet, og skyder skylden hen på din "stillingsbetegnelse" eller din økonomi - så skulle du måske i stedet se på hvordan din attitude er. For den er nok den væsentligste årsag til din ensomhed.
tilføjet af

Rigtigt - professionel !

Det er til at få kvalme af at høre på alle Sendjano's fordomme om, at førtidspensionisterne er dovne og narkomaner og hvad disse fordomme går på.
Desværre tror jeg ikke at Sendjano kan sætte sig ind i at man kan blive skadet for livet ved at arbejde så hårdt, som kravene mange steder er i dagens erhvervsliv. Stress invaliderer - kroniske smerter invaliderer - og det er ikke til at se på personen, fordi der er en vis stolthed hos den type mennesker over at være så normale som muligt. Senjano udtaler sig om noget han/hun ingen forudsætninger har for at udtale sig om.
tilføjet af

Ingen kan udnytte systemet

Der er ingen, der kan udnytte systemet, der er så mange regler, at det er umuligt. De eneste der kan udnytte systemet er de velbjergede, fordi regeringen har tillid til dem. Rig betyder for regeringen troværdig, mens fattig betyder svindler. At vi oplever de rige svindle med dyretransporter, kødskandaler, momssvindel med importvarer, svindel med gulpladebiler osv. Førtidspensionister der har hjemmehjælp bliver tjekket for om der står 2 tandbørster på badeværelset, måske er du en af dem der skal rapporter til kommunen.
Start en ny debat , hvis du vil debattere folkepensionister, nyresten el. andet
tilføjet af

nå for søren

jamen så burde du gå ud i verden og se dig omkring, en blind kan godt tage en telefon, lave mad osv. Jeg ser systemet fra den mørke side jeg ser det hver dag og nej de er ikke stakler men mennesker der har mistet sin egen tro på sig selv og de skal da have hjælp og den støtte der kan gives dem, men ikke i form af penge da det kun gør deres misbrug større, jeg er stolt af at hjælpe og kunne hjælpe er utrolig glad for mit job men ja jeg kunne pege nogen ud og sige at de tager den tid jeg kunne havde brugt på en der havde mere behov for det... Læg mærke til at os der jobber inde for det område først nu har "brokket" os over vores løn og arbejdsforhold. Vi er jo "desværre af den gl flinke skole", men kan se at ens mening ikke kan tåle dagens lys.
tilføjet af

Handicaps?

Det er nemmere at se et fysisk handicap i forhold til et psykiatrisk handicap. Hvorvidt hun udnytter systemet kan jeg ikke vide.
Men stadig: Førtidspension tilkendes, hvis arbejdsevnen er nedsat i et sådant omfang, at den ikke gør selvforsørgelse mulig.
Jeg synes at huske at søgende skal være over 80 procent uarbejdsdygtige (Kan være forkert), altså vurderet udfra arbejdsmarkedets præmisser. Det går sjælden røg uden en brand.
Forskellen ligger vel der, at det er på hendes og ikke arbejdsmarkedets præmisser. Det samme gælder der sidder foran en computer daglig. Kan man være selvforsørgende på egne præmisser, næppe! Ellers var det jo næppe et arbejdsmarked, hvor man udbyder arbejde. For alle kan jo ligge syvkabale på en computer? Jeg kan forstå at folk skal stå med det ene ben i graven?
tilføjet af

Mopning

Du forstår virkelig dine omgivelser og er i stand til at opmuntre. Jeg har overhovedet ikke læst nogen negativitet, kun en konstatering af fackts. Hvorfor prøver du, at moppe debatskriveren.
Start en debat om dagpenge, det siger ikke noget her
tilføjet af

Du har ikke ret til

at dømme nogen udfra misbrug, det står i grundloven. At du har det job forstår jeg ikke, du har jo slet ikke styr på dine arbejdsforpligtelser.
tilføjet af

Der er noget jeg ikke forstår

Alle de oplysninger om hvor meget man mister ved at flytte sammen med f.eks. en førtidspensionist er ikke i overensstemmelse med fakta.
Min kæreste er førtidspensionist og når vi flytter sammen mister hun noget af pensionstillægget ja, men ikke så meget som jeg ser i denne tråd, det hun mister er knapt 3000 kr. om måneden, og hvad så❓så har vi jo min gode løn på 350000 kr. oveni hendes pension, finder man det rimeligt at systemet skal forsørge et menneske der har en rimelig indtægt ?
Husk også lige at tage skatten med i beregningerne, de 3000 kr. hun mister er før skat så nettobeløbet er kr. 1800 pr måned.
For at ingen skal fare i tastaturet med påstande om at jeg fantaserer så er her lige lidt om det:
Førtidspensions størrelse
Førtidspensionen er på 14.803 kr. om måneden (2007), hvis du er enlig, og 12.582 hvis du er gift eller samlevende. Har du en indtægt, der er højere end 60.400 kr. om året, bliver der trukket en procentdel fra i din førtidspension. For gifte/samlevende er grænsen 95.800 kr.
Kilde: http://www.borger.dk
Med hilsen
Ernst
tilføjet af

Hr. Bossman

Et misbrug er ikke en vedvarende nedsat arbejdsduelighed. Det er ikke grundlag for at opnå førtidspension. Du ser systemet indefra, svar mig på følgende, skal søgeren vurderes af en fagperson, altså en læge?
Du kan have dine meninger. Det her er en debat.
"de er ikke stakler men mennesker der har mistet sin egen tro på sig selv og de skal da have hjælp og den støtte der kan gives dem, men ikke i form af penge da det kun gør deres misbrug større, jeg er stolt af at hjælpe og kunne hjælpe er utrolig glad for mit job men ja jeg kunne pege nogen ud og sige at de tager den tid jeg kunne havde brugt på en der havde mere behov for det"
Det er iøvrigt selvmodsigende!
tilføjet af

Og skal vi så lige tage den med 2 førtidspensionister

de mister tilsammen små 6000 kr. pr måned, men har dog stadig kr. 25000 pr måned før skat, og det kan jeg med sindsro fortælle de tvivlende, at det er der rigtig mange i Danmark der ikke har.
Boligtilskud er indtægtsbestemt, men for folkepensionister gælder der en regel om at boligudgiften kun må udgøre en vis del af pensionen, resten betales af kommunen.
Jeg påstår ikke at en pensionist er forgyldt, men hvis man tænker sig om kan de fleste få det til at række.
Ernst
tilføjet af

Den, boligydelsen

kan komme til at stige, boligydelsen bliver beregnet efter samlet indkomst, huslejens størrelse og boligens størrelse. Den kan faktisk falde dersom en person bor alene. Så i de fleste tilfælder vil den nok stige, men beløbene er så små at det vel næppe kan betale sig i at spekulere i det.
tilføjet af

Flere førtidspensioner

Dine tal holder for pensioner , som gives idag. Men pensioner, der er givet før denne lov er helt anderledes.
tilføjet af

det siges at Jeppe drikker

Men hvorfor drikker Jeppe?
tilføjet af

Du har ret i at mange

kunne have et job, men der jo ingen jobs! Det er løgn at der er bunker af jobs!
Vi lever i begyndelsen af et højteknologisk samfund, hvor vi kun lige er begyndt at nyde at teknologien kan overtage en god del af menneskelig arbejdskraft.
Den drøm om at maskinerne skal gøre arbejdet er ved at gå i opfyldelse, men vores elite og magthavere vil have al gevinsten til dem selv og deres aktionister.
Der siges at industrien og firmaer skriger på arbejdskraft, men sandheden er at de ikke selv vil uddanne deres medarbejdere til det de skal bruge, de vil have at staten uddanner eller importerer billig arbejdskraft så deres aktionister kan få mere i di-videndus ellers sætter de deres penge et andet sted hvor de får flere renter, og sådan ruller snebolden.
Jeg kender en udenlandsk kvinde på kontanthjælp hun er aktiveret af kommunen på grund af 300 timers loven og hun får ikke en rød øre ud over sin kontanthjælp hendes tre måneders kontrakt er ved at udløbe.
Institutioner vil gerne beholde hende (fordi hun gør sig nyttig på områder der ligger langt under hendes kvalifikationer) men får ikke penge af kommunen til at betale hende lidt ekstra.
Hvorfor skulle de da også det, når de har magten til at tvinge folk til at arbejde kun for Kontanthjælpen, og hvorfor skulle de ansætte nogen på værdige vilkår hvis de igennem kommunen kan få gratis arbejdskraft.
tilføjet af

Ja det ville jo være fantastisk

med sådan et Ønskejob, men jeg har aldrig fået sådan et tilbud fra AF for at sige det rent ud har jeg aldrig fået et tilbud fra AF som tværtimod fortalte mig, at efter de 50 år skal jeg ikke vente mig at få et job mere.
så jeg blev nødt til at arbejde i udlandet, men er nu på folkepension.
tilføjet af

du har glemt at regne

frynsegoderne med.
Mange af dem tjener mere på at være med i kommissioner, Bestyrelser, udvalg og foredrag end den officielle løn.
Jeg har med vilje ikke regnet bestikkelse med, for vi ved jo alle at Danmark er det eneste land i verden hvor den slags ikke foregår.
tilføjet af

så vidt jeg husker

Gav regeringen sig selv lønforhøjelse, som det første den gjorde, da den vandt valget første gang.
tilføjet af

jeg er enig

Jeg er fuldkommen enig... heldigvis er jeg fortrøstningsfuld... jeg tror det er et spørgsmål om tid inden Venstre må overgive magten til Socialdemokraterne... de overlever ikke næste valg... eller det håber jeg da ikke.
tilføjet af

Mobning? Hvor har du det fra?

Bare fordi jeg ikke orker at høre på folk der brokker og jamrer sig i et væk, er det altså ikke mobning. Langt fra!
Måske er det i virkeligheden fordi du selv er en brokker og jammerrøv, så bliver du fornærmet over, at nogen beder dig se indad istedet for kun at lede efter ydre omstændigheder som årsag til dit brokkeri? Der er urimeligt mange negative mennesker her på denne debat, dig selv inklusive. Og så er det sådan set bare ærgeligt at du føler dig mobbet, jeg gider simpelthen ikke høre på at det pis. Ta' dig sammen, og nyd livet i stedt for - så kunne det jo være at du kunne lægge brokkeriet fra dig, og få øje på alt det gode som er omkring dig.
tilføjet af

Mener du, at du får mindre?

Er det fordi du tror du bliver snydt i forhold til nogen nyere pensionister?
Hvad pokker er dit problem?
tilføjet af

Nu keder du dig vist

Det var et dumt spørgsmål.
tilføjet af

Du behøver ikke , at læse herinde

Tag dig sammen og få et liv. Dit jammer er da værre , at høre på end folks reele problemer. Hvorfor skal vi høre på dine luksusproblemer , at du ikke gider. Du gider åbenbart godt åbne computeren og skrive noget der er dårligt dansk. Nyder du livet, så nyd det, hvad rager det mig.
tilføjet af

Hallo du der

Prøv lige og læs hvad det er jeg skriver, jeg skriver ikke noget om fordomme for og omkring, at førtidspensionisterne er dovne og narkomaner og hvad disse fordomme går på.
Og jeg/Sendjano kan godt sætte sig ind i at man kan blive skadet for livet ved at arbejde så hårdt, som kravene mange steder er i dagens erhvervsliv. Stress invaliderer - kroniske smerter invaliderer - og det er ikke til at se på personen, fordi der er en vis stolthed hos den type mennesker over at være så normale som muligt. Og Senjano udtaler sig om noget han har alle forudsætninger for at udtale sig om. Da jeg selv er slidt op. VH S
tilføjet af

Ja den gjorde

Sådan ca 60.000kr om året
tilføjet af

Ved ikke hvad du tænker på

Men hvis man får tilkendt pension, og det er ikke let. Ja så der det jo vores løn. Så med det du siger skulle være sådan som du siger, ja så skal man jo også gå ned i løn når man flytter sammen som to der er på arbejdsmarket, det er jo også billiger for dem. Og så er det da ikke alle der får mere i tilskud til medicin, end andre, eller varmepenge, eller andet. VH S
tilføjet af

Du ringer lige ned på kommunen

Og så skriver du lige tilbage her på siden, når du har fundet ud af hvor meget man kan få i tilskud til boligsikring, varmehjælp, medicin, og hjemmehjælp osv, osv. Man kunne også sige at en der går på arbejde, skal betale det som han/hun ville ha sparet ved at flytte sammen med en der havde job, det skal så betales for at bo sammen med en pensionist. VH S
tilføjet af

Ja det er meget godt

Men du glemmer at det jo også sker når 2 pensionister vil flytte sammen. Og så kunne den ene jo være en der sad ved kassen i bilka til 90kr i timen. Vi skal jo betale det samme for de madvare man skal ha for at leve. Det du skriver, er jo ikke det nomale. Men med dit regnskab: 12.582kr x 2 = 25.164kr - 6000kr = 19.164kr - 40% = 11.498kr - husleje 5000kr = 6.498kr - licens ca 200kr/varme1500kr/lys500kr/mad2500kr/tøj500kr/plus at der er børn der skal gå til ting, og ha lidt ved siden af, for ikke at snakke om højtider, hvor der er gaver der skal købes ind. VH S
tilføjet af

Du fortæller lige mig hvordan

Man får det, for det får jeg ikke, hværken til varme eller noget andet. Sådan.
tilføjet af

Ser du Sendjano

nu er det jo lige sådan, at jeg skrev at der er 2500 tilbage når fradraget for samlevende er trukket.
Der trækkes ikke 40% af bruttoindtægten, der er også for pensionister noget der hedder personfradrag, varmeudgiften på 1500 kr pr måned lyder voldsomt, det er faktisk mere end der bruges i et mellemstort etplanshus, så du må have set forkert på varmeregningen, de lejligheder jeg kender til, gamle boliger fra 1964, skal der betales 800 kr pr måned for en bolig på 110 m2 og 600 for en 3-værelses på 92 m2.
Jeg tror det første du skal gøre er, at tage et kursus i økonomi, at bruge 500 kr om måneden til tøj er ikke nødvendigt, at børnene skal have lidt ved siden af forstår jeg ikke helt, hvis de er gamle nok må de jo skaffe sig en indtægt eller undvære, gaver til højtider kan neddrosles til et minimum, som mange andre må gøre.
Jeg beregnede lige hvor meget 2 førtidspensionister har tilsammen, det er 300000 minus skat 86000 så er der godt 200000 til forbrug.
Jeg kan fortælle dig, at jeg med min løn på 350000 om året IKKE har råd til de udgifter du nævner her, så meget er der ikke tilbage når skattefar har været i min lønningspose.
Ernst
tilføjet af

Du er jo ikke til at snakke med

Det ser ud til at du har besluttet dig til at du ved, og det gør vi andre ikke, men nu er det mig der er førtidspensionisten, og det er et pillefyr, havde det været et oliefyr, havde det kostet ca 80kr i døgnet i mit hus, som er fra år 1800, nu bruger jeg for 50kr. Og så har jeg været på kommunen, og jeg får det der tilkommer mig, og sådan er det bare efter de nye regler. Og tøj kan man jo ikke diskutere, ligesom man ikke kan med hvad der er god musik eller dårlig. Og da du jo ikke mener at man skal kunne støtte sine børn, når de læser, og ikke har meget at slå til søren med, ja så er den jo ikke længre. God jul
tilføjet af

Du har fat

Nej sådan er det nemlig ikke. Jeg havde et dejlig job, og de gav mig virklig meget lang snor, men til sidst kunne de ikke mere, og der var jeg nede på i gennemsnit 4-5 timer om ugen, og der er taget alle de tiltage der kunne. Men dem der ikke er i dette helved, ved ikke en skid om hvordan det er. Jeg var selv en af dem før, men er blevet en del kloger. VH S
tilføjet af

Det er jeg ked af

Der kommer noget til os alle, før eller siden. Man må håbe for deres vedkommende det ikke blive før, men siden. Men de skal nok blive klogere før eller siden.
tilføjet af

Dårligt dansk?

"Dit jammer er da værre , at høre på end folks reele problemer. Hvorfor skal vi høre på dine luksusproblemer , at du ikke gider. "
Og det skulle så komme fra dig?!
Til din orientering: Jeg har et liv. Et dejligt liv som jeg nyder. Og jeg kan forstå på dig, at det har du ikke, så derfor mener du ikke jeg har ret til at blande mig i denne debat. Trist - for dig!
Jeg blander mig de debatter som jeg har lyst til at blande mig i. Og især blander jeg mig i de debatter, hvor det er brokkerøve der lukker sludder ud.
Vær du hellere glad for at du bor i et land som rent faktisk har en førtidspensionsordning. Ellers ville du være død af sult.
tilføjet af

Hvid du mener du er så klog

og at jeg er så dum - kunne du så ikke være klog nok til at indvie alle os andre i din visdom?
Eller få fingeren ud af røven og kom i gang med at bestille noget. Du er åbenbart mest syg i brokkegenet, og det er vist ikke pensionsgivende.
tilføjet af

Du tager lige hænderne op af lommen

og tænder lyset på badeværelset inden du ser dig selv i spejlet.
Selvfølgelig kan en pensionist få boligsikring, udskydelse af ejendomsskatter, varmehjælp, medicin og hjemmehjælp. Hvis altså man er berettiget.
Du lyder temmelig forkælet. Som om du vil opvartes i hoved og røv. HVad har du egnetlig bidraget med til samfundet - ud over dit evindelige brokkeri?
tilføjet af

Dit sande ansigt

hbdks kræd lemsd
tilføjet af

Kom du til kort nu?

Når man ikke er enig med dig, så er man bare ikke til at snakke med!
Hvis du er utilfreds med dine boligforhold, må du jo overveje at skaffe dig nogle andre boligforhold. Sådan er det med os alle - bor vi for dyrt, må vi skaffe os noget billigere.
Og nej selvfølgelig skal du ikke støtte dine børn der læser. De får uddannelsesstøtte og kan arbejde ved siden af. Der står ingen steder skrevet at du skal bidrage til deres underhold.
Og selvfølgelig kan man diskutere tøj. Hvis du mener ud har brug for tøj til 500 kr. om månedenen, istedet for mad - ja så er det dit valg, ikke noget du bliver påtvunget. Jeg får sandelig ikke tøj for 500 kr. om måneden, det har jeg virkelig ikke råd til. Men jeg skal jo også arbejde, så jeg kan betale skat og forsørge mindst 1 førtidspensionist, foruden mit barn, som jeg ikke få rn krone i tilskud til! Ligesom jeg ikke får en krone i tilskud til hverken min husleje eller min varmeregning, og når jeg bliver syg, må jeg selv betale min medicin.
tilføjet af

Sikke en tone!

Sikke en grim, grim tone der lægges for dagen i denne tråd! Jeg vil stærkt opfordre alle der ikke har noget videre personligt kendskab til social pension, til at undersøge hvordan lovgivningen egentlig er sat sammen på dette område.
Det er ikke automatisk sådan at en pensionist kan få hjælp til alle de ovennævnte udgifter. Det afhænger dels af hvilken ordning de er på men det afhænger dæleme også af hvilken kommune de bor i. Kommunerne har sommetider nogle MEGET frie fortolkninger på lovgivningen og i mange tilfælde så frie fortolkninger at selv personer der er berettiget til div. tilskud ikke kan få dem.
Min veninde er skizofren og ude af stand til at varetage et job. Hun har været indlagt gentagne gange siden hun var helt ung og har vel sammenlagt været i stand til at arbejde 3 år på "normale betingelser" uden at få psykotiske episoder eller blive svært angst og depressiv.
Derfor har hun fået pension. Da hun søgte om pension var hun samlevende og fik højeste takst som samlevende da hun fik tilkendt pensionen, fordi hendes kæreste var på SU. De havde tilsammen omkring 15000,- før skat pr. md. Af disse 15000,- (reelt omkring 10000,- når de begge havde betalt skat) skulle bl.a. betales medicinudgifter i omegnen af 2000,- pr. md. som hun ikke kunne få andet end det normale tilskud (vi får det også om nødvendigt) til. Derudover kom selvfølgelig husleje, vand/varme/el mv., som de ikke fik tilskud til (de var jo samlevende). Da hendes kæreste blev færdig med sin uddannelse tog kommunen halvdelen af hendes pension og den boligydelse de tidligere havde fået fordi hendes kæreste nu tjente mindstelønnen indenfor sit fag.
Hun og kæresten er ikke gift og har ikke børn sammen, og derfor synes jeg det er dybt urimeligt at han har forsørgerpligt overfor hende. De har altid delt deres økonomi 50/50 som samlevende og hun er nu i en form for afhængighedsforhold til ham, hvor hun ikke "bare lige" kan bryde ud af samlivet selvom det faktisk ikke kører særlig godt. Hendes økonomi er så lille på nuværende tidspunkt at hun reelt kun har 500,- mere om måneden end mig (jeg er på SU) og dét synes jeg overhovedet ikke er rimeligt.
Egentlig er det fair nok at folk som f.eks. er gift, har gensidig forsørgerpligt men jeg synes altså ikke det er i orden at pensionister som blot er samlevende rammes så hårdt. Selvom der kun er en husleje og én husholdning betyder det jo ikke at man ikke har behov for én eller anden form for frihed i sin økonomi, bare fordi man er pensionist. På mange måder har mennesker som er så alvorligt syge at de ikke kan bestride et job måske mere behov for lidt økonomisk råderum end vi andre har, fordi deres overskud er mindre end vores.
Det irriterer mig lidt at tonen i de her tråde ofte går over i sådan en skadefro "det-er-jo-din-egen-skyld-og-du-kan-faneme-bare-arbejde-mode". At få tilkendt pension er idag MEGET svært og ALLE muligheder skal være udtømt før man får det. Selv personer med f.eks. medfødte handicaps eller alvorlige sygdomme skal ofte kæmpe med næb og klør gennem lange perioder for at få deres pension, og når de så har fået den skal de straffes af den der skadefro tone som mange bruger om førtidspensionister. Jeg synes helt ærligt at i der ser på pensionister som en art andenrangsborgere skulle skamme jer! I ved ikke om i selv havner i den samme situation en dag og jeg synes det er dybt usmageligt at bruge den tone der forekommer i store dele af denne tråd!
tilføjet af

Hørt

Ja det er trist, at danskere er blevet så ondskabsfulde, men det er desværre blevet tonen i Danmark, direkte sendt ned gennem rækkerne fra arbejdsministeriet. At almindelige mennesker ikke tager afstand fra den tone forstår man ikke, men de prøver vel, at være politisk korrekte eller også tror de på den prpaganda , der i årevis har været sendt udfra det ministerium med andre ord de er hjernevaskede.Så vi må vel undskylde dem, thi de vide ikke hvad de gøre.
tilføjet af

Det er sådan

Det er lige sådan jeg også ser det og føler det. Men tager mig ikke noget af, at de taler så dårlig om os, for de ved ikke hvad de taler om, før de har prøvet det selv. Hovedparten af alle os, er jo kommet en denne pine, uden at ville være her, jeg har kæmpet mod siden 1972, det er sku mange år, men måtte så opgive for 4år siden, jeg har sådan ca haft ondt i 31år hvor jeg har gået på job, de sidste 10år med meget fravær og så de sidste 4år på pension. VH S
tilføjet af

HER HAR VI SÅ DET JEG VIL KALDE

Et stort fjols, som enten ikke har læst hvad folk skriver, eller også vil du bare ikke forstå, at vi der er på førtidspension også er mennesker, og at det er os der ved hvad vi snakker om. Jeg har da spurt alle steder om jeg kan få hjælp, men nej er svaret. Men det ved du jo nok bedre? VH S
tilføjet af

TÆNK DIG OM

Dit barn får børnepenge i 18år, det er dem der ikke har børn, jo med til at betale. Alle betaler skat, også den der læser eller er på pension. S
tilføjet af

Nej det er

Det ikke, men lidt latterligt at man i folketinget siger at der er lønstop, og så starter de med at give sig selv 60000kr om året, mens får 2100kr. Men det der er værst, det er at hvis jeg ønsker af flytte sammen med en, og det er lige gyldig om det er veninde eller en kæreste, ja så går jeg 3000kr ned i pension før skat, det pisser mig af. VH S
tilføjet af

Din evne til at argumentere for din sag

Siger alt.
Se dig i spejlet - den du ser der, er den eneste du har magt til at ændre på.
tilføjet af

Ihhhh hvor er du altså bare klog

Du er vel så også klar over, at alle børn før børnepenge. Eller rent faktisk er det børnefamilierne der får et beløb. Så dem der læser og betaler skat får også engang dette beløb - de skal bare lige have børn først.
Og pensionisterne - de får sørme også en børnefamilieydelse, hvis de har børn under 18 år. Foruden at de får en helvedes masse andre beløb, som os der er i arbejde er med til at finansiere.
Og det har din familie også fået.
I "de gode gamle dage" fik man et skattefradrag pr. barn. Så fik man et indkomstreguleret beløb. Og nu får alle det samme, fordi det er væsentligt billigere at administrere, end at skulle indkomstregulere børnefamilieydelsen.
tilføjet af

Magt til, at ændre

Om jeg vil ændre dig , nej du er fortabt, men jeg kan håbe, at andre får en mere nuanceret forståelse end den du har erobret.
tilføjet af

du er et meget krævende menneske

Du får i hoved og røv, og det er ikke nok. Hvad har du overhovedet gjort for samfundet?
tilføjet af

jeg har arbejdet med området i 20 år

Så jeg kender udmærket godt forskellen på ny og gammel pension. Jeg kender også størrelsen på pensionerne, og jeg ved hvilke tilskud man kan få, og under hvilke forudsætninger.
Selvfølgelig tager man en samlevers indkomst med, når en pensionist pension skal beregnes. Ellers bliver alle gifte pensionister jo bare skilt, og så skal de have mere.
Din veninde er i en kedlig situation, men helt ærligt: Hvor meget syntes du det er rimeligt at man kan hæve af den offentlige kasse, uden at man nogen sinde har ydet noget som helst til den? Jeg hører ikke mange der piver over at flygtninge får starthjælp!
Jeg er ved at være godt og grundigt træt af at høre på hvordan de der er under offentlig forsørgelse mener de skal have mere. NEJ! Det er sådan set mine skattepenge, og jeg er træt af at arbejde hårdt, og så lægge langt over halvdelen i skat. Jeg er IKKE interesseret i at betale mere i skat, for at de der er under offentlig forsørgelse skal have mere.
Der er alt for mange førtidspensionister som rent faktisk sagtens kunne varetage et deltidsjob. Men det kan de jo heller ikke leve af, så foretrækker de offentlig forsørgelse. Det er jo også hyggeligere at tulle rundt derhjemme hele dagen.
Ja der er nogen som uforvarende er kommet i en kedelig situation, men det er sådan set bare ærgeligt. Jeg har lært min datter nødvendigheden af at sørge for at forsikre sig selv, så man ikke ender i en økonomisk dårlig situation. Størrelsen på den offentlige pension er ikke en hemmelighed - alle har mulighed for at tegne en tillægsforsikring, så de er næste dækket ind i forhold til den tidligere løn. At nogen vælger det fra, det er deres problem. De der så aldrig nogen sinde har været på arbejdsmarkedet... Helt ærligt: Det er sådan set heller ikke mit problem. Jeg er med til at sikre at de ikke dør af sult, at de får den nødvendige lægebehandling, og at deres børn kommer i skole, og det må altså være nok.
tilføjet af

Du aner ikke hvad du har med at gøre

Du vil bare have mere. Du er et typisk billede på krævementaliteten i dette land. "MIG MIG MIG MIG MIG MIG". Det er det eneste du kan få øje på.
Hvorfor at du ikke sørget for at sikre dig selv med en forsikringsordning? Størrelsen på den offentlige pension er kendt af alle. Hvis du er utilfreds med den støtrrelse, kan du jo forsikre dig til mere.
Det er ikke samfundets ansvar at finansiere din luksustilværelse. Samfundet har kun pligt til at sikre dig mad på bordet og tøj på kroppen. Der er ingen der siger du behøver luksusfødevarer fra Irma og mærkeværer fra D&G.
Jeg er dødtræt af klynkere der ikke kan forholde sig til, at de selv har et ansvar for deres tilværelse.
tilføjet af

har været pensionist i 20 år

Nu er det ikke for at være ond, men at forstå på dit indslag virker det som om at det er skrevet af en sagsbehandler, jeg er indvalide pensionist, det er alt andet end sjovt bare at "tulre" rundt hjemme, i 1985 var jeg ude for en arb. ulykke og fik efterfølgene pension, det er et helvedet, ikke nok med at man ikke kan/må arbejde, så er hele ens sociale netværk væk, jeg mener ikke, at pensionisterene i Danmark bliver behandlet med den respekt de har krav på, og pensionisterene er de laveste lønnet i Danmark, så den nye skatteomlægning og de nye forbrugerafgifter er i % dele af "lønnen betydliger stører hos de laveste lønnet end hos dem der kan/må arbejde, pensionisterene har fået "lønforhøjelse" 0.6%. det er at gøre grin med folk, tænk hvis de offentlige ansatte fik samme lønforhøjelse, så gik de hjem, det er ikke noget man byder menesker. Venlig Hilsen Poul
tilføjet af

penge og kærlighed?

Skal jeg være helt ærlig, så tror jeg faktisk at jeg ville være noget så ligeglad med om jeg skulle leve af kærlighed og kildevand og kun gå tur i skoven og måtte droppe de månedlige koncerter hvis jeg kunne bo sammen med en jeg elskede. Jeg ville være så lykkelig for at vågne op ved siden af ham hver dag, for at kunne sidde op af ham hver aften, at jeg med glæde ville forsøge at spare der hvor det var nødvendigt for at vi kunne bo sammen.
At det ikke er sjovt er klart. Men ingen sagde at livet skulle være sjovt, det er vel derfor man gerne vil bo med den man elsker? Fordi livet er bedre når den anden er nær.
hvis penge er skyld i at man ikke flytter sammen.. såh.. synes jeg bare verden er lidt for trist.
tilføjet af

ja men ?

mine forældre har været gift i 52 år. nu er min mor syg, de bor i eget hus, efter den nye skatte retform midster de hver 1000-Kr. Pr. mån. så efter et helt liv med arbejde, bliver de nu tvunget til at sælge deres hus, og det kun pga. at de er gift, det er ikke retfærdigt.
Poul
tilføjet af

Er da helt enig med dig

Jeg er selv bare blevet smidt på førtidspensionist. VH S
tilføjet af

Ja det er mange måder at se ting på

Men det bliver jo hverdag igen, og så er det sku surt ikke at kunne tage på ferie, eller andet, eller at en kæreste skal betale for en hver gang man godt vil noget, eller man skal spørge om den anden vil betale en ny frakke. VH S
tilføjet af

enig med dig

ja jeg giver dig ret i alt det du skiver, men alle ved da at folketinget tænker med røven... rent ud sagt... det er som om at de har lagt bånd på os førtids pensionister vi må ik bo sammen med den man elsker for så tager de lige 18% af ens pension. dvs t man ik kan bo sammen med nogen fordi at man mister de penge for det har ingen jo råd til og miste....
men jeg har da hørt at vi stiger lidt i pension men hvor meget mon de gider give os mere 75 kr igen det er da totalt til grin...
tilføjet af

Bossman

jeg kaster op over dine udtalelser...men men men....skal vise din svigerdatter dette indlæg.
Helt ærligt....skam dig!
tilføjet af

bossman

mistede du 800 kr om måneden???? Til børnepasning?????
Jeg dør af grin!
Ved så tilfældigvis at du, da dine børn var små ikke var pensionist...men simpelthen arbejdssky og luddoven....så frelst du er endt
tilføjet af

bossman vær nu ærlig

du mistede ikke en krone til børnepasning...du var bistandsklient og havde fripladser!!!
de ganske få år du var sammen med dine børn!!!!!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.