Lyjse og frimurerne

Lyjse angriber Jehovas vidner, og alt hvad der falder for, bliver brugt helt uhæmmet og uden tanke på de faktiske omstændigheder.
Det synes at stå klart, Jehovas vidner skal angribes og forsøgt kompromitteret med alle til rådighed stående midler.
Det vil jeg trække frem i lyset af logik og sund fornuft. I modsætning her til har vi Lyjses argumentation der er forvirret inkonsekvent og følelsemæssigt ude af kontrol.
Noget vi oplever den ene gang efter den anden. Hidsighed og hadefulde angreb hvor den sunde fornuft er forduftet.
Frimurerne bliver brugt som et værktøj mod Jehovas vidner, og beskyldningerne fyger om ørerne på en.
Jehovas vidners stifter Charles Russell beskyldes for at have været en frimurer.
Der er to grunde til det ikke er korrekt. For det første afviser frimurerlogen i USA at det er tilfældet, og for det andet tror frimurerne på en treenig gud, og det kan man næppe føre bevis for Russell skulle have gjort.
Alle ved Russell troede på biblen, og derfor selvfølgelig afviste treenighedslæren fuldstændigt.
Alligevel bliver du ved med at påstå dette Lyjse, selvom det på nuværende tidspunkt må være gået op for dig det er løgn.
Charles Russell kendte frimurerne og benyttede nogen af de symboler de også brugte i de første blade og bøger der blev udgivet.
Korset og den vingede sol som omtales i biblen.
Disse symboler er forlængst ophørt med at optræde i vor litteratur, ligesom der ikke findes symboler af den slags i rigssalene, og aldrig har gjort.
Som et kuriosum bliver der her på debatten vist youtube film fra et vagttårnsblad med afbildning af disse symboler der indeholder de hebraiske bogstaver for Guds navn Jehova.
Det er sikkert ment som "der kan I selv se" argumentation.
Billederne fra bladet er, som der står under billederne, nogen symboler der er fotograferet i diverse såkaldte kristne kirker, rundt om.
Det er ret primitivt og ikke udtryk for den helt store tankevirksomhed, at foregive Jehovas vidner skulle bruge disse symboler. Hvorfor man gør det, får vi nok ikke et svar på.
Jeg må hellere straks oplyse, det godt kan være vi viser et billede af paven, men det betyder ikke Jehovas vidner nu er katolikker.

Mærkværdigvis bruger du i dine angreb beskyldninger, som om disse symboler blomstrer i bedste velgående hos os.
Når man så henviser og dokumenterer hvor disse symboler, du mener er okkulte, rent faktisk forekommer i massevis, nemlig i kirkerne, forholder du dig passiv til kendsgerningen. Også den uomstridelige kendsgerning at frimurersymbolerne stammer fra kirken.
Det er et fremherskende træk hos dig du stirrer dig blind på på en enkel ting og projicerer det op i overdreven grad, helt uden tanke for sammenhængen. Den sunde fornuft ser ud til at være afløst af et følelsesregister der minder om en besættelse.
Du benytter samme stil når det drjeer sig om utrolige mirakuløse helbredelser, hvor man blive helbredt for kræft ved at tale i telefon men en tidl. Volvoforhandler.
Jeg vil på det kraftigste advare mod man falder for fristelsen til at tro på den slags. heller ikke om sceneriet er sat op med påtaget stemmeføring, oppisket stemning og tungetale. Det er svindel og humbug.
Jeg vil nu henvise til nogle links der viser disse symboler rundt om i diverse kirker, så du kan se sammenhængen.
Du har ikke villet kommenterer disse fakta på en rolig måde, du gør som altid, taler udenom. eller slet ikke.
Der har også været svare a al "godaw mand økseskaft" Hvad ideen så skulle være.
I billederne vises blandt andet paven, siddende på noget der virkeligt ser satanisk ud.
Der vises et billede af 3 gange Jesus (den trenige gud) med nogen af dine forhadte pyramider, som en slags glorie. Den vingede sol som du siger er et ægyptisk afgudssymbol ses også.
Ideen med mit indlæg er at få klarlagt hvorfor du bruger denne form for skøre argumentation hvor symbolerne du anklager Jehovas vidner for, ikke er vore, men kirkernes.
Kan du virkeligt ikke kontrollere dine besynderlige følelser og se logisk på sagen.
Adressen på dine angreb bør du istedet rette mod den katolske kirke.
Hvorfor gør du ikke det?
Også hvorfor du generelt virker som om du ikke er rigtig veforvaret.
Det er direkte, det ved jeg godt, men dine angreb er fortjener ikke anden karakteristik.
Jeg vil ogå høre om hvorfor du helt manisk bliver ved med at påstå Russell var frimurer, når det er bevist og en umulig tanke at han skulle have været det.
Er det noget du vil blive ved med, på samme måde som du påstår den afdøde katolske præst Johannes Greber der døde i 1944 oversatte Jehovas vidner bibel i 1946.
Selvom enhver kan se det tåbelige i postulatet (det er en løgn - ved du godt) det kan af gode grunde ikke være andet.
Men det idiotiske spil omkring det her vil nok fortsætte i det uendelige, da man ikke er meget for at opgive indarbejdede fordomme, hvor forrykte de end måtte være.
Meningen med mit indlæg er at få dig til at forklare hvorfor du kommer med de aldeles ulogiske og ikke gennemtænkte angreb.
Jeg er godt klar over det er naivt af mig at tro du kan forklare dig, for det er så meget usammenhængende vrøvl, at det lader sig ikke gøre. Men du kan forsøge at forklare dig.
Dine henvisninger til alt mellem himmel og jord, fra obskure hjemmesider, cementerer kun hvor langt ud du er kommet. Sider med tegninger af alienes og henvisninger til, UFO, hører ikke hjemme i kristendom.
I denne katagori hører også det man har set, at jehovas vidner allesammen skulle være konverteret fra satanisme. Nogen af os kommer fra folkekirken.
http://www.whale.to/c/vatican_throne.html
Det her må lige være noget for dig især den med Jesus og pyramiderne.
http://www.whale.to/c/churches_ill.html#All_seeing_eye_
http://www.whale.to/c/churches_ill.html
Jehovas vidner er de eneste sande kristne, for vi tager biblen helt alvorligt, og er seriøse udøvere af kristendom.
Vi er ikke regelbundet af alle de fantasifulde love og regler der opfindes til os.
Den forargelse på vore vegne der af og til udvises, er ikke anderledes i sin bagtanke, end alle de andre unfair angreb.
Det man kan gøre hvis man har en interesse i at kende sandheden, er at besøge en rigssal og med egne øjne og ører, se og høre hvad der foregår.
Jeg har haft debatteret med et par stykker der fulgte opfordringen op, og bagefter meldte tilbage at de nu var klar over sammenhængen.
Den sande kristendom er heldigvis noget helt andet end det mine modstandere slår sig op på.

Må jeg spørge dig.
Du og også andre, kan jeg læse mener at Charles Russell er grundlægger af Jehovas vidner.
Hvad han gør og gjorde rager mig ikke en pind, men jeg har altid læst her på debatten at Jehovas vidner er den eneste sande kristener.
Mit spørgsmål er derfor,,,,, Hvordan kan en Amerikans opfinder og stifter med tilbage virkende kraft gør ejerskab på kristent sandhed.
Kan man bare starte en gruppe, og siger de er de eneste i verden som fra nu af ved hvordan ting hænger sammen, og alle andre skal til helvede ?
Kan man det.
Nico
Ps. forresten, du skriver om en hel del symboler, men har jeg på mine omvandringer ikke set en piramide næsten foran jeres hovedkontor, ca. så en 150 mtr.
Er det ikke det største frimurer symbol.
Nico

Lyjse angriber Jehovas vidner, og alt hvad der falder for, bliver brugt helt uhæmmet og uden tanke på de faktiske omstændigheder.
Det synes at stå klart, Jehovas vidner skal angribes og forsøgt kompromitteret med alle til rådighed stående midler.
Det vil jeg trække frem i lyset af logik og sund fornuft. I modsætning her til har vi Lyjses argumentation der er forvirret inkonsekvent og følelsemæssigt ude af kontrol.
Noget vi oplever den ene gang efter den anden. Hidsighed og hadefulde angreb hvor den sunde fornuft er forduftet.
Frimurerne bliver brugt som et værktøj mod Jehovas vidner, og beskyldningerne fyger om ørerne på en.
Jehovas vidners stifter Charles Russell beskyldes for at have været en frimurer.
Der er to grunde til det ikke er korrekt. For det første afviser frimurerlogen i USA at det er tilfældet, og for det andet tror frimurerne på en treenig gud, og det kan man næppe føre bevis for Russell skulle have gjort.
Alle ved Russell troede på biblen, og derfor selvfølgelig afviste treenighedslæren fuldstændigt.
Alligevel bliver du ved med at påstå dette Lyjse, selvom det på nuværende tidspunkt må være gået op for dig det er løgn.
Charles Russell kendte frimurerne og benyttede nogen af de symboler de også brugte i de første blade og bøger der blev udgivet.
Korset og den vingede sol som omtales i biblen.
Disse symboler er forlængst ophørt med at optræde i vor litteratur, ligesom der ikke findes symboler af den slags i rigssalene, og aldrig har gjort.
Som et kuriosum bliver der her på debatten vist youtube film fra et vagttårnsblad med afbildning af disse symboler der indeholder de hebraiske bogstaver for Guds navn Jehova.
Det er sikkert ment som "der kan I selv se" argumentation.
Billederne fra bladet er, som der står under billederne, nogen symboler der er fotograferet i diverse såkaldte kristne kirker, rundt om.
Det er ret primitivt og ikke udtryk for den helt store tankevirksomhed, at foregive Jehovas vidner skulle bruge disse symboler. Hvorfor man gør det, får vi nok ikke et svar på.
Jeg må hellere straks oplyse, det godt kan være vi viser et billede af paven, men det betyder ikke Jehovas vidner nu er katolikker.

Mærkværdigvis bruger du i dine angreb beskyldninger, som om disse symboler blomstrer i bedste velgående hos os.
Når man så henviser og dokumenterer hvor disse symboler, du mener er okkulte, rent faktisk forekommer i massevis, nemlig i kirkerne, forholder du dig passiv til kendsgerningen. Også den uomstridelige kendsgerning at frimurersymbolerne stammer fra kirken.
Det er et fremherskende træk hos dig du stirrer dig blind på på en enkel ting og projicerer det op i overdreven grad, helt uden tanke for sammenhængen. Den sunde fornuft ser ud til at være afløst af et følelsesregister der minder om en besættelse.
Du benytter samme stil når det drjeer sig om utrolige mirakuløse helbredelser, hvor man blive helbredt for kræft ved at tale i telefon men en tidl. Volvoforhandler.
Jeg vil på det kraftigste advare mod man falder for fristelsen til at tro på den slags. heller ikke om sceneriet er sat op med påtaget stemmeføring, oppisket stemning og tungetale. Det er svindel og humbug.
Jeg vil nu henvise til nogle links der viser disse symboler rundt om i diverse kirker, så du kan se sammenhængen.
Du har ikke villet kommenterer disse fakta på en rolig måde, du gør som altid, taler udenom. eller slet ikke.
Der har også været svare a al "godaw mand økseskaft" Hvad ideen så skulle være.
I billederne vises blandt andet paven, siddende på noget der virkeligt ser satanisk ud.
Der vises et billede af 3 gange Jesus (den trenige gud) med nogen af dine forhadte pyramider, som en slags glorie. Den vingede sol som du siger er et ægyptisk afgudssymbol ses også.
Ideen med mit indlæg er at få klarlagt hvorfor du bruger denne form for skøre argumentation hvor symbolerne du anklager Jehovas vidner for, ikke er vore, men kirkernes.
Kan du virkeligt ikke kontrollere dine besynderlige følelser og se logisk på sagen.
Adressen på dine angreb bør du istedet rette mod den katolske kirke.
Hvorfor gør du ikke det?
Også hvorfor du generelt virker som om du ikke er rigtig veforvaret.
Det er direkte, det ved jeg godt, men dine angreb er fortjener ikke anden karakteristik.
Jeg vil ogå høre om hvorfor du helt manisk bliver ved med at påstå Russell var frimurer, når det er bevist og en umulig tanke at han skulle have været det.
Er det noget du vil blive ved med, på samme måde som du påstår den afdøde katolske præst Johannes Greber der døde i 1944 oversatte Jehovas vidner bibel i 1946.
Selvom enhver kan se det tåbelige i postulatet (det er en løgn - ved du godt) det kan af gode grunde ikke være andet.
Men det idiotiske spil omkring det her vil nok fortsætte i det uendelige, da man ikke er meget for at opgive indarbejdede fordomme, hvor forrykte de end måtte være.
Meningen med mit indlæg er at få dig til at forklare hvorfor du kommer med de aldeles ulogiske og ikke gennemtænkte angreb.
Jeg er godt klar over det er naivt af mig at tro du kan forklare dig, for det er så meget usammenhængende vrøvl, at det lader sig ikke gøre. Men du kan forsøge at forklare dig.
Dine henvisninger til alt mellem himmel og jord, fra obskure hjemmesider, cementerer kun hvor langt ud du er kommet. Sider med tegninger af alienes og henvisninger til, UFO, hører ikke hjemme i kristendom.
I denne katagori hører også det man har set, at jehovas vidner allesammen skulle være konverteret fra satanisme. Nogen af os kommer fra folkekirken.
http://www.whale.to/c/vatican_throne.html
Det her må lige være noget for dig især den med Jesus og pyramiderne.
http://www.whale.to/c/churches_ill.html#All_seeing_eye_
http://www.whale.to/c/churches_ill.html
Jehovas vidner er de eneste sande kristne, for vi tager biblen helt alvorligt, og er seriøse udøvere af kristendom.
Vi er ikke regelbundet af alle de fantasifulde love og regler der opfindes til os.
Den forargelse på vore vegne der af og til udvises, er ikke anderledes i sin bagtanke, end alle de andre unfair angreb.
Det man kan gøre hvis man har en interesse i at kende sandheden, er at besøge en rigssal og med egne øjne og ører, se og høre hvad der foregår.
Jeg har haft debatteret med et par stykker der fulgte opfordringen op, og bagefter meldte tilbage at de nu var klar over sammenhængen.
Den sande kristendom er heldigvis noget helt andet end det mine modstandere slår sig op på.

Må jeg spørge dig.
Du og også andre, kan jeg læse mener at Charles Russell er grundlægger af Jehovas vidner.
Hvad han gør og gjorde rager mig ikke en pind, men jeg har altid læst her på debatten at Jehovas vidner er den eneste sande kristne.
Mit spørgsmål er derfor,,,,, Hvordan kan en Amerikanks opfinder og stifter med tilbage virkende kraft gør ejerskab på kristent sandhed.[/quote]
Charles Russell og andre Jehovas vidner kan ikke gøre krav på ejerskab af sand kristendom.
Det gør vi heller ikke.
Sandheden er en gave fra Gud, og den kan man tage imod hvis man vil eller lade være.
Når jeg skriver Jehovas vidner er de eneste sande kristne er det fordi, ingen andre trossamfund retter sig efter biblen, men afviger fra den. Det kunne de bare lade være med.
Der er mange faktorer der gør sig gældende. Som det har været nævnt mange gange, uden det synes at trænge igennem. Den protestantiske kirke og den katolske som hævder at være kristen har myrdet løs på hinanden i Guds navn. I Nordirland, 1. og 2. verdenskrig osv.
Der er debattører her på debatten der sympatiserer med danske soldater tager om på den anden side af jorden og beviseligt dræber børn.
Det kan ikke være, og er ikke en kristen holdning. Hvis nogen vil forsvare det, er jeg ubøjelig i min opfattelse. At gå i krig er ikke kristendom.
[quote]Kan man bare starte en gruppe, og siger de er de eneste i verden som fra nu af ved hvordan ting hænger sammen, og alle andre skal til helvede ?[/quote]
Nej det kan man ikke med rette. Selvfølgelig kan nogen gøre det, men det er ikke kristent.
[quote]Ps. forresten, du skriver om en hel del symboler, men har jeg på mine omvandringer ikke set en pyramide næsten foran jeres hovedkontor, ca. så en 150 mtr.
Er det ikke det største frimurer symbol.

Jeg ved ikke hvad du tænker på, men en pyramide indgår som symbol i kristne kirker og hos frimurerne. Hvis du kan finde en sådan på en af vore bygninger og den har karakter af frimure symbol, burde man fjerne den.
Det er en kendt sag Russell´s gravsten har form af en pyramide, men årsagen er Russell havde en stor interesse for Ægyptens pyramider. Det kan man så kritisere hvis man vil.
Russell selv tillagde naturligvis ikke sin interesse nogen hedensk betydning. Tværtimod, men det vil man ikke høre. for så ryger fordommene.
Det vil man sikkert kritisere ligesom så meget andet man kritiserer.
Det generer ikke mig.
Og det er sikkert, åh så forkert, umoralsk, hyklerisk, dobbeltmoralsk og alt muligt andet som man vil belære mig om, jeg bare har at tro. Frihed til at have sin egen mening siger man jeg ikke har, og når jeg har det, er det også galt.
Mon ikke det er min modpart der ikke har rent mel i posen.
Jeg vil ikke beklage jeg har et pragmatisk syn på tingene.

Hvor må det være anstrengende og tidskrævende, at tilhøre en sekt som jehovas vidner 😉
du bruger uendelig meget tid på, at pynte på den sekt - som i mine øjne er "et sminket lig".
Du kan ikke tåle, at få lagt jeres egne bøger og blade ud - du skammer dig åbenbart..
Men det værste er, at i kalder jer sande kristne.
At det skulle være en gave fra Gud, at profetere falsk, det er jo blasfemisk at påstå !! [:X]
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html
Den fuldbyrdede Hemmelighed,udgaverne efter 1918
side 198:
"Dette falder sammen med den Tanke, vi allerede har fremsat (Aab. 7,3), at alle de forskellige Afskygninger af Babylon ikke vil være gaaet fuldstændig til Grunde før ti og et halvt Aar efter Efteraaret 1914. .....
Efter vor forventning vil 'Jordskælvet' komme i Løbet af 1918 og 'Ilden' i Efteraaret 1920."
Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø (1920):
side 66:
"... Derfor har vi Lov til at vente, at Aar 1925 vil blive Vidne til, at Abraham, Isak, Jakob og Fortidens trofaste Profeter vender tilbage, alle de, som der hentydes til i Hebræerbrevets 11. Kapitel."
side 71:
" Paa Grundlag af de tidligere fremsatte Beviser for, at den gamle Tingenes Orden, den gamle Verden, nu er ved at ende og forsvinde, at en ny Tingenes Orden er ved at bryde frem, og at Aar 1925 vil blive Vidne til de gamle trofastes Opstandelse og Genoprettelsens Begyndelse, og endelig i Betragtning af, at man med Timelighed kan forvente, at Mængder af Mennesker, som lever nu, ogsaa vil være i Live i 1925,
hævder vi at have Guds klare og uimodsigelige Ord for, at Millioner af nulevende Mennesker aldrig skal dø"
Profetierne (1929):
side 64:
" Bibelen viser, at Herrens Nærværelse begyndte i Aaret 1874. I Brochuren K r i s t i G e n k o m s t er der gjort nøje Rede for dette."
Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."

INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Children-J-F-Rutherford-/370378462956

Sbrh skrev :

1879
Hvad Russell fremfører i 1879 er den tanke, at Jesus nærværelse må være usynlig, og ikke som man hidtil har troen, at den ville være synlig. Grunden til denne antagelse var, at man på daværende tidspunkt stadig mente at Jesus genkomst skete i 1874, og der måtte være en forklaring på at det tilsyneladende ikke var sket. Med den nye forklaring om den usynlige nærværelse var det muligt at opretholde påstanden om Jesu genkomst i 1874.

1880
Hvad der sker i 1880 er, at man peger på 1914 som året for udløbet af Hedningernes Tider. Her er det vigtigt at holde en vigtig forskel for øje med hensyn til 1914 dengang og nu.
I 1880 var man af den opfattelse at periode fra 1874 til 1914 var kendetegnet ved en række parallelperioder, hvor tidsforløb som af Jehovas Vidner i dag opfattes som uafhænige, i 1880 blev opfattet som samtidige.
Tusindårsriget (Jubelåret): 1874 - 2874
Hedningernes Tider: 606 fvt. - 1914
Harmagedon: fra 1914
Kristi nærværelse: fra 1874

1925
Det er først i 1925 at man endeligt ændrer læren om oprettelse af Guds Rige fra 1874 til 1914. Det er også dette år, at læren om Harmagedon ændres fra proletariatet kamp mod kapitalen til at være en universel åndelig kamp. Forestillingen om Harmagedon er på dette tidspunkt en igangværende og samtidig begivenhed - og ikke som i dag en fremtidig/kommende begivenhed.
Som du burde stå klart, så er der himmelvid forskel på, hvad Jehovas Vidner troede på og var i forventning om i 1879 og så i dag.
mvh
Sbrh

Nu må du snart holde op med dit paranoide sammensværgelsespjat om at Russel skulle have været frimurer. Det er grebet ud af den blå luft og det bliver ikke bedre af at der er flere der griber det ud af den blå luft.

Hvor må det være anstrengende og tidskrævende, at tilhøre en sekt som jehovas vidner 😉[/quote]
Mange stive klokketimers hjernelamme møder. Jeg ville tre gange hellere ha' pisk.
[quote]Men det værste er, at i kalder jer sande kristne.

Det er der vel ikke noget i vejen med? Alle kristne opfatter vel sig selv som sande kristne.

Så kørte du igen i en stor bue udenom mit indlæg, præcis som forudsagt.
Jeg har ufatteligt mange gange forklaret dig at man tog fejl af begyndelsen af harmagedon. Den fejl har man af indlysende grunde indset og har derfor rettet.
Det er profeteret i biblen, det vil være vanskeligt at nå frem til fuldkommenhed, og det er vi ikke endnu. Vi har fået nyt lys som man griner af, selvom det er bibelsk forudset.
Din reaktion er også forud profeteret i 2. Peter 3:3
Du derimod er hunderæd for at stå på mål for dine egne indlæg og galimatias.
Jeg er klar over du har problemer af forskellig art. Du tror på telefon helbredelser af kræft.
Du fatter simpelthen ikke at biblen indeholder Profetier, billedtaler og lignelser, der oftest beskriver noget med symboler som naturligvis ikke kan være virkelige.
Hårdt trængt indrømmer du noget, men jeg tror simpelthen ikke du fatter det.
Er lignelsen om Lazarus og den rige mand, noget der skal forstå bogstaveligt eller er det en billedtale.
Du har tidligere holdt på det er virkelighed.
Da forhænget revnede ind til det allerhelligste, sprang gravende op udenfor Jerusalem.
Du påstår de døde i gravene helt bogstaveligt gik indtil byen og talte med folk.
Tror du stadig på det.
Hvis du gør, har du da vist problemer af alvorlig karakter.
Du vil heller ikke uddybe din holdning. Du flygter fra at stå på mål for egne holdninger.
Du er ret nem Lyjse.
Nu er du på den, det beklager jeg ikke, for du kan vælge at fastholde det du har sagt (og er gak) eller du kan vælge at indse det vanvittige i en sådan holdning, og gå imod det du selv skiver.
Skrækkelig tanke ikke Lyjse, at du skulle indrømme fejl. For så er der lukket op for sluserne.

Du er jo fra sans og samling 😖 prøv dog at tage en dyb vejrtrækning.
Du forventer jeg skal sidde og kommentere alt dit gylle - dit hån og spot.
Hvorfor løb du fra denne tråd, og åbnede en ny ?

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2624217-er-der-nogle-brikker-jeg-er-ved-at-fa-pa-plads

"sk" skrev: Hvis du havde kendskab til betydningen af åbenbaringens bog ville du forstå det her.
Åb 11:7
Og når de har fuldført aflæggelsen af deres vidnesbyrd, vil vilddyret som stiger op af afgrunden føre krig mod dem og sejre over dem og dræbe dem. 8 Og deres lig skal ligge på den brede gade i den store by som i åndelig forstand kaldes So′doma og Ægypten, hvor også deres Herre blev pælfæstet. 9 Og mennesker fra folkene og stammerne og tungemålene og nationerne skal se på deres lig i tre og en halv dag, og de lader ikke deres lig lægge i en grav. 10 Og de der bor på jorden fryder sig over dem og morer sig, og de sender hinanden gaver, for disse to profeter pinte dem der bor på jorden.
11 Og efter de tre og en halv dag kom der livsånd fra Gud ind i dem, og de rejste sig og stod på deres fødder, og stor frygt faldt på dem der så dem.
Det er en profeti om Guds vidners nederlag da de etablerede kirker ved hjælp af fabrikerede falske bekyldninger mod Jehovas vidner, fik fængslet ledelsen og de fik en dom på 20 års fængsel.
Som der symbolsk står fik de livet igen efter 3 1/2 dag hvilket i biblen betegner en afbrudt periode. Det skete da ledelsen blev løsladt efter at have siddet i fængsel i ni måneder

Det påstår du, skete i 1914 😉
Jeg citerer lige Bibelen :
v11 Men efter de tre og en halv dags forløb kom der livsånde fra Gud ind i dem, og de rejste sig op på deres fødder, og der kom stor frygt over dem, der så dem.
v12 De hørte en høj røst fra himlen sige til dem: »Kom herop!« Og de steg op til himlen i skyen, mens deres fjender så på det.
v13 I samme stund kom der et stort jordskælv, så en tiendedel af byen styrtede sammen. Ved det jordskælv blev der dræbt syv tusind mennesker; og resten blev grebet af frygt og gav himlens Gud æren.
v14 Det andet ve er forbi. Snart kommer det tredje ve.
______________
Det er så mystisk, at ingen vidner steg til himlen, mens fjenderne så på...
Og at det først går op for jer - i 1925 😕
Det er først i 1925 at man endeligt ændrer læren om oprettelse af Guds Rige fra 1874 til 1914.
Med hensyn til frimurerne - så har jeg besvaret i tråden :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2622955-det-sataniske-vagttarn-

Hvor har jeg skrevet det skete i 1914 som du påstår.
Er du venlig at henvise til det! 😖
Nej du vil ikke kommenterer mit "gylle"
For du er på spanden.
Jeg er ikke urimelig med mit "gylle" du skal bare forklare hvordan du kan tro det der står i din egen bibel i Mattæus 27:51 skal forstås helt bogstaveligt som du påstår.
Og se, forhænget i templet flængedes i to dele, fra øverst til nederst. Og jorden skælvede, og klipperne revnede, v52 og gravene sprang op, og mange af de hensovede helliges legemer stod op, v53 og de gik ud af deres grave og kom efter hans opstandelse ind i den hellige by og viste sig for mange.
Så døde mennesker der var begravet kom ud af gravene og gik ind til byen 😃
Det der "gylle" er altså taget fra din egen bibel Lyjse
Er det urimeligt du forklarer dig!

Tror du Lyjse, at Charles Russell var frimurer.
Du kan nøjes med at svare ja eller nej.
Det burde være overkommeligt.

SK : " . . . er at besøge en rigssal og med egne øjne og ører, se og høre hvad der foregår.
Jeg har haft debatteret med et par stykker der fulgte opfordringen op, og bagefter meldte tilbage at de nu var klar over sammenhængen.
citat slut
sco : interessant formulering

🙁
. . . nøjagtig hvad man Ikke kan.
Men ligesom med så meget andet, er Troen oftere stærkere end tiltroen til viden.
Og så kan man fremlægge alle de Sandheds-beviser man vil, det hjælper bare ikke Troen hos mennesker der nu én gang er blevet hoocked.
Et sigende eksempel er Årstallet for det år Nebukadnezzar "jævnede" Jerusalem og eller Templet med Jorden, Men de uimodsigelige fakta for "JW'Organisationens vidner" er 607BC -
Alt der peger på 587BC, er "forfalskninger" begået af Scholar's, stenhuggere, arkæologer, Historikere, Lingvister, Etymolger og Filologer m.fl. hvis der altså eksisterer flere der kan være skyldige i de grove "forfalskninger" der er begået til benefice for den falske kristendoms = Lyjses, Sebl's m.fl..
Blandt disse (forfalskninger iflg. JW'Organisationen) er nedenstående link, hvor du kan se afbillede Cuneiform (British Museum), der omtaler Nebukadnezzar's erobring af Jerusalem var i 597BC, hvor Nebukadnezzar samme år indsætter Zedekiah/Sedekia/Sidkija som lydkonge. Men Zedekiah ville selv bestemme, på trods af Profeten Jeremias' bønner. Resultatet blev at Nebukadnezzar sendte hæren til Jerusalem med ordre til at "jævne Kong Salomo's" tempel/og "Jerusalem"? med Jorden, dette skete altså ifølge alle kilder (undtagen JW'Organisationen) år 587/586BC.
Vi kan så sige at hele den samlede videnskab på alle hylder har svindlet eller har manglet fatteevne til hvad der rigtig skete. De eneste der kender den påtåede "rigtige sandhed" om ovenstående, er selvfølgelig "The Governing Body of Jehovah's Witnesses", alias "Den tro og kloge træl" alias "de 144,000's Overhoved" alias "opfinderen" af "ærkeenglemennesket mikael/jesus, og sidst men ikke mindst "The Governing Body of Jehovah's Witnesses" elskede Ægteviede brudgom og fader til "The Governing Body of Jehovah's Witnesses" børn.
http://www.jwfiles.com/

Sebl har lavet et smukt regnestykke her.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1336425-jerusalems-odel-i-ar-607-fvt-t-jalmar/1339302?limitstart=0&limit=400
jalmar

[/quote]
[quote="ogsovidere" post=2624441]Lyjse og frimurerne -
Må jeg spørge dig.
Du og også andre, kan jeg læse mener at Charles Russell er grundlægger af Jehovas vidner.
Hvad han gør og gjorde rager mig ikke en pind, men jeg har altid læst her på debatten at Jehovas vidner er den eneste sande kristener.
Mit spørgsmål er derfor,,,,, Hvordan kan en Amerikans opfinder og stifter med tilbage virkende kraft gør ejerskab på kristent sandhed.
Kan man bare starte en gruppe, og siger de er de eneste i verden som fra nu af ved hvordan ting hænger sammen, og alle andre skal til helvede ?
Kan man det.
Nico
Ps. forresten, du skriver om en hel del symboler, men har jeg på mine omvandringer ikke set en piramide næsten foran jeres hovedkontor, ca. så en 150 mtr.
Er det ikke det største frimurer symbol.
Nico

[quote="sand kristen" post=2624418]Lyjse angriber Jehovas vidner, og alt hvad der falder for, bliver brugt helt uhæmmet og uden tanke på de faktiske omstændigheder.
Det synes at stå klart, Jehovas vidner skal angribes og forsøgt kompromitteret med alle til rådighed stående midler.
Det vil jeg trække frem i lyset af logik og sund fornuft. I modsætning her til har vi Lyjses argumentation der er forvirret inkonsekvent og følelsemæssigt ude af kontrol.
Noget vi oplever den ene gang efter den anden. Hidsighed og hadefulde angreb hvor den sunde fornuft er forduftet.
Frimurerne bliver brugt som et værktøj mod Jehovas vidner, og beskyldningerne fyger om ørerne på en.
Jehovas vidners stifter Charles Russell beskyldes for at have været en frimurer.
Der er to grunde til det ikke er korrekt. For det første afviser frimurerlogen i USA at det er tilfældet, og for det andet tror frimurerne på en treenig gud, og det kan man næppe føre bevis for Russell skulle have gjort.
Alle ved Russell troede på biblen, og derfor selvfølgelig afviste treenighedslæren fuldstændigt.
Alligevel bliver du ved med at påstå dette Lyjse, selvom det på nuværende tidspunkt må være gået op for dig det er løgn.
Charles Russell kendte frimurerne og benyttede nogen af de symboler de også brugte i de første blade og bøger der blev udgivet.
Korset og den vingede sol som omtales i biblen.
Disse symboler er forlængst ophørt med at optræde i vor litteratur, ligesom der ikke findes symboler af den slags i rigssalene, og aldrig har gjort.
Som et kuriosum bliver der her på debatten vist youtube film fra et vagttårnsblad med afbildning af disse symboler der indeholder de hebraiske bogstaver for Guds navn Jehova.
Det er sikkert ment som "der kan I selv se" argumentation.
Billederne fra bladet er, som der står under billederne, nogen symboler der er fotograferet i diverse såkaldte kristne kirker, rundt om.
Det er ret primitivt og ikke udtryk for den helt store tankevirksomhed, at foregive Jehovas vidner skulle bruge disse symboler. Hvorfor man gør det, får vi nok ikke et svar på.
Jeg må hellere straks oplyse, det godt kan være vi viser et billede af paven, men det betyder ikke Jehovas vidner nu er katolikker.

Mærkværdigvis bruger du i dine angreb beskyldninger, som om disse symboler blomstrer i bedste velgående hos os.
Når man så henviser og dokumenterer hvor disse symboler, du mener er okkulte, rent faktisk forekommer i massevis, nemlig i kirkerne, forholder du dig passiv til kendsgerningen. Også den uomstridelige kendsgerning at frimurersymbolerne stammer fra kirken.
Det er et fremherskende træk hos dig du stirrer dig blind på på en enkel ting og projicerer det op i overdreven grad, helt uden tanke for sammenhængen. Den sunde fornuft ser ud til at være afløst af et følelsesregister der minder om en besættelse.
Du benytter samme stil når det drjeer sig om utrolige mirakuløse helbredelser, hvor man blive helbredt for kræft ved at tale i telefon men en tidl. Volvoforhandler.
Jeg vil på det kraftigste advare mod man falder for fristelsen til at tro på den slags. heller ikke om sceneriet er sat op med påtaget stemmeføring, oppisket stemning og tungetale. Det er svindel og humbug.
Jeg vil nu henvise til nogle links der viser disse symboler rundt om i diverse kirker, så du kan se sammenhængen.
Du har ikke villet kommenterer disse fakta på en rolig måde, du gør som altid, taler udenom. eller slet ikke.
Der har også været svare a al "godaw mand økseskaft" Hvad ideen så skulle være.
I billederne vises blandt andet paven, siddende på noget der virkeligt ser satanisk ud.
Der vises et billede af 3 gange Jesus (den trenige gud) med nogen af dine forhadte pyramider, som en slags glorie. Den vingede sol som du siger er et ægyptisk afgudssymbol ses også.
Ideen med mit indlæg er at få klarlagt hvorfor du bruger denne form for skøre argumentation hvor symbolerne du anklager Jehovas vidner for, ikke er vore, men kirkernes.
Kan du virkeligt ikke kontrollere dine besynderlige følelser og se logisk på sagen.
Adressen på dine angreb bør du istedet rette mod den katolske kirke.
Hvorfor gør du ikke det?
Også hvorfor du generelt virker som om du ikke er rigtig veforvaret.
Det er direkte, det ved jeg godt, men dine angreb er fortjener ikke anden karakteristik.
Jeg vil ogå høre om hvorfor du helt manisk bliver ved med at påstå Russell var frimurer, når det er bevist og en umulig tanke at han skulle have været det.
Er det noget du vil blive ved med, på samme måde som du påstår den afdøde katolske præst Johannes Greber der døde i 1944 oversatte Jehovas vidner bibel i 1946.
Selvom enhver kan se det tåbelige i postulatet (det er en løgn - ved du godt) det kan af gode grunde ikke være andet.
Men det idiotiske spil omkring det her vil nok fortsætte i det uendelige, da man ikke er meget for at opgive indarbejdede fordomme, hvor forrykte de end måtte være.
Meningen med mit indlæg er at få dig til at forklare hvorfor du kommer med de aldeles ulogiske og ikke gennemtænkte angreb.
Jeg er godt klar over det er naivt af mig at tro du kan forklare dig, for det er så meget usammenhængende vrøvl, at det lader sig ikke gøre. Men du kan forsøge at forklare dig.
Dine henvisninger til alt mellem himmel og jord, fra obskure hjemmesider, cementerer kun hvor langt ud du er kommet. Sider med tegninger af alienes og henvisninger til, UFO, hører ikke hjemme i kristendom.
I denne katagori hører også det man har set, at jehovas vidner allesammen skulle være konverteret fra satanisme. Nogen af os kommer fra folkekirken.
http://www.whale.to/c/vatican_throne.html
Det her må lige være noget for dig især den med Jesus og pyramiderne.
http://www.whale.to/c/churches_ill.html#All_seeing_eye_
http://www.whale.to/c/churches_ill.html
Jehovas vidner er de eneste sande kristne, for vi tager biblen helt alvorligt, og er seriøse udøvere af kristendom.
Vi er ikke regelbundet af alle de fantasifulde love og regler der opfindes til os.
Den forargelse på vore vegne der af og til udvises, er ikke anderledes i sin bagtanke, end alle de andre unfair angreb.
Det man kan gøre hvis man har en interesse i at kende sandheden, er at besøge en rigssal og med egne øjne og ører, se og høre hvad der foregår.
Jeg har haft debatteret med et par stykker der fulgte opfordringen op, og bagefter meldte tilbage at de nu var klar over sammenhængen.
Den sande kristendom er heldigvis noget helt andet end det mine modstandere slår sig op på.[/quote]

[???]
. . . for interessant til at jeg kan forstå sammenhængen SCO.
Jeg tvivler på at der er andre end aktørernes ledere, der forstår x-antal % af sammen, Jeg tror at man skal ret højt op i hierakiet, måske endda helt op, hvis man skal forstå, og de holder, måske fornuftigt nok, kortene ret tæt indtil kroppen.
jalmar

[/quote]
[quote="SCO" post=2624618]Lyjse og sk
SK : " . . . er at besøge en rigssal og med egne øjne og ører, se og høre hvad der foregår.
Jeg har haft debatteret med et par stykker der fulgte opfordringen op, og bagefter meldte tilbage at de nu var klar over sammenhængen.
citat slut
sco : interessant formulering

"sk" syntes åbenbart ikke, den debat er slut, siden han åbner en ny tråd 😉

Du åbner jo ikke linket !!!!

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2619924-den-hvide-hest/2620298
Jesus kom i 1914.
Det er en profeti om Guds vidners nederlag da de etablerede kirker ved hjælp af fabrikerede falske bekyldninger mod Jehovas vidner, fik fængslet ledelsen og de fik en dom på 20 års fængsel.
Som der symbolsk står fik de livet igen efter 3 1/2 dag hvilket i biblen betegner en afbrudt periode. Det skete da ledelsen blev løsladt efter at have siddet i fængsel i ni måneder. De første 30 personer er nu blevet til 7,5 millioner forkyndere til jordens fjerneste egne.

De falske beskyldninger, var det den mirakelhvede ? - du tror ellers ikke på mirakler 😃
http://da.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

Charles Taze Russells mirakelhvede
Omkring 1910 begyndte Charles Taze Russell at videresælge en "mirakelhvede" til stærkt forhøjet pris i forhold til almindelig hvede.
Hveden blev oprindeligt solgt af den påståede opdager K. B. Stoner. Russell og Stoner påstod begge, at hveden havde en særlig kraft.
Den amerikanske regering foretog en undersøgelse af hveden, som påviste, at hveden var af dårlig kvalitet.
Fra 1911 til 1913 rettede avisen The Brooklyn Daily Eagle kritik mod Russells salg af mirakelhvede og påpegede svindlen, og påstod at Russell blot var ude på at tjene penge.
Russell lagde sag an mod avisen. Inden retssagen udtalte den, at den ved at vinde retssagen kunne bevise, at Russell og hans sekt ikke var andet end en pengemaskine.
Avisen vandt retssagen over Russell. De efterfølgende fortegnelser viste, at pengene ikke gik til Russell selv, men til missionsarbejde inden for Vagttårnsselskabet.
Citat slut

Der står ingen steder i Bibelen, at nogen får en opstandelse FØR basunen lyder, og Jesus kommer igen = bortrykkelsen !
Det er falsk lære - svindel og bedrag I er udsat for.

Det er spiritisme !!
En interessant debat om Russell og frimurerne :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.jehovahs-witness.net/74864/1

Jeg vil gerne svare dig men det er lídt sendt.
Morgen måske
Nico

[quote] Må jeg spørge dig.
Du og også andre, kan jeg læse mener at Charles Russell er grundlægger af Jehovas vidner.
Hvad han gør og gjorde rager mig ikke en pind, men jeg har altid læst her på debatten at Jehovas vidner er den eneste sande kristne.
Mit spørgsmål er derfor,,,,, Hvordan kan en Amerikanks opfinder og stifter med tilbage virkende kraft gør ejerskab på kristent sandhed.[/quote]
Charles Russell og andre Jehovas vidner kan ikke gøre krav på ejerskab af sand kristendom.
Det gør vi heller ikke.
Sandheden er en gave fra Gud, og den kan man tage imod hvis man vil eller lade være.
Når jeg skriver Jehovas vidner er de eneste sande kristne er det fordi, ingen andre trossamfund retter sig efter biblen, men afviger fra den. Det kunne de bare lade være med.
Der er mange faktorer der gør sig gældende. Som det har været nævnt mange gange, uden det synes at trænge igennem. Den protestantiske kirke og den katolske som hævder at være kristen har myrdet løs på hinanden i Guds navn. I Nordirland, 1. og 2. verdenskrig osv.
Der er debattører her på debatten der sympatiserer med danske soldater tager om på den anden side af jorden og beviseligt dræber børn.
Det kan ikke være, og er ikke en kristen holdning. Hvis nogen vil forsvare det, er jeg ubøjelig i min opfattelse. At gå i krig er ikke kristendom.
[quote]Kan man bare starte en gruppe, og siger de er de eneste i verden som fra nu af ved hvordan ting hænger sammen, og alle andre skal til helvede ?[/quote]
Nej det kan man ikke med rette. Selvfølgelig kan nogen gøre det, men det er ikke kristent.
[quote]Ps. forresten, du skriver om en hel del symboler, men har jeg på mine omvandringer ikke set en pyramide næsten foran jeres hovedkontor, ca. så en 150 mtr.
Er det ikke det største frimurer symbol.[/quote]
Jeg ved ikke hvad du tænker på, men en pyramide indgår som symbol i kristne kirker og hos frimurerne. Hvis du kan finde en sådan på en af vore bygninger og den har karakter af frimure symbol, burde man fjerne den.
Det er en kendt sag Russell´s gravsten har form af en pyramide, men årsagen er Russell havde en stor interesse for Ægyptens pyramider. Det kan man så kritisere hvis man vil.
Russell selv tillagde naturligvis ikke sin interesse nogen hedensk betydning. Tværtimod, men det vil man ikke høre. for så ryger fordommene.
Det vil man sikkert kritisere ligesom så meget andet man kritiserer.
Det generer ikke mig.
Og det er sikkert, åh så forkert, umoralsk, hyklerisk, dobbeltmoralsk og alt muligt andet som man vil belære mig om, jeg bare har at tro. Frihed til at have sin egen mening siger man jeg ikke har, og når jeg har det, er det også galt.
Mon ikke det er min modpart der ikke har rent mel i posen.
Jeg vil ikke beklage jeg har et pragmatisk syn på tingene.

Jeg beklager det her bliver lidt langt, men det er nødvendigt.
Til Lyjse.
Du skriver jeg ikke åbnede linket.
Altid link, masser af link, men sjældent en selvstændig tanke fra dig selv.
Dog kommer du tit og gerne med dine forrykte konklusioner. Det står klart for mig du har en skrue løs, et eller andet sted. Der er ingen grund til at skjule det.
Jeg vil gerne give dig ret i, jeg ikke altid læser dine mange links, men nogen af dem gør jeg, og kan konstatere, at enten læser du dem ikke selv, eller også er du hypnotiseret, besat eller hvad man skal kalde det, og ænser ikke hvad der står.
Som tidligere du har svært ved at læse og forstå en tekst.

Du åbner jo ikke linket !!!!
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2619924-den-hvide-hest/2620298
Jesus kom i 1914.
Det er en profeti om Guds vidners nederlag da de etablerede kirker ved hjælp af fabrikerede falske bekyldninger mod Jehovas vidner, fik fængslet ledelsen og de fik en dom på 20 års fængsel.
Som der symbolsk står fik de livet igen efter 3 1/2 dag hvilket i biblen betegner en afbrudt periode. Det skete da ledelsen blev løsladt efter at have siddet i fængsel i ni måneder. De første 30 personer er nu blevet til 7,5 millioner forkyndere til jordens fjerneste egne.[/quote]
Hvorfor tror du, jeg ikke selv ved hvad jeg har skrevet. Her er igen et eksempel på du ikke kan læse og forstå en tekst.
I mit svar skriver jeg Jesus kom i 1914. og så forklarer jeg det om de to vidner, som du ikke selv kan forklare. Du fatter heller ikke hvad jeg skriver, kva tidligere oplyst om dine læsefærdigheder.
De to ting hænger ikke sammen tidsmæssigt. det har jeg aldrig skrevet selv om du åbenbart forsøger at få det til at se sådan ud.
Lad mig være flink og sige til dig. det har du misforstået, de to ting hænger ikke sammen tidsmæssigt. Er det trængt ind på lysetavlen? De to vidner optræder ikke før i perioden 1918 og deromkring.
Hvis du mener du kan forklare synet med de to vidner, skal du være mere end velkommen.
Får vi din forklaring Lyjse.
Du kan også lige forklare om du stadigvæk tror de døde der lå begravet, kom ud af deres grave uden for Jerusalem, da Jesus blev henrettet og gik ind i byen?
[quote]
De falske beskyldninger, var det den mirakelhvede ? - du tror ellers ikke på mirakler 😃 [/quote]
Hvor har jeg skrevet jeg ikke tror på mirakler.Det skal jeg svare dig, for du gør det jo ikke selv.
Ingen steder Lyjse. Igen kan du ikke læse og forstå en tekst, og konkluderer helt ud i det blå.
Jeg tror ikke på dine fup-mirakler med fup-helbredelser over telefonen i samtale med en tidl. Volvoforhandler. Tror du jeg er sindsyg.
Hvis nogen tror man kan blive helbredt for kræft fordi en tidl. Volvoforhandler agerer som om det skulle være muligt, er man skingrende rablende skør.
Det er fup og svindel.
Du skrev engang om en politimand på Færøerne der blev mirakuløst helbredt for kræft. Jeg undersøgte sagen, og det viste sig han døde ikke så lang tid efter sin mirakuløse helbredelse. Noget du aldrig fortalte.
Du skal være hjerteligt velkommen til at modbevise det jeg skriver. God fornøjelse.

[quote]http://da.wikipedia.org/wiki/Charles_Taze_Russell

Charles Taze Russells mirakelhvede
Omkring 1910 begyndte Charles Taze Russell at videresælge en "mirakelhvede" til stærkt forhøjet pris i forhold til almindelig hvede.
Hveden blev oprindeligt solgt af den påståede opdager K. B. Stoner. Russell og Stoner påstod begge, at hveden havde en særlig kraft.
Den amerikanske regering foretog en undersøgelse af hveden, som påviste, at hveden var af dårlig kvalitet.
Fra 1911 til 1913 rettede avisen The Brooklyn Daily Eagle kritik mod Russells salg af mirakelhvede og påpegede svindlen, og påstod at Russell blot var ude på at tjene penge.
Russell lagde sag an mod avisen. Inden retssagen udtalte den, at den ved at vinde retssagen kunne bevise, at Russell og hans sekt ikke var andet end en pengemaskine.
Avisen vandt retssagen over Russell. De efterfølgende fortegnelser viste, at pengene ikke gik til Russell selv, men til missionsarbejde inden for Vagttårnsselskabet.
Citat slut
[/quote]
En gang til for prins Knud.
Jeg kender godt historien om mirakelhveden, og eventyret om Jack og bønnestagen.
Her er så den sande historie:
Mirakelhveden
C. T. Russells fjender benyttede sig ikke alene af hans hjemlige vanskeligheder, men tog også andre „våben“ i brug mod ham. For eksempel har nogle fremsat den påstand at han solgte en stor mængde almindelige hvedekorn under navnet „mirakelhvede“ til den høje pris af én dollar for et amerikansk pund, eller tres dollars for en bushel (ca. 35 liter). De har ment at Russell må have skaffet sig enorm personlig fortjeneste ved denne handel. Beskyldningerne er imidlertid fuldstændig falske. Hvordan forholdt det sig virkelig?
I 1904 bemærkede en hr. K. B. Stoner en usædvanlig plante i sin have i Fincastle i Virginia. Det viste sig at være en hvedeplante af en ganske speciel sort. Den havde 142 strå, og hvert af disse bar et fuldt udviklet aks. I 1906 gav han denne sort navnet „mirakelhvede“. Senere var der andre som begyndte at dyrke den, og den gav usædvanlig højt høstudbytte. Mirakelhveden vandt endda præmier ved adskillige udstillinger. C. T. Russell var meget interesseret i alt hvad der kunne forbindes med Bibelens profetier om at ’ørken og hede skal fryde sig og blomstre frodigt som rosen’ og om at ’landet skal give sin afgrøde’. (Es. 35:1; Ez. 34:27) Den 23. november 1907 indgav H. A. Miller, en statsansat landbrugssagkyndig i U.S.A., en rapport til det amerikanske landbrugsministerium, hvori han gav en rosende omtale af K. B. Stoners hvede. I hele landet blev denne rapport omtalt af den offentlige presse. C. T. Russell fik sin opmærksomhed henledt på den, og derfor offentliggjorde han i Zion’s Watch Tower for 15. marts 1908 nogle pressekommentarer og uddrag af rapporten til landbrugsministeriet. Han sluttede med denne kommentar: „Hvis denne beretning blot er halvt sandfærdig, er den et nyt vidnesbyrd om Guds evne til at tilvejebringe de ting der er behov for til ’alle Tings Genoprettelses Tider, hvorom Gud har talt ved sine hellige Profeters Mund fra de ældste Dage’. — Apg. 3:19-21.“ (1871-overs.)
K. B. Stoner var ikke bibelstudent, og han arbejdede ikke sammen med C. T. Russell; det samme gælder de forskellige andre som drev forsøg med mirakelhveden. I 1911 forærede to af Vagttårnets læsere, J. A. Bohnet fra Pittsburgh i Pennsylvanien og Samuel J. Fleming fra Wabash i Indiana, imidlertid Watch Tower Bible and Tract Society et parti på cirka ti hektoliter af denne hvede, med det forslag at det skulle sælges for én dollar pr. amerikansk pund, og at alle indtægterne fra salget skulle betragtes som et bidrag fra de to læsere til Selskabet, til fremme af dets religiøse arbejde. Selskabet modtog hveden og sendte den ud, og bruttoindtægten beløb sig til 1800 dollars. Broder Russell selv fik ikke en øre af disse penge. Han indrykkede blot en notits i The Watch Tower om at hveden var blevet skænket og kunne købes for en dollar pundet. Selskabet gjorde ikke selv nogen fordringer med hensyn til hveden, og de indkomne penge gik som et bidrag til det kristne missionsarbejde. Efter at nogle havde kritiseret dette salg, oplyste man alle der havde bidraget, om at de kunne få deres penge tilbage hvis de ønskede det. Ja, man sørgede ligefrem for at der i et helt år blev holdt et beløb svarende til det der var indkommet for hveden, parat til dette formål. Men ikke en eneste ønskede sine penge tilbage. Broder Russells og Selskabets handlinger i forbindelse med mirakelhveden var fuldstændig åbne og ærlige.
Fordi Charles Taze Russell talte sandheden fra Guds ord, blev han hadet og bagtalt, ofte af præster. Men kristne i vor tid forventer at få en sådan behandling, for Jesus og hans apostle blev udsat for et lignende angreb af deres religiøse modstandere. — Luk. 7:34.
[quote]
Der står ingen steder i Bibelen, at nogen får en opstandelse FØR basunen lyder, og Jesus kommer igen = bortrykkelsen !
Det er falsk lære - svindel og bedrag I er udsat for.

Det er spiritisme !![/quote]
Vil det sige du nu kan udlægge og forklare åbenbaringens bog?
Jeg tvivler, du har ihvertfald ikke forstået det 6. syn. Men bevares, hvis du mener du kan forklare åbenbaringens bog, har jeg et par spørgsmål, men mon ikke den varme luft hurtigt fuser ud af ballonen.
Den syvende engel "varsler" det er et varsel Lyjse, et tegn. Eller tror du der bogstaveligt viser sig en engel der spiller på trækbasun?
Englen indvarsler som den 7. engel at vi nu lever på de sidste tider, noget der er gået hen over hovedet på dig. Jeg har set ud af dine indlæg, du tror det hele sker i bestemte afgrænsede episoder nærmest på klokkeslet og efter en kalender. Derfor er årstallet 1914 som vi kender af særlig betydning, det er et omdrejningspunkt.(amos 3.7)
Som du ville vide hvis du læste i biblen.
[quote]
En interessant debat om Russell og frimurerne :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://www.jehovahs-witness.net/74864/1

Ja, det er interessant.
Der står for eks citat:
Grev Dracula er faktisk en stor
bedstefar prins Wilhelm af England. Clinton og andre præsidenter er efterkommere fra Charlamagne. Dette er ikke noget pis. Jeg undersøgt det på
ancestry.com. ancestry.com. Det ser ud som alle de kongelige blodlinier kan forblive temmelig .......og mere af samme slags
Instruktøren af filmen hed Wilhelm, det er sandt.
Det er din troværdighed Lyjse. At henvise til sådan noget tordnende nonsens.
Grev dracula, ja hvorfor ikke. Du elsker alt det overnaturlige med dæmoner, hekse og nu vampyrer. Virkeligt godt gået Lyjse 😃
Frem med hvidløgene 😃
Du fastholder altså at Russeel var frimurer, fordi du har fundet en hjemmeside med en brevkasse.
Jeg tror mere på Frimurerne, når de oplyser Russell ikke var frimurer.
Russell trodede heller ikke på den treenighedslære frimurerne tror på, vampyrer eller andet af dit overtro.
Du huske du fortalte frimurerne ikke oopfattede sig som kristne. Men du forklarer ikke hvorfor man så ikke kan blive frimurer i Danmark, medmindre man er døbt i kirken.
Hvornår går det op for dig lyjse, du lever i en fantasi, og virkelighedsflugt.

Ps.lyjse.
Var grev Dracula også frimurer?

Søg hjælp - du bruger alt for meget tid på, at forsvare den sekt !

Har du også en forklaring her :

http://somet.dk/religion/jv_billedmanipulation.htm
Citat :
"I forbindelse med den pågældende artikel blev der bl.a. vist to meget tydelige eksempler herpå. Det ene var taget fra "Åbenbaringen - Det store klimaks er nær!" (1988), side 159, hvor man ser apostlen Johannes stå foran en engel, der rækker ham en skriftrulle. I englens venstre hånd, der en fremstrakt, er der i håndroden under tommelfingeren, placeret en tegning af et ansigt."
Citat slut
Det ser vi her :
[img]http://www.artcriticman.homecall.co.uk/artcritic017004.jpg[/img]

Så begynder du forfra med dine dæmonbilleder og flytter focus som du kalder det.
Du kom aldrig med en forklaring på frimurersymbolerne stammer fra kirken, som jeg lagde et helt tydeligt bevis på. Hvad siger du til det ?
Det er dig selv der har bragt emnet på bane.
Skal jeg åbne en ny tråd for at bevise, du ikke vil stå til ansvar for dine egne postulater?
Du tør slet ikke gå ind i problematikken i dine egne indlæg. Nok fordi du ved det meste er løgnagtigt.
Du finder en underlødig hjemmeside med en åben debat, hvor der tales om Dracula og og jeg ved ikke hvad. Det skal altså være en slags bevis fra dig om Charles Russell var frimurer.
Det faktum at frimurerne selv oplyser noget andet, går helt forbi hovedet på dig.
Du kommenterer heller ikke den korrekte oplysning om Russell og hveden, der oplyser noget andet end det løgnagtige du bringer til torvs.
I dit indlæg kommer du med nogle synspunkter om åbenbaringens bog, men direkte adspurgt om du kan forklare den, gør du det vi ser næsten hver gang du skriver noget.
Du flygter fra at stå til ansvar for det du selv skriver.
Du kommer ikke med en eneste kommentar om dine indlæg om fuphelbredelser.
Du tør ikke gå ind i en debat om det - vel Lyjse.
Du kan ikke forsvare dine egne udtalelser.
Sådanne mennesker er nemlig falske apostle, svigefulde arbejdere, der giver sig ud for at være Kristi apostle. 14 Og intet under, for Satan selv giver sig ud for at være en lysets engel. 15 Det er derfor intet stort om hans tjenere også giver sig ud for at være retfærdigheds tjenere. Men deres endeligt vil komme til at svare til deres gerninger.

Du har travlt med, at åbne nye tråde - du er på flugt fra sandheden.
Her er de lægedokumenterede helbredelser :

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2621222-laeger-tror-pa-mirakler-

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2621222-laeger-tror-pa-mirakler-
http://www.youtube.com/watch?v=EfuFDIaKH4A

Svarene du forlanger vedr. frimurer er her i tråden :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2622955-det-sataniske-vagttarn-

Godt 10 år efter Charles Taze Russell død, skrev Lady Queensborough, (Edith Starr Miller) denne bog;
Occult Theocrasy. Her bliver Charles Taze Russell benævt på side 737 iblandt verdens Frimurer og listet, som Okkult.
Her er bogen. Hvor længe den kan læses Online ved jeg ikke, men den er til forskning og privat brug, så nu ved du det.
http://www.exopoliticshongkong.com/uploads/occulttheocracy.pdf
(bogen er nogen gange til salg for mere end 2.000 kr.)
Her er så Frimurernes historie og i denne er også både Charles Taze Russell og J.F.Rutherford listet: http://www.biblebelievers.org.au/masonic.htm[/quote]
[quote]Tør du se denne :
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0&feature=related
Se så her :
http://www.theforbiddenknowledge.com/hardtruth/satanic_sources_templars_satanic.htm
Og her :
http://www.biblebelievers.org.au/masonic.htm
Baphomet er en hedensk frugtbarhedsgud der er afbildet som en mand med gedehoved.

Jeg fik stadigvæk ingen forklaring - på den dæmon i hånden ?

Du tager det vel helt forkert når jeg skriver at alt hvad du lige har skrevet er en skrig, call for hjælp.
På samme måde som,,, hvorfor er jeg på debatten.
Håber du forstår dette.
Vi vil så gerne bevise/belære andre hvorfor de tager fejl, og vi glemmer alt om hvad vi skrev/tænkte for 5 år siden, vi er uforanderligt søgende, og jeg mener du er en af dem.
Jeg er ikke en sandt kristent menneske, fordi jeg ved ikke hvad det betyder, jeg kan ikke spejle mig i en bible, jeres eller andres, men jeg søger en identitet som menneske, og til den dag hvor jeg finder hvad jeg leder efter vil jeg være kritisk for alt hvad andre mener er sandt, før de ligger død i deres grav.
Jeg er begge en asshole og et sympatisk menneske fordi jeg gør mig sårbar, jeg er hård og blød og kan begge hade og elske samme person, og jeg mener jeg kan se nøget af de samme i dig.
Om du har ret ved jeg ikke, jeg stoppende at læse bibelen, vagttårnet eller andre literatur angående tro, men jeg har stort sympati for indsats, uanset resultatet.
Skæbne er i evigt bevægelse og så er jeg.
Nico

[quote] Må jeg spørge dig.
Du og også andre, kan jeg læse mener at Charles Russell er grundlægger af Jehovas vidner.
Hvad han gør og gjorde rager mig ikke en pind, men jeg har altid læst her på debatten at Jehovas vidner er den eneste sande kristne.
Mit spørgsmål er derfor,,,,, Hvordan kan en Amerikanks opfinder og stifter med tilbage virkende kraft gør ejerskab på kristent sandhed.[/quote]
Charles Russell og andre Jehovas vidner kan ikke gøre krav på ejerskab af sand kristendom.
Det gør vi heller ikke.
Sandheden er en gave fra Gud, og den kan man tage imod hvis man vil eller lade være.
Når jeg skriver Jehovas vidner er de eneste sande kristne er det fordi, ingen andre trossamfund retter sig efter biblen, men afviger fra den. Det kunne de bare lade være med.
Der er mange faktorer der gør sig gældende. Som det har været nævnt mange gange, uden det synes at trænge igennem. Den protestantiske kirke og den katolske som hævder at være kristen har myrdet løs på hinanden i Guds navn. I Nordirland, 1. og 2. verdenskrig osv.
Der er debattører her på debatten der sympatiserer med danske soldater tager om på den anden side af jorden og beviseligt dræber børn.
Det kan ikke være, og er ikke en kristen holdning. Hvis nogen vil forsvare det, er jeg ubøjelig i min opfattelse. At gå i krig er ikke kristendom.
[quote]Kan man bare starte en gruppe, og siger de er de eneste i verden som fra nu af ved hvordan ting hænger sammen, og alle andre skal til helvede ?[/quote]
Nej det kan man ikke med rette. Selvfølgelig kan nogen gøre det, men det er ikke kristent.
[quote]Ps. forresten, du skriver om en hel del symboler, men har jeg på mine omvandringer ikke set en pyramide næsten foran jeres hovedkontor, ca. så en 150 mtr.
Er det ikke det største frimurer symbol.[/quote]
Jeg ved ikke hvad du tænker på, men en pyramide indgår som symbol i kristne kirker og hos frimurerne. Hvis du kan finde en sådan på en af vore bygninger og den har karakter af frimure symbol, burde man fjerne den.
Det er en kendt sag Russell´s gravsten har form af en pyramide, men årsagen er Russell havde en stor interesse for Ægyptens pyramider. Det kan man så kritisere hvis man vil.
Russell selv tillagde naturligvis ikke sin interesse nogen hedensk betydning. Tværtimod, men det vil man ikke høre. for så ryger fordommene.
Det vil man sikkert kritisere ligesom så meget andet man kritiserer.
Det generer ikke mig.
Og det er sikkert, åh så forkert, umoralsk, hyklerisk, dobbeltmoralsk og alt muligt andet som man vil belære mig om, jeg bare har at tro. Frihed til at have sin egen mening siger man jeg ikke har, og når jeg har det, er det også galt.
Mon ikke det er min modpart der ikke har rent mel i posen.
Jeg vil ikke beklage jeg har et pragmatisk syn på tingene.

Hej Jalmar.
Jeg tror vi er begge gammelt nok til IKKE at blive hoocked med mindre det er medicine eller booze 🙂
Håber du har det nogenlunde og ønsker dig og fruen godt weekend.
Nico

🙂
. . . Du er ofte i mine tanker Nico.
jalmar

Næh nico som bevist til bevidstløshed, er det lige
Hej Jalmar.
Jeg tror vi er begge gammelt nok til IKKE at blive hoocked med mindre det er medicine eller booze 🙂
Håber du har det nogenlunde og ønsker dig og fruen godt weekend.
Nico

Lyjse du har simpelthen en skrue løs.
Jeg kan ikke se nogen dæmon, men nogle krusseduller i hånden.
Du kommer igen med links - altid links.
Jeg undersøgte denne Edith Starr Miller, der skrev en bog,
hvor Russell udnævnes til at være frimurer. Spørgsmålet er så hvor troværdigt det er.
Man skal altid undersøge dine oplysninger nærmere.
Du undersøger vist ikke selv dine kilder - det skulle du tage og gøre.
Det er forbløffende så meget der kommer op om denne forfatter i forbindelse med ordene svindel og bedrag.
Det er bare et spørgsmål om at søge på nettet.
http://www.freemasonry.bcy.ca/anti-masonry/miller_e/miller_e.html
Occult Theocrasy relies heavily on the published works of self-described 33° freemason, Domenico Margiotta; the hoaxers Dr. Karl Hacks and Leo Taxil and their creations, Diana Vaughan and Dr. Bataille;3. the imaginary Miss. Vaughan’s promoter, Adriano Lemmi; anti-mason, Samuel Paul Rosen (1840-1907), theosophist, Alice Bailey (1880-1949); Taxil’s supporter, Clarin de la Rive; antisemite, osv.

Du henviste til dem her.
http://www.biblebelievers.org.au/holohoax.htm
Det er interessant hvad de skriver her.
Citat:
Within five minutes, any intelligent, open-minded person can be convinced that the Holocaust gassings of World War II are a profitable hoax.
Oversat.
Indenfor 5 minutter kan enhver intelligent og åbensindet person kan overbevises om holocoast gasningen af 2. verdenskrig (jøderne) er en profitable svindel.
Og denne her:
http://www.biblebelievers.org.au/wasthere.htm
Det er som sædvanlig nogen der profitterer på at opfinde diverse konspirationsteorier, som du ryger i med begge ben og bind for øjnene.
Påstår du Lyjse, at holocaust hvor 6. millioner jøder blev gasset ikke fandt sted?
Du svarer vel som sædvanlig ikke.
Tja Lyjse, det er endnu et spørgsmål om din troværdighed, som der ikke er ret megen tilbage af efterhånden.
Du er en af satans disciple så løgnen følger dig.
Det du skriver om Lyjse er ikke kristendom - og du vil/kan ikke forklare biblen.
Alt de sataniske er vist mere dit gebet, ser det ud til.

Hvem af dine idoler har lavet tegningen af dæmongeden du ofte viser frem.
Du må føle et eller andet tilhørsforhold siden du bringer dette konstant.
Wikipedia skriver dette. selvom man skal have flere kilder end wikipedia, synes det her ret ægte.
Several decades after his death, it was alleged that Russell had links with Freemasonry.[103] Some have claimed that various symbols Russell employed in his published literature are Masonic in nature, and that such associations implied he engaged in occult activity.
In later editions of the Studies in the Scriptures series a winged solar disk was stamped on the front cover, a symbol that is also associated with Freemasonry.[citation needed] However, Russell's use of the winged solar-disk originated from his understanding of Malachi 4:2, which denotes a sun with wings, as a symbol that Christ's millennial Kingdom had begun to emerge. Some critics also claim that the pyramid near Russell's gravesite is Masonic, because of its shape and its use of the Cross and Crown symbol, although this remains disputed. Despite these claims, the Grand Lodge officially stated that Russell was not a Freemason, and the symbols used are not exclusive to Masonry but pre-date the fraternity.
In June 1913, during his transcontinental speaking tour, Russell gave a discourse in a Masonic hall in San Francisco, where he stated: "Although I have never been a Mason ...
A Freemasonry website states: "Russell was not a Freemason. Neither the symbols found in the Watchtower nor the cross and crown symbol are exclusively Masonic."

Pas på blodtrykket 😃
Jeg må om ikke andet, ramme nogle meget ømme punkter hos dig ...
Jeg forsøger at sætte mig i dit sted.... ville jeg reagere som du gør.... eller ville jeg sætte mig grundigt ind i, hvad den sekt du tilhører indeholder..
Jeg ville se alvoren i øjnene, hvorfor tror du, der findes så mange oplysninger om jer - på nettet ?
Hvorfor tror du der findes så mange der hjælper ex-vidner ?
Hvorfor tror du I har så mange pædofile ?
Hvorfor har I så mange psykisk syge / selvmord / mord ?
Hvorfor har der ikke været en eneste kommentar fra dig - i denne tråd :

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2590399-budskab-til-vagttarnsselskabet

Du skrev :

Påstår du Lyjse, at holocaust hvor 6. millioner jøder blev gasset ikke fandt sted?[/quote]

Svar:
Jeg snakker ikke om holocaust - jeg linkede bare til forklaringen på den ged, I har i jeres blad :
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0&feature=related
Citat :
"Baphomet: The ged-idol af Tempelherrerne ... Nogle myndigheder fastslå, at den Baphomet var en monstrøs hoved, andre at det var en dæmon i form af en ged ... En panteistisk og magisk tal af den Absolutte Faklen. placeret mellem de to horn, repræsenterer den udlignende, intelligens af triaden.
Geden hoved, som er syntetisk, og forener nogle karakteristika for hunden, tyr, og røv ... Hænderne er menneskets ... de gør tegn esoterismen over og under, at imponere mysterium om indviede ... og de peger på to månens halvmåner ... Den nederste del af kroppen er tilsløret ... bugen af ​​ged er skaleret ... Geden har kvindelige bryster. .. På sin pande, mellem hornene og under brænderen, er tegnet af mikrokosmos, eller pentagram med en bjælke i ascendant ... "[" Encyclopedia of Okkultisme "af Lewis Spence copyright 1959 oprindeligt udgivet i 1920]
Citat slut
Så skriver du :
[quote]Lyjse du har simpelthen en skrue løs.
Jeg kan ikke se nogen dæmon, men nogle krusseduller i hånden.

Nu er du for dum - du er jo ikke blind vel ?
Det er latterligt - du gør dig selv til grin !!

Pas på blodtrykket[/quote]
Tak for omsorgen!
[quote]
Jeg må om ikke andet, ramme nogle meget ømme punkter hos dig ...
[/quote]
Det er ikke helt forkert.
Det er aldrig rart at blive løjet om, så meget som du gør.
[quote]
Jeg forsøger at sætte mig i dit sted.... ville jeg reagere som du gør.... eller ville jeg sætte mig grundigt ind i, hvad den sekt du tilhører indeholder..
Jeg ville se alvoren i øjnene, hvorfor tror du, der findes så mange oplysninger om jer - på nettet ?
[/quote]
Det er så til gengæld ikke sandt. Du har selv udtalt du ikke kender vor tro eller Gud, og du har ved flere lejligheder givet udtryk for du ikke ønsker at læse vor litteratur.
Du holder dig til løgnagtige links, som du vel dårligt nok læser, hvis ellers du kunne læse.
Jeg kender til gengæld din bibel langt bedre end du selv gør.
Grunden til der findes så mange oplysninger om os, skyldes sikkert flere grunde.
Meget af det der skrives skyldes had og forfølgelse. Hvis ikke ville vi ikke passe på profetien.
Jesus sagde:
Tag jer i agt for mennesker; for de vil overgive jer til lokale domstole, og de vil piske jer i deres synagoger. 18 Ja, I vil blive slæbt for landshøvdinger og konger for min skyld, til et vidnesbyrd for dem og nationerne.
Hvis de har forfulgt mig, vil de også forfølge jer;
[quote]
Hvorfor tror du der findes så mange der hjælper ex-vidner ?
[/quote]
Det ved jeg ikke, er der mange der gør det. Hvor mange medlemmer har foreningen af
x-jv´er i Danmark. Jeg har spurgt mange gange men aldrig fået svar.
Vi er 14.000 Jehovas vidner i Danmark.
Det er godt nogen hjælper. Det kan ikke være let at svigte det man har afgivet løfte om.
Hvis man havde det helt fint og godt med beslutningen om aft forlade Jehovas vidner, havde man vel ikke brug for hjælp. Husk det er ikke os der svigter.
Kender du lignelsen om den fortabte søn (se biblen)
Da jeg blev Jehovas vidne var der nogen familiemedlemmer der slog hånden af mig, men jeg har aldrig fortrudt.
[quote]
Hvorfor tror du I har så mange pædofile ?
[/quote]
Hvor mange pædofile har vi?
Der findes 7.5 millioner der kaldes for Jehovas vidner, men den der begår den slags modbydelige overgreb, har udelukket sig selv, og skal straffes. Bortset fra det må de være psykisk syge, for det er unormalt.
[quote]
Hvorfor har I så mange psykisk syge / selvmord / mord ?
[/quote]
Hvor mange er der Lyjse - jeg går ud fra du har tallet når du siger det. Eller er det bare det samme du kommer med som altid, uden dokumentation fra troværdig kilde.
[quote]
Hvorfor har der ikke været en eneste kommentar fra dig - i denne tråd :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2590399-budskab-til-vagttarnsselskabet
[/quote]
Det er ikke andet end link på link, og smædekampagne.
Interesserer mig ikke.
[quote]
Du skrev :

Påstår du Lyjse, at holocaust hvor 6. millioner jøder blev gasset ikke fandt sted?
Svar
Jeg snakker ikke om holocaust - jeg linkede bare til forklaringen på den ged, I har i jeres blad :
[/quote]
Det var en henvisning du kom med, og dette her fortæller alt om hvor odiøse dine henvisninger er.
Har de ret efter din menign at holocaust er et svindelnummer.
Jeg finder dens slags mennesker, der kan få sig selv til at påstå dette, er de mest modbydelige usle personer der findes, og dem benytter du dig af. Man kender sine lus på gangen.
-------------------------------------------------------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0&feature=related
Citat :
"Baphomet: The ged-idol af Tempelherrerne ... Nogle myndigheder fastslå, at den Baphomet var en monstrøs hoved, andre at det var en dæmon i form af en ged ... En panteistisk og magisk tal af den Absolutte Faklen. placeret mellem de to horn, repræsenterer den udlignende, intelligens af triaden.
Geden hoved, som er syntetisk, og forener nogle karakteristika for hunden, tyr, og røv ... Hænderne er menneskets ... de gør tegn esoterismen over og under, at imponere mysterium om indviede ... og de peger på to månens halvmåner ... Den nederste del af kroppen er tilsløret ... bugen af ​​ged er skaleret ... Geden har kvindelige bryster. .. På sin pande, mellem hornene og under brænderen, er tegnet af mikrokosmos, eller pentagram med en bjælke i ascendant ... "[" Encyclopedia of Okkultisme "af Lewis Spence copyright 1959 oprindeligt udgivet i 1920]
Citat slut
[7quote9
Dette og alle de andre tegninger du er så glad for, stammer allesammen fra kirkerne.
Det er du vel klar over.
Fri fantasi - men alligevel.
Se på kalkmalerierne af djævle og dæmoner rundt om i landsbykirkerne. Det ser med stats og bankgaranti ikke i en rigssal.
Så det er ikke mig der har et et problem - vel.
[quote]
Så skriver du :
Lyjse du har simpelthen en skrue løs.
Jeg kan ikke se nogen dæmon, men nogle krusseduller i hånden.
Nu er du for dum - du er jo ikke blind vel ?
Det er latterligt - du gør dig selv til grin !!

Du viser noget du ser som en dæmon, nogen gange skal du have spejle til hjælp og vende rundt på billeder.
Jo Lyjse du har en skrue løs.
Specielt hvis du tror jeg dyrker den slags.
Jeg dyrker ikke symboler, hverken kors, rosenkranse,vingede sole, altseende øjne, madonnafigurer, fisk, incl de fiskehatte katolikkerne går rundt med, messehagler, altertavler med udskårne figurer, helgener, hyrdestave og alt det andet, du finder i kirkerne
INTET AF DET.
Du kommenterede aldrig de eksempler jeg viste dig fra kirkerne med pyramider med øjet, eller de 3x jesus med pyramider som glorier.
Jeg kan forsikre dig, de ikke er fra en rigssal, som du nok er kalr over, men har svært ved at indrømme, fordi du er bundhamrende falsk.

Kan du ikke få ind i dit hoved, at det er Baphomet jeg vil vise dig, og ikke andet !

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Baphomet.png

Er du så tilfreds ?
Du forsøger som sædvanlig at flytte fokus !
Se så her sept.2005
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0&feature=related

Det er da også forfærdeligt, at jv ikke kan misbruge børn, uden at der kommer en retssag :
http://jwleaks.wordpress.com/candace-conti/
Og det kalder du :

Det er ikke andet end link på link, og smædekampagne.
Interesserer mig ikke.
[/quote]
Har du aldrig tænkt på, at de som bliver forfulgte, er dem der tilhører Jesus Kristus - det står i Bibelen.
Du indrømmer dog, at de må være syge - ja :
Den mentale sundhed Jehovas Vidner

http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772&ei=HgguTeLZCoaUOrvZlcgK&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CBsQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dhttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1174772%26hl%3Dda%26sa%3DG%26biw%3D1276%26bih%3D627%26prmd%3Divns
[quote]Desuden har tilhængere af sekten tre gange mere tilbøjelige til at blive diagnosticeret som lidende af skizofreni og næsten fire gange mere sandsynligt fra paranoid skizofreni end resten af ​​befolkningen.
Disse resultater tyder på, at det at være medlem af Jehovas Vidner tro kan være en risikofaktor disponerer for en skizofren sygdom.
Yderligere undersøgelser ville være interessant at undersøge, om præ-psykotiske mennesker er mere tilbøjelige til at deltage i sekten end normale mennesker og hvilken del (hvis nogen) medlemskab har i at gennemføre en sådan opdeling.

To Jehovas Vidners myrdede 13 mennesker på mission fra Gud for at rense verden af ​​syndere
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1061766/Two-Jehovahs-Witnesses-murdered-13-people-mission-God-cleanse-world-sinners.html?openGraphAuthor=%2Fhome%2Fsearch.html%3Fs%3D%26authornamef%3DWill%2BStewart
______________
Kan du lægge et link af geden, fra folkekirken ?

Takker.

Gæster er kørt og huset er vores. 🙂
Jeg tror jeg fik migselv blottede lidt for meget for sk og er faktisk lidt ked af det jeg skrev til ham,
Heldigt for alle kan jeg ikke slette alt hvad jeg skrev, så bær vidne 🙂
Nu er det sengetid.
Nico

🙂
. . . Du er ofte i mine tanker Nico.
jalmar

[quote="ogsovidere" post=2624957]Næh nico som bevist til bevidstløshed, er det lige
Hej Jalmar.
Jeg tror vi er begge gammelt nok til IKKE at blive hoocked med mindre det er medicine eller booze 🙂
Håber du har det nogenlunde og ønsker dig og fruen godt weekend.
Nico[/quote]

"sk" skrev:

Du kommenterede aldrig de eksempler jeg viste dig fra kirkerne med pyramider med øjet, eller de 3x jesus med pyramider som glorier.

Jo - jeg kommenterede i den anden tråd, de var fra den katolske kirke.
Men nu har jeg set lidt mere på de forskellige synboler.
Trekanten med øjet har jeg aldrig selv set, i folkekirken, men det er et synbol.
http://www.rykirke.dk/symboler.htm
Symbol: En trekant
Står for: Guds treenighed Hvorfor: Gud kan sammenlignes med en trekant - den har tre sider, men er dog en trekant. Gud har tre sider (Fader, Søn og Helligånd), men er dog en Gud. Nogle gange tegner man et øje i trekanten
- Guds øje, der ser alt. Du er altid set og altid elsket.
______________
Bemærk så, at her er tale om en pyramide med et øje :
http://www.gamereactor.dk/blog/Assassins_Crown/66785/
Illuminatis symbol er et øje på toppen af en pyramide,

Så er der New Age og deres :

Det tredje øje

http://www.selvet.eu/index.php?option=com_content&view=article&id=67:det-tredje-oje&catid=36:selvet-artikler

_______________
Som du kan se, er jehovas vidners pyramide med øjet - ikke det samme som det kristne symbol.

Hej Nico

Gæster er kørt og huset er vores. [/quote]
Det er egentlig utrolig så meget information der er at finde i sådan en sætning.
Hils fruen
jalmar

[quote][/quote]
[quote="ogsovidere" post=2625111]Takker.

Gæster er kørt og huset er vores. 🙂
Jeg tror jeg fik migselv blottede lidt for meget for sk og er faktisk lidt ked af det jeg skrev til ham,
Heldigt for alle kan jeg ikke slette alt hvad jeg skrev, så bær vidne 🙂
Nu er det sengetid.
Nico

[quote="jalmar" post=2624963]🙂
. . . Du er ofte i mine tanker Nico.
jalmar

[quote="ogsovidere" post=2624957]Næh nico som bevist til bevidstløshed, er det lige
Hej Jalmar.
Jeg tror vi er begge gammelt nok til IKKE at blive hoocked med mindre det er medicine eller booze 🙂
Håber du har det nogenlunde og ønsker dig og fruen godt weekend.
Nico[/quote][/quote]

Kan du ikke få ind i dit hoved, at det er Baphomet jeg vil vise dig, og ikke andet !
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Baphomet.png
Er du så tilfreds ?
Du forsøger som sædvanlig at flytte fokus !
Se så her sept.2005
http://www.youtube.com/watch?v=2CvL7FUgWb0&feature=related

Du er jo desperat for at undgå konfrontationen med afsløringen af dig.
Det ser jeg ingen grund til at gå udenom.
Du viser en af dine sædvanlige hjemmesider hvor forfatteren af en bog om okkultisme afsløres som en gemen svindler.
Du viser en hjemmeside der postulerer at holocaust var et svindelnummer, og gasningen af jøderne er frit opfundet.
Det er din form for sandhedsbeviser, løgn på løgn.
Du afslører også en side af dig selv, der ikke er særligt flatterende, idet du for at dække over dine sympatier for disse hjemmesider, ikke klart tager afstand fra sådanne,
ved at melde ud du ikke mener holocaust var et svindelnummer. Det gør jeg helt klart, og fordømmer det.
Ligesom der menes holocaust, hvor 6. millioner jøder blev henrettet på det grusomste, også skriver Anne Franks dagbog er fup. Har du nogensinde læst den. Nej sikkert ikke, for du holder dig til en noget anden form for litteratur. Dæmoner, gedebukke, apokryfe skrifter m.v. Du roder med det okkulte i en grad der ikke er sundt, det vil du sikkert erfare.
Jeg spurgte dig om oprindelsen til den der dæmon-ged du er så begejstret for, den skal frem hele tiden.
Nå men nu har jeg fundet ud af det mere specifikt.
Oprindelsen er som jeg skrev fra kirkelige kredse, sandsynligvis de gejstlige der ville holde folket i frygt for dit brændende helvede.
Tegningen du viser var lavet af en franskmand der ville være præst.
Citat fra Wikipedia:
Baphomet (/ˈbæfɵmɛt/; from medieval Latin Baphometh, baffometi, Occitan Bafometz) is an imagined pagan deity (i.e., a product of Christian folklore concerning pagans), revived in the 19th century as a figure of occultism and Satanism. It first appeared in 11th and 12th century.
Eliphas Levi, born Alphonse Louis Constant Eliphas Levi, born Alphonse Louis Constant.
Levi was the son of a shoemaker in Paris; he attended the seminary of Saint Sulpice and began to study to enter the Roman Catholic priesthood.
Jehovas vidner kom først til i 1870erne, så det er altså ikke fra os det stammer, men det benægter du vel.
Du viser om og om igen dine spejlbilleder fra vore blade.
Nu er det sådan, at et ansigt er symetrisk, og det derfor er let at genskabe noget der ligner et ansigt ved at vise billeder og spejlbilleder sat sammen som en symetri.
Du kan tage et kirkeblad og ved hjælp af et spejl skabe figurer der ligner uhyggelige væsener.
Det er ikke andet end et billigt trick.
Og hvorfor er det nødvendigt for dig at bruge trick og billedmanipulation for at underbygge dine sygelige fantasier.
Ja svare gør du ikke.

Når dine frimurersymboler beviseligt optræder i kirkerne er det lige pludseligt "noget andet" og ikke så slemt. Nu drejer det sig om øjnenes placering, og dine pyramider er blevet til trekanter og bla bla bla bla.
Hvor ynkeligt!
Så indse det dog Lyjse, du er AFSLØRET.
Du kan ikke skjule dit hykleri og dobbeltmoral.

Ih hvor du kan flytte fokus !!!
Jeg henviser blandt andet, til jeres egne bøger og blade, og sammenligner jeres okkulte symboler - som er de samme symboler - der ligger på de hjemmesider - du siger er afsløret som okkulte - ja men kan du dog ikke se, at så er vagttårnet også afsløret, det er de samme symboler [(:]
Så fortsætter du :

Du viser en hjemmeside der postulerer at holocaust var et svindelnummer, og gasningen af jøderne er frit opfundet.

Det siger mere om vagttårnet, end det siger om mig.
At vagttårnet deler symboler med folk, der tror på holocaust var et svindelnummer !
Du tænker dig ikke om, i din iver efter, at forsvare det vagttårn !

Nå - så kunne han da klappe i [(:]

Det interessante ved sk´ formulering er at han har skrevet noget ala´ det flere gange, men hvor konklusionen var : at da de havde været til JV-møde indså de at alt det der blev sagt om Jehovas vidner var løgn
jeg har flere gange skrevet til ham at mange synes at jehovas vidner generelt er søde og flinke og spurgt ham, sk, om han også mener at det er løgn,
han har som sædvanligt ikke svaret
men han har så, i ovenstående ændret formuleringen
det finder jeg interessant

er at sand kristen har ændret en anden mands udtalelse ( det gør de også til deres stævner )
jeg kalder det BEVIDST løgn
det er ikke første gang vi oplever det med et jehovas vidne der prøver at bilde os ind at de har sandheden - bygget på en løgn

Ih hvor du kan flytte fokus !
SK:
[quote]Du viser en hjemmeside der postulerer at holocaust var et svindelnummer, og gasningen af jøderne er frit opfundet.[/quote]
Det siger mere om vagttårnet, end det siger om mig.
At vagttårnet deler symboler med folk, der tror på holocaust var et svindelnummer !
Du tænker dig ikke om, i din iver efter, at forsvare det vagttårn !

Jeg vil minde dig om det var dig Lyjse, der henviste til den underlødige hjemmeside, for at bruge det som dokumentation, Men det gav bagslag.
Du har tit brigt den slags og påstår det er Jehovas vidners der skal stå til ansvar for den slags. Du er ikke den skarpeste kniv i skuffen.

sand kristens største force er at han kan flytte focus
jeg tro at han kører ford (ford focus)
sand kristen gentager sine dumheder

sand kristen citere besøgene af deres rigssal/møder direkte løgnagtigt
er sand kristen SAND