16tilføjet af

Ligestilling, Har vi det i danmark?

Syntes ligestilling er noget der er meget fokus på i disse tider og derfor må jeg nok erkende jeg kan læse følgende på ligestillingsnævnets hjemmeside : " Har vi ligestilling i Danmark?
Formelt ja. Kvinder og mænd er stillet lige for loven – med et par undtagelser:
Værnepligt er alene pålagt mænd. Alle mødre får automatisk forældremyndighed, fædre skal være gift med eller have accept fra moderen for at opnå denne ret. "
Sig mig engang, er det " kun " på de områder hvor kvinder ser en fordel der skal være ligestilling og ikke ting som der kan være en ulempe?
Så hedder det ikke ligestilling mere hvis i spørger mig, men derimod " særbehandling på visse områder ".
Hvad er din mening, skal kvinder også i hæren og skal mænd ikke også have lov til at have forældremyndigheden som en ret?
Læs mere her : http://www.lige.dk/ministeriet_oftestillede.asp
tilføjet af

Værnepligten

kan vel sidestilles med graviditeter og fødsel...Og dog ikke, for graviditeter samt er oftest en del hårdere end værnepligten...Man kan faktisk også dø af at føde børn, og mange kvinder får dårlig ryg af det. Nogle får også fødselspsykoser, hvoraf en vis procentdel aldrig bliver raske....Nogle bliver som direkte følge af fødselspsykosen skizofrene, da psykoser ofte er god til at åbne op for andre sindslidelser.
Selvfølgelig kan værnepligten også være forfærdelig at skulle igennem, hvis den foregår i krigstid eller under udsendelse til krigszoner i andre lande, men næsten alle kvinder gennemgår minimum en graviditet i livet. Dermed synes jeg, at vi tager vores værnepligt. Desuden ER der jo også kvinder, der rent faktisk gør tjeneste i militæret.;o)
Med hensyn til børnene, synes jeg, det er urimeligt, hvis forældrerettighederne pr automatik går til kvinden.
Med hensyn til det med at manden ofte betaler for ting; jeg har det sådan, at jeg har det bedst med at vise, at jeg kan selv. Derfor har jeg også betalt for mænds drinks, taxature m.m., da jeg gerne ville give igen, men det skulle jeg godt nok kæmpe for.:-D Utroligt! Nogle gange føler jeg mig også lidt forlegen, når mænd absolut vil betale for drinks m.m, og jeg bliver ofte frustreret over, når mænd i bedste mening vil overtage det gør-det-selv-arbejde, som jeg hygger mig med.....Jeg kan så godt lide at bruge hænderne.
tilføjet af

Sådan der

Ja kan give dig ret i at der er kvinder der er i hæren og sådan, men de er frivillige hvor mænd bliver indkaldte. Ifølge loven er det mænds pligt, og ifølge loven går forældremyndigheden pr. automatik til kvinden.
Mit forslag er at vi får os en professionel hær der udelukkende består af frivillige uanset køn, så er vi ligesom ovre det problem med soldater der brokker sig over tjenesten. ( forhåbentligt hehe )
Forældremyndigheden der pr. automatik går til kvinden syntes jeg liiiige er grov nok. Det opfatter jeg lidt som at blive umyndiggjort overfor sit eget kød og blod, for børnebidrag og sådanne ting dem har vi krav på at betale men vi har ikke pr. definition krav på at deltage aktivt i vores egne børns liv hvis moderen ikke ønsker det og det syntes jeg er lidt skræmmende.
tilføjet af

Giver dig kun ret i

at en frivillig hær er at foretrække, hvis der altså er nok, der melder sig; værnepligten er måske også en slags reklame for hæren, idet mænd, der ikke ellers har hæren i tankerne, kan få øjnene op for en mulig karriere inden for hæren. Dermed ikke sagt, at jeg er for værnepligten, men jeg tror, at den giver hæren flere kontrakter end, hvis man ikke havde den.
tilføjet af

Dybt uenig

"Alle mødre får automatisk forældremyndighed, fædre skal være gift med eller have accept fra moderen for at opnå denne ret."
Denne formulering finder jeg aldeles uheldig og ikke i overensstemmelse med sandheden. Fakta er at den bliver brugt som sovepude for mænd.
Hvor mange mænd vil gøre det, der skal til for at leve alene med deres børn? De færreste!! Og derfor er det de færreste, der ender op som alenefædre. Hvis i var så optaget af at have en reel chance for at få jeres børn, ville i måske forvalte jeres forældreansvar på en anden måde fra dag et. Men denne del af indsatsen udebliver. Når der endelig dukker en op "der skiller sig ud fra mængden" og faktisk gør en indsats, viser det sig jo også at han ikke har det påberåbte problem.
Jeg kan da lige fortælle derom at jeg netop i år -ved dom i både by- og landsret har fået et bonusbarnebarn. En pige på 5. Hendes mor er hverken narkoman eller prostitueret, hun er faktisk en meget almindelig pige, som troede hun ved sit blotte tilstedeværelse i retten ville få forældremyndigheden over sin datter. Den var tidligere delt og forældrene har aldrig været gift, men boet sammen de første 7 måneder af hendes liv. Derefter har datteren haft folkeregisteradresse hos moderen, men - optalt på dage - opholdt sig mest hos faderen.
Så "nemt" er det faktisk. Så stands det hylekor, og fri mig for at høre vi kun vil have ligestilling på de områder, hvor det er en fordel. Vis mig en mand der har "protesteret mod automatikken indenfor de sidste 5 år og ikke fået sit barn" - vi får børnene pr. automatik, fordi i lader os. I kan slet ikke overskue noget andet, for ansvaret har i nemlig ikke påtaget jer.
Vi har nemlig fået alle ulemperne og ydermere en flok ungersvende uden opdragelse eller pli i kroppen, samtidig med vi skal finde os i at være de fattigste, hvis vi tager præcis de samme uddannelser som jer - ofte med et bedre eksamensresultat.
Der er uendelig lang vej og det endda 25 år efter.
Mht værnepligten, så er der brug for meget få og det kniber endda. Hvert år hyler rekrutteringen fordi i er i for dårlig form, for fede og ikke staver godt nok.
Ligestillingen er til at overse, men det hav af pyldrede ansvarsforskrækkede mænd vi vader rundt i synes uendeligt.
Det er længe siden jeg har mødt en mand, jeg synes det var på sin plads at have respekt for.
tilføjet af

Ellers tak!!

Være i hæren? Jeg forstår ikke hvordan en kvinde skal bære en såret mand på sine skuldre og løbe med ham? Og hvis der er kamp i middel af en ørken og kvinden får menstruation, hvordan skal finde eller skifte bind? Og skal ”pisse” som mand på en marked? Og hvordan en kvinde med D-skål skal løbe, hvis hun ikke har nået at tage den sport bh med ekstra støtte i? Med patterne der bevæger sig som kraftige bølger? Hvor sjov!! Og hvordan skal hun være sikker mellem hungrede mænd i brunst (både fra sit eget land og fjenderne)? Og hvis hun overlever den massevoldtægt (fordi i krig mænd voldtager i fællesskab), måske bliver hun gravid, så hun hænger med en abort, eller har hun ret til at tage barselsorlov?

Og får min skyld fædrene er mere end velkommen til at få forældres myndighed (eller mandighed?)!
Den crap at innsitere på, at kvinden skal være i krig, lyder totalt unaturlig og fysike besværlig.
tilføjet af

For mig er det kun godt

at mænd betaler, de må du til noget og sådan er det bare. Det kan ikke ændres. Lige som kvinder er på pornoblader og det er brysterne og vaginaen sælger, sådan er det bare også.
tilføjet af

Ja men dog...

Hvis mændene havde været mere interesseret i førtiden om sin rolle som fædre, og i at deltage mere i børnenes tilværelse, forældres myndighed havde nok ikke blevet givet til mødrene.
Så der er nu ikke nok mænd der er interesseret i at ændre lovet eller I havde fået gjort. Det samme gælder hvis flere mænd (i justist branchen)havde været mere interesseret i at sexforbryder og deres kønsfæller havde fået højere og hårdere straf, det havde nok blevet gjort. Med pyt med de kvinder og små piger som er blevet mænds ofre. De er begravet nu. Mænd har øl og penge for andre sager.
Mens mænd har det godt bare med at have deres porno, IRL mulighed for patter og fiser, fodbold, ædelse og sprut, lad resten som der står!
Sådan har være i flere hundrede år.Sorry, that I must tell you that. This way, forældres myndighed er blevet givet til kvinderne, så, mænd kan holde fri, ikke pga. kærlighed til kvinderne!
tilføjet af

Kvinder som kampsoldater?

Sålænge det drejer sig om fredsbevarende styrker, er det i orden, da kvinder her kan udvise egenskaber, der er nyttige. Hvis lokalbefolkningen da accepterer kvinder som autoritetspersoner.
Men ellers er grænsen nået! Selv de danske mænd er sgu rigeligt pjevsede til regulær kamp!
tilføjet af

Hvad angår værnepligt..

synes jeg at den skal være frivillig. Som du er ide på burde man have et "professionelt" militær.
Angående forældremyndigheden, må mændene selv tage kampen op, ligesom kvinderne har måtte gøre det på arbejdsmarkedet.
Det betyder at mændene tager lige del barsel som kvinderne, de tager de første sygedage med barnet, de tager del i hentning af barnet i dagsinstitutionen o.s.v. Det vil alt andet lige stille dem bedre end nu.
tilføjet af

Barsel

En professionel hær syntes jeg er at foretrække da man ikke så får folk der bliver " tvunget " til at skulle i trøjen. Jeg selv kom ikke i militæret da jeg har skæv ryg, og nedsat hørelse. Det sjove ved det hele er at jeg gerne ville i militæret, hvilket jeg også gjorde opmærksom på til session men fik blankt afslag. Før jeg kom til session fik jeg mine breve fra dem om jeg var pligtig til at føre våben og så videre, og hvis jeg ikke dukkede op til session ville jeg blive fængslet og betragtet som militærnægter. Altså, hvis jeg stille op blev jeg afvist, hvis jeg ikke gjorde skulle jeg aftjene min værnepligt som militærnægter... modsigende hvis det står til mig.

Barsel... Ak ja, jeg tog mig en måneds barsel og nød hver eneste dag sammen med ungerne. Da jeg fortalte den virksomhed jeg arbejder for at jeg ville have en måned, gerne længere, lød de overraskede. Det skulle jeg så selv betale og jeg ved ikke hvad de ellers " truede " med for at få mig til at skifte mening men jeg tog den måned alligevel.
Sygedagene for ungerne. Ja mit job i udlandet gør det lidt svært for mig at komme hjem til barnets første sygedag da det tager mig 3 døgn at komme hjem fra mit job under normale omstændigheder så det kan ikke lade sig gøre desværre.
tilføjet af

Det er din mening.

Jeg vil bare helst være fri for særbehandling på dét område. Desuden sælger mænd altså også; der er faktisk en stigning i erotisk litteratur med billeder af nøgne eller halvnøgne mænd. ;o)
tilføjet af

Men tror du..

set udfra din arbejdssituation, at du så vil være i stand til at have forældremyndigheden, når du arbejder udenlands?
Jeg ved godt, at man nogle gange er nødtil at tage det arbejde man kan få, men det er jo også et prioteringsspørgsmål. Ligesom nogle mænd proriterer karriere over børn/barselsorlov/barns første sygedag.
Ligestilling vedr. barselorlov er også et spørgsmål om at tage kampen op med virksomhederne der ser skævt til det. Det er jo heller ikke for sjovt at man kaldte det kvindekampen. Ligestilling bliver ikke serveret på et fad.
Det vil klæde os mænd og kvinder at kæmpe sammen for bedre ligestilling hvad angår barsel, lige løn osv. :o)
tilføjet af

Well...

Ok, kan jo ikke forvente folk kender baggrunden for mit indlæg så her kommer en kort version.
Har børn med en norsk kvinde, og har ikke set dem i 6 måneder. Hun har truet med at bortadoptere børnene, og jeg tilbød dem at kvitte mit job og så kunne hun sende dem ned til mig og jeg ville hellere end gerne have mine egne børn til at bo hos mig.
Staten i norge er totalt ligeglade med om jeg har set børnene, men fokuserer bare på hvor meget jeg skal betale i børnebidrag og intet andet. Jeg var så naiv at tro at den danske lovgivning ville ruste mig bedre til at kunne se mine egne børn, og derfor ryster det mig rimeligt meget at kunne konstatere at jeg ikke kan gøre en skid med loven om samvær og forældremyndighed i hånden andet end det hun udstikker efter forgodtbefindende.
Nåh ja, hendes svar på mit udspil om hun kunne sende børnene ned til mig istedet for at bortadoptere dem : Nej, du skal ikke have dem!!!!
tilføjet af

Bortadotere?

Kan hun det uden din accept? Ja, jeg kender ikke så meget til området eller hvordan norsk lovgivning fungerer kontra dansk eller de to lande imellem. Hvorfor truer hun med det?
Kan godt forstå det er frustrerende og urimeligt, når ungerne bliver taget som gidsler. Kan du heller ikke få lov til at se børnene i Norge? Ja, ved ikke hvad jeg skal sige.
Anyway, var mine svar også af en mere generel betragtning.
Kan du ikke søge fuld forældremyndighed, samkvem eller er der bare ikke noget at gøre, når børnene er i Norge?
tilføjet af

Tjah

Ved ikke hvordan den norske lovgivning på det område fungerer, men har en ganske god ide om hvorfor hun truer med det.
Hun kræver børnepenge hvilket selvfølgelig er iorden, det der så stiller den på spidsen er at hun har svindlet staten i norge og sagt vi er gået fra hinanden FØR ungerne blev født hvilket udløste en check til hende på omkring 56000 kroner til indkøb af børneudstyr for. De penge brugte hun så imidlertidigt på en hest til sig selv istedet.
Hun kræver så børnepenge fra da ungerne blev født, hvilket jeg ikke vil indvilge i når jeg boede sammen med hende så derfor klagede jeg til staten deroppe over deres afgørelse og nu er hun pissesur over det. Jeg vil tro de penge er tilbagebetalings-pligtige og hun har fået en bedragerisag på halsen og det er jo ikke rart.
Truslerne om bortadoptering kunne jeg forestille mig var hendes måde at få en hævn på.... ellers kan jeg ikke se nogen anden grund så det må man jo lide lidt under. Sad But True
tilføjet af

Hun er bindegal

Why.King...kan hun ikke umyndiggøres og fratages de børn, før hun gør mere skade for dem? Er de ikke bedre tjent med en anden mor, end en, som hjerteløst kan udnytte dem til afpresning?
Jeg bliver eddermame harm over sådan en kælling! Hvordan fanden kunne du være så blind? Nå ja...dumt spørgsmål...det er det kærligheden gør ved os...Men så må du sgu vågne op og kæmpe for det, der blev ud af den kærlighed. De har sgu ikke fortjent at blive overladt til en skæbne i hænderne på en pengegridsk, hævngerrig og følelsesforvirret idiot...vel?
Fuck nu alt det med ligestilling...okay..klart det med den professionelle hær, og det er helt ligemeget om der, ikke er NOK der stiller op, for hvor mange er NOK soldater? Hvilken fjende kan vi bekæmpe med et bestemt antal soldater? Det er jo slet ikke på den måde KRIG foregår idag...så det kan vi tage helt roligt...Dem der interesserer sig for cirkus milli...de tager tjansen...andre gør noget andet for landet...
Og jo...det er blevet mere og mere almindeligt idag, at man satser på fælles forældremyndighed i skilsmissesager, og der er sgu også mange kvinder, der er nogle usle forældre! Der er ikke nogen mennesker der er gode til at spille rollen som mor OG far for deres unger! Jeg synes det er uretfærdigt overfor ungerne, at kvinder så automatisk bliver tilkendt forældreretten. For ungerne HAR ligemeget behov for begge deres forældre...der er ingen der VINDER en forældreret...man kan få den tilkendt i mere eller mindre omfang...men det er hvordan man opfører sig overfor ungerne i praksis der afslører ens ansavrsfølelse og den virkelig RET til at bære tiltlen som fæorældre til de børn man har.
Uanset hvad, så taber ungerne altid i en skilsmissesag...så FUCK voksne, der skændes om det...de bliver alligevel aldrig voksne!
Men mht dine to små pus....sådan helt uden at tænke, skriger det inde i mig..."Kom med dem! Jeg vil fandme gerne være mor for de to! Jeg er helt sikkert bedre til det en deres mor er!" Men NEJ, så enkelt er det jo ikke, det ved jeg jo godt...og det kan du heller ikke være tjent med.
Hun burde værdsætte faderen til hende børn noget højere...hvorfor var det nu lige hun blev gravid? Hendes anerkendelse af faderen ville vise hendes repekt for børnene...for der er ligesåmeget Why.King i dem, som der er hende....Børn kan sgu da mærke om deres forældre anerkender hinanden, og det der ikke bliver anerkendt, det føler ungerne som en del af dem, der ikke bliver anerkendt.
Hun er sgu uegnet som mor, uanset at hun biologisk er det! Hun må umyndiggøres og fratages forældreretten over dem!
Hele den historie med pengene og hesten...det er af mindre betydning men demonstrerer blot hvor lille hun er som menneske. Men i øvrigt er penge jo ligegyldigt, når du holder de to små unger op i lyset og ser dem! Det er via dem, at dit liv er belev forlænget med flere meter ud i fremtiden. De får også børn...dine børnebørn Why.King. de gør dig udødelig. Hvad betyder så penge? Og så en hest? Den kan sgu ikke gøre for at dens ejer har pang i låget...
Hvis jeg var dig, så ville jeg opsøge en advokat og forklare alt dette...så vil advokaten kunne udrede, hvad der er at gøre. Jeg tror ikke, du er i stand til at overskue det, da det omfatter lovstof for to lande, samt hvordan man filtrer sådan noget fra hianden. Det besværliggøres yderligere af at Norge og Danmark står forskelligt i forhold til EU ...ved ikke om Schengen har noget med det her at gøre...men det er en vildt kompliceret sag...og i mellemtiden er der to små knægte i Norge, der bør kalde dig "Far"...den person, de skal være ligesom...Deres guide og forbillede.... skal det virkelig drukne i paragraffer? Det er for sørgeligt...skriv til Købenahvans universitet...det ville da være en møsntersag at undervise i...og vinde...skriv til justitsministeriet...gør noget!
Fuck mand...jeg bliver vildt ked af det over den historie. Kunne man dog bare hjælpe.....
må sove...måske vrøvler jeg...håber af hele mit hjerte, at denne sag får ben! At den ender godt for dig og ungerne...og jeg ved godt jeg er farvet af sympati for dig her...den er svær at finde for hende, selvom jeg godt ved, vi kun har fået den ene side af sagen....men hun kan sgu ridde ad helvede til.... Godnat Why.King.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.