11tilføjet af

Kærligheden i verden.

Bibelen siger i Matt. 24:12
v12 Og fordi lovløsheden tager overhånd, skal kærligheden blive kold hos de fleste.
Og det er jo rigtigt. Volden er blevet mere rå. I gamle dage, gik man udenfor stak hinanden et par øretæver og gik ind og drak en øl sammen. (Har jeg hørt). Nu stopper man ikke før vedkommende ikke bare ligger ned, men ligger helt stille.
Vold er ikke løsningen, om det er øretæver eller vold med døden til følge. Blot for at illustrere at volden er blevet mere rå. Kærligheden er blevet kold. Man stjæler rask væk fra ældre mennesker. Man kommer narko i sidemandens øl på værthuse og diskoteker. Man misbruger børn og voldtager piger/kvinder. I det hele taget, på den måde er kærligheden blevet kold. Bibelen har ret.
Men alligevel sker der gode ting, kærlige ting i verden.
Jehovas vidner lærer, at mennesker, verdslige mennesker, er i Satans vold og derfor onde. De er under Satans indflydelse. De gør alt for, at lokke vidnerne væk fra "sandheden".
Hvad er fact omkring dette.
Egne erfaringer er, at det er løgn og latin. Lige fra jeg kom ud af "sandheden", har jeg mødt mennesker, der virkelig har været næstekærlige. Hjulpet på alle mulige måder. Mennesker, der har brugt masser af tid på at hjælpe mig igennem den proces der har været og stadig er. Mennesker, der er parate til at gå temmelig langt for, at hjælpe mig til et bedre liv.
Jeg har oplevet så meget næstekærlighed, at hver eneste en af dem, tilbageviser vidnernes påstand som værende løgn.
Der udover, bla dette program:
http://abc.go.com/primetime/xtremehome/index?pn=index
Samt programmet, hvor en millionær hjælper andre til, at få deres projekter op at køre, viser jo at verden er fuld af mennesker, der inderligt ønsker at gøre en forskel. For at andre mennesker kan få et bedre liv. For at gøre livet lettere i hverdagen. Og programmerne viser, hvor dybt berørte de bliver af det. Hvor meget de lærer af hinanden. De finder venner for livet. De gør en forskel. Også for mennesker, der så igen kan gøre en forskel for andre. PGA at nogen stiller arbejdskraft og penge til rådighed.
Hvilket JV kunne lære en hel del af. Men de giver ikke en cent ud, en euro ud, en øre ud, med mindre de får i tyve tusinde fold igen. Non profit organisation, yeah right. 😃
Dette modbeviser til enhver tid, at "verdslige" mennesker er onde, under Satan indflydelse.
Jeg har fundet langt langt mere varme og næstekærlighed udenfor JV end da jeg var med. Den smule næstekærlighed, der virkelig også blev vist mig og min mand, når ikke engang verden udenfor til sokkeholderne. Hvad dette angår.
Bare nogen tanker jeg fik, som jeg håber mange vidner læser. Jeg gik nemlig også, grundet manglende næstekærlighed og varme.
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Længe leve livet

Ja verden er på mange måder blevet mere rå, man andre er den fyldt med næstekærlighed. Jeg arbejder i sundhedssektoren og kommer i den forbindelse ofte til at tale med mennesker om deres liv. Hvad den gamle dame der spekulerer på om hun nu har levet sit liv godt nok. Hun havde nemlig i sin ungdom elsket en mand som forældrene ikke ville acceptere, og hun havde bøjet sig for deres ønske og giftet sig med en anden, selvom hun godt vidste at den første blev ulykkelig. Ellers havde hun brugt sit liv på at passe sin familie godt, og hjælpe nødlidende børn i Indien. Så tænkte jeg at hvis det var hendes eneste "synd" måtte hun nærmest være en helgen. Eller hvad med den unge pige der har en mindre samling af de kæledyr ingen andre ville have. Fuglen med det skæve næb, den mishandlede killing osv. Mange siger at den måde man behandler dyr på, indikerer hvordan man behandler mennesker. Hvad med manden på bænken der blev dranker fordi han havde et liv der knækkede ham. I stedet for at hade andre mennesker er han altid den der giver en hjælpende hånd og et trøstende ord i det omfang han nu magter det.
Ja verden er blevet rå, men det giver bare mennesker muligheden for at vise at inderst inde er de gode mennesker der bare er havnet i en uheldig, eller frusterende situation. Nej de er ikke onde. Tværtimod chokerer det mig mig hver dag at jeg møder så meget godhed og hjælpsomhed, når nu jeg hele mit har fået banket ind i hovedet af JV at de er nogle man skal undgå tæt kontakt med.
hilsen jagged
tilføjet af

Det er jo svært for os andre at vide

Altså, jeg har jo ikke selv været JV, så jeg kan jo ikke bedømme hvordan de har det. Men overordnet set er de en religion med mange regler - teoretisk vil det give en religion med et tæt knyttet sammenhold (en os imod dem stemning, med undertoner af at være truet af dem "udenfor") - bagsiden af medaljen er, at JV'erne teoretisk set vil være meget intolerante overfor selv mindre overtrædelser af gruppens regler.
tilføjet af

Ja hurra for livet

Livet er nemlig herligt at leve. 🙂
Hvor har du bare ret jagged:
Tværtimod chokerer det mig mig hver dag at jeg møder så meget godhed og hjælpsomhed, når nu jeg hele mit har fået banket ind i hovedet af JV at de er nogle man skal undgå tæt kontakt med.

Sådan har mine veninder og jeg ofte sagt til hinanden. 🙂
Mennesker i dagligdagen er virkelig søde og imødekommende. Indlægget er også for at vise andre Jehovas vidner, at også på dette område, bliver de bildt noget forkert ind.
Tænkte på da jeg så du skrev, at du arbejder på et hospital, at man altid oplever personalet der, som omsorgsfulde, hjertevarme og næstekærlige.
Jeg tror også, at det er udviklingen i verden, der giver mennesker stress og frustrationer. Når tålmodigheden, tolerancen daler stiger temperamentet. Omstændigheder der gør, at nogen går over grænsen. Måske føler en afmagt, en håbløshed og derfor må have afløb for disse følelser. Dog undskylder det ikke deres handlinger. De burde istedet søge proff. hjælp. Desværre går det bare ikke altid sådan.
Jeg tænker ofte, at det er godt at det er Gud, der skal dømmer. Han kender hver eneste menneskes livshistorie, tanker, følelser, handlinger, hjerte, årsager til hvorfor de reagerer som de gør osv.
Mennesker kan se på handlinger og dømmer udfra dette. Gud ser hvorfor handlingen er afstedkommet og dømmer udfra dette. Eller sådan forestiller jeg mig at han handler.
Men alt i alt, er livet herligt at leve. [s][s][s]
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Jamen det er ikke

skudt helt ved siden af. 🙂
Bagsiden af medaljen er også, at det samtidig også for nogen kan være, dem imod mig. Så ikke bare har man dem imod os, men også dem imod mig. Derfor er det et pres, hvor man hele tiden knokler for at bevise at man er god nok. Hvilket bare ikke er til at holde ud i længden. Når det så samtidig heller ikke ser ud til at, give noget resultat i menigheden.
Så er det godt nok en befrielse, at komme ud og opleve, at verden udenfor er fuld af gode, søde og varme mennesker. 🙂Der ikke bærer masker, der ikke er forlorne.

Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

GUD er hverken han, hun, den eller det

EVIGT LIV er for mig det eneste der dækker en beskrivelse af Gud
Fadervor er en god beskrivelse,
men fører ens tanker hen på den menneskelignende Patriark
med skæg som man har set så mange gange på fantastiske malerier
af de antikke mestre.
En af de få ting jeg tror på i biblen, er at vi ikke skal danne os noget billede af GUD
for netop ikke at begrænse forståelsen af dette immense åndelige væsen som vi ikke har fået mulighed for at forstå uendeligheden af.
Vi mennesker har indtil nu slet ikke været i stand til at forstå evighedsbegrebet
da alt det vi kender har en begyndelse og en ende.
Ånder er vi af den kristne kirkes præster blevet vandt til at se skævt til
fordi de fleste har mistet kontakten med åndeverdenen eller aldrig haft den.
så tag GUD denne umådelig enorme evindelig kraft/ånd som siges at have skabt det hele og som altid vil eksistere uafhængig af om vi holder op med at eksistere eller ej.
er det ikke lidt mangel på respekt bare at kalde dette mirakel for ham
og så sidder vi prætentiøse pissemyrer og diskuterer om vi skal kalde "Ham" for en to eller tre personer.
GUD er ikke nogen person, men en imens uforståelig mega, super, hyper, infra kraft og mirakel som vi små åndelige amøber ikke er programmerede til at kapere.
Ja kære Manjana sådan forestiller jeg mig GUD
og jeg indser hver dag at livet er det største mirakel i universet.

Gud kan vi ikke fange, sætte i bur, give skæg på og kalde det HAM
og så for de af os som fangsten skulle synes lidt utydelig,
diskutere om der er een, to eller tre personer i vores religiøse bur
tilføjet af

for at JV kan kalde sig kristne

må de lære at tilgive,
ikke blot hinanden men også de som har været med i JV
og alle os andre
sådan forstår jeg Jesus`s kærlighedsbudskab
tilføjet af

Jeg forestiller mig mennesker for 2000 år siden ...

´

... Mennesker for hvem en GUD ifølge TaNaKh er noget håndgribeligt - Noget ala det var håndgribeligt i Norden, at det var Thors Hammer der lavede Tordenvejr - Dernæst for at forklare JESU KRISTI nærvær og hans transformation fra Ordet, var det set med datidens uddannelsesniveau for flertallet, vel nødvendigt at udtrykke disse i nogle også for hyrderne kendte metaforer, som Faderen, Hans Hellig-ånd og Sønnen da denne arriverede og indtog retmæssigt scenen ifølge Profeternes udsagn -
Jeg er nødt til at forestille mig noget sådant, da jeg ikke personligt kan tilbede en Gud, men synes at emnet og dets mekanismer er utrolig spændende, og så er det jo trods alt vores rødder, hvorfor jeg anser Bibelen som et af vores kosteligste artefakter!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Jeg kan godt li'

alle de tanker du gør dig. Du er vist noget af en filosof. Hvilket ikke er spor dårligt.
Jeg er for så vidt enig med dig i, at vi ikke kan vide præcis, hvordan Gud er. Vi kan ikke sætte ham i bur, og mene at sådan og sådan er Gud basta. Jeg har før skrevet, at vi ikke må afgrænse Gud. Man tager meget fejl, såfremt man tror man kan det.
Men ikke at danne sig et billede af ham, tror jeg ikke er meningen. Hvordan skulle jeg lære Gud at kende, hvis ikke jeg havde et billede af, hvem han er, hvilket egenskaber han har osv. Gud siger selv, at det er vigtigt at kende ham, for at opnå frelsen.
Hehe ja, nu er jeg inde i Bibelen igen. Men det er jo mit livssyn, og det er svært lukke det ude.
For at få det rette syn på tingene, er man da nød til at gå til den eneste kilde der er, omkring dette spørgsmål. Og for mig er det Bibelen.
At diskutere om der er en, to eller tre personer, mener jeg er vigtigt. At diskutere om Jesus også er en del af Gud er vigtig. For mig som eks-vidne er det vigtigt, at få ryddet op i min kuffert af læresætninger og erstatte det med, hvad Bibelen virkelig lærer.
Jeg har været troende hele mit liv. Det er en stor del af mig. Jeg aner ikke, hvordan det er at være atteist f.eks. Og har ingen lyst til at være atteist. Så det er mit livsgrundlag. Derfor er jeg også nød til, at finde det der for mig er rigtigst. Ellers vil mit liv været bundet i løgn og bedrag, hvilket er lænker og lænker er nedbrydende og destruktive. Dette er frihed for mig. Friheden sender lys og lykke ind i mit liv og jeg kan ånde.
Så selvom jeg ikke forstår alt i Bibelen eller hvad Gud mener med dette og hint, elsker jeg min Gud alligevel. Og dette gør jeg fordi jeg kender ham. Mærker ham.
Jeg tror ikke han har skæg. I det hele taget tror jeg ikke at han ligner mennesker i det ydre. Men jeg tror at han er en fantastisk smuk og ungdommelig åndeskabning, hvor hans kærlighed er så omfattende at det kan vi ikke rumme eller forstå. Som jeg plejer at skrive, vi forstår kun strålerne af den. Det vi får indblik i. Det han giver os, lader os føle.
Jeg er enig med dig i, at livet er det største mirakel. Jeg var så fantastisk heldig, at få lov til at se mit barnebarn komme til verden sidste år. Det var en af de størte oplevelser i mit liv. Mine egne 3 dejlige guldklumper var også en kæmpe oplevelse af få. Men ikke helt det samme, da man ikke er tilstede på samme måde under fødslen. Man er lidt væk i smerterne. Eller det var jeg.
Men ellers er alt skabt et mirakel. Kredsløbet, naturen, universet, ja alt omkring os er forunderligt.
Dette er min holdning til skaberen og skabelsen. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tilføjet af

Det er også sådan jeg forstår det

Vi kan ikke selv få tilgivelse, hvis vi ikke tilgiver andre. Så det er faktisk en meget vigtig ting at kunne.
Så ja enig.
Hilsen
Manjana
tilføjet af

GUD er det evige liv

og vores verden er min Bibel.
løsriv dig fra det vi normalt kalder Biblen og modtag livet som din bibel
så først vil du blive endelig fri til at se sandheden klart og tydeligt.
mine to førstefødte børnebørn bliver også født i år og jeg føler livets mirakel i alle mine celler, livet er det største vi har så derfor tøver jeg ikke med at kalde livet for min GUD.
Hav et godt liv I dag, Manjana og langt ud i fremtiden til du når evigheden.
venlig hilsen fra N
tilføjet af

Livet er en god Bibel

Vejen, Sandheden og Livet - sådan er min Frelser. Troen giver livslyst - den stækker ikke livet.
Jeg er selvfølgeligt med på, at religion ofte slavebinder folk, men troen slavebinder aldrig.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.