Hvordan spørger man?

Jeg har ladet en ven bo hos os, mens hans lejlighed bliver sat i stand. Jeg er ikke så meget hjemme og nu fornemmer jeg, at samværet mellem min kæreste og ven har udviklet sig til noget mere. Jeg er ikke sikker på, at de går i seng sammen, men jeg er næsten sikker på, at der er mere end et uskyldigt flirt. Jeg er også næsten sikker på, at jeg afbrød noget i sofaen igår, da jeg kom hjem.
Hvordan fanden finder man ud af, om man har ret? Skal man bare spørge hende/dem?
Jeg er mest indstillet på, at starte med at bede ham flytte ud med det samme. Jeg har kendt min kæreste i en del år og vil ikke afbryde forholdet, hvis jeg ikke er sikker... øv.

at finde ud af det på, er da at åbne munden og spørge dem. Bed vennen om at finde sig et andet logi - det er jo ikke noget ta-selv-bord, selv om du godvilligt har stillet det an til ham ;-)

lader sig bruge som ta-selv-bord, var det måske en idé at bede hende flytte med! Men igen: Spørg hende!

Hvis du gerne vil beholde din kæreste, er det ikke en god ide at anklage hende for utroskab. Jeg synes du skal spørge din ven, stille og roligt uden at han føler at du ikke stoler på ham´. Det kan jo være at du tager fejl og de bare er venner.

Spørg din ven eller kæreste, reaktionen vil afsløre det, uanset svaret!
Farer han/hun i forsvar over spøgsmålet, er der noget om det!
For man farer ikke i forsvar over noget man ikke har gjort
ex. stjal du min bil? Din ven/kæreste vil smile eller grine, for det har han/hun IKKE gjort!
men rammer du noget folk har gjort, så VIL de gå i forsvar og måske tage martyr hatten på "DU STOLER DA HELLER ALDRIG PÅ MIG!!!" - den uskyldige vil svare "ej hør nu her, hvor får du den ide fra? tage sig af dig og munte dig op igen!" det vil en syldig ALDRIG gøre, en skyldig vil redde sin egen røv (og dårlige samvittighed i land).
knæk og bræk!
PS. måske sku du lige afgøre med dig selv, hvordan DU vil reagere på hvilke svar?

Fortæl din ven og kæresten hvad du har set og hørt. Sig feks. hvad det var du så og hørte i den omtalte sofasituation, men KUN det. Altås observationer. Du skal ikke drage konklusioner, for det er indtil videre ikke fakta, det er dit gæt og din fornemmelse, men ikke din viden. Gæt er irrellevante, de er kun spejl af dine egne tanker, og vender ikke fokus ud mod det, det handler om...og det er det du kan fornemme ske, uden du ved hvad det er....Altså det der gør dig frustreret. Du skal have det afklaret...
Fortæl hvad du har behov for. Feks at du har et behov for at vise dig, som ven og hjælper ved feks. at tilbyde din ven logi, imens han ikke kan bo i sig egen lejlighed. Fortæl at du har behov for at være informeret, involveret at føle dig hjemme og velkommen, når du er i dit hjem.
Fortæl at du føler dig ked af det, ensom, utryg og frustreret, når du ser (...det du har beskrevet du ser).
Fortæl hvad din ven og kæreste kan gøre for at imødekomme dine behov.
Din kæreste og din ven kan imødekomme dine behov ved feks. at involvere dig, informere dig at vedligeholde fortroligheden til dig ved at betro sig til dig. Fortæl dem, at du synes det er en del af problemløsningen, at din ven flytter ud igen. Spørg dem om de vil gøre det.
****
Hvis du lægger mærke til det, har du beskrevet hele grundlaget for din indre uro, hvad du ser, hvad du føler hvordan problemet kan løses, samt lagt det op som et frivilligt tilbud...UDEN at evaluerere/fordømme.
I det øjeblik du bruger vendingen "Du er...2 eller "Det er..." så er der stor risiko for at du er ved at afsige en dom, evaluereing/kritik/bebrejdelse/anklage/fordømmelse...og i det øjeblik har du ansvaret for at kommunikationen bliver afbrudt eller afledt i forhold til det sagen drejser sig om, så er det at der opstår slagsmål og uvenskab. Det KAN faktisk undgås. (Mine "guruer" er Mahatma Ghandi og Marshall Rosenberg, hvis du vil læse noget om ikke-voldelig kommunikation og konfliktløsning)
Men det du er ude i...er det sværeste i hele verden.
Jeg håber du kan bruge mine råd, og jeg ønsker dig af hele mit hjeret positiv energi og lykke.
Halfevil333

i det svar, snakke snakke snakke...rundkredsenes tid er forbi, skal nogen respektere dig, må du VISE dem dine EGNE grænser! vis dem begge at du har n..... nok til at spørge - OG sætte grænser.
Klare udmeldinger om dine grænser kan andre håndtere, vattede grænser bliver blot overskredet...

Undskyld mig jeg griner lidt her...Når du fortæller hvad du ser, hvad der er dine beov, hvad du føler og hvordan du gerne vil have problemet skal løses...så er det ikke muligt at vise mere af dig selv og sine egne grænser.
Hvis du skal have en kommunikation igang, er du jo ligesom nødt til at invitere til det, du er nødt til at tale og lytte, og vise at det er trygt for de andre at gå ind på det.
Hvis dit quest er at vise DINE grænser...så forhindrer du muligheden for at trænge til bunds i hvad der er foregået...hvem vil fortælle dig det, når din interesse er dig selv og ikke dem?
Jeg ved ikke lige hvordan du vil markere "egne grænser", hvis ikke du inviterer til kommunikation og problemløsning... Du kan evt. begynde at pisse territoriet af i bogstaveligste forstand...men så har du også mistet din ven....;o) og sikkert også kæresten for det er fandme ulækkert at pisse i sofaen! ;o)
For at være seriøs du...jeg giver et råd til trådstarteren...jeg er ikke ude i at debattere metoden. DU ville ikke kunne bruge det, ok...suit yourself....jeg er egentlig ligeglad.

de er svært, at lade et modent æble hænge.

foran ham... giv hende gaver og blomster... tag hende overraskende med i biografen eller ud og spise, brug tid på hende, så I har chancen for at genopdage hinanden.
hvis hun så virker afvisende.... så ved du den er gal.
vh anonym

Hvad i hele hule hel.... er det for noget fis at fyre af.
Det er sq en ommer, en rigtig ommer Gab man

Hvad ER flirt? Hvad skal det bruges til? Hvem flirter man med?
Flirt er overfladiske drillerier, kontaktforsøg eller tilnærmelser, som KAN medføre yderligere tiltag. Man bruger flirt på næsten alle niveauer og planer...man kan flirte med en i Brugsen man aldrig ser mere, eller med en kollega....men du flirter da ikke med den du bor sammen med. At flytte sammen, stifte bo, er at tage skridtet videre i en livsproces...man bliver ikke stående på samme niveau med det samme menneske altid. Der er INTET, der er statisk, alt er dynamisk, isærdeleshed menneskelige relationer....
Jeg kan ikke umiddelbart se hvori din uenighed med Dulkis er. Mener du, at man bliver ved at befinde sig på det indledende stadie, med en person man har gået skridtet videre ud mod fremtiden med?

Det syntes jeg er en god ide. Læg også mærke til hvordan de har det med at have øjenkontakt til dig. Kan de ikke længere se dig i øjnene så er der nok noget galt. Held og lykke med det.

- Jeg flirter ikke med mine veninders mænd. Dem er jeg "for tæt" på, så det ville være mangel på respekt. Forstår du det bedre nu?
- Man flirter f... heller ikke med konen i huset, hvor man har fået husly!!

har ret og smid så ellers ham vennen ud hvis hun tvivler, og så ellers forkæl hende i hoved og røv
held og lykke

Hvor har du det fra?
For mig er det lige omvendt, bliver sur hvis jeg får en uretfærdig anklage, og mindre påvirket hvis jeg ved anklageren har ret...

Jeg blev ikke meget klogere af dem.
Er blevet enig med mig selv om, at der ikke er plads til to haner i samme hønsegård. Det er jo en ærlig snak.
Hvad angår kæresten vil jeg tænke mig lidt om, men synes mine følelser kan ligge på et stadig mindre sted, jo mere jeg oplever dem sammen....

Nu skriver du, at dine følelser for din kæreste bliver mindre og mindre, jo mere du ser dem sammen, men hvad er det præcis du ser.
Ser du dem kysse, eller rage på hinanden, eller det der er værre?
Hvis jeg var dig, så ville jeg vente med at konfrontere dem, til jeg var mere sikker i min sag, da det er rimeligt sikkert at de vil benægte, at der foregår noget skummelt, og at de fremover vil være på vagt overfor dig, hvis de ikke har rent mel i posen.
Hvis det viser sig at det ikke kun er noget du bilder dig ind, men at de reelt laver noget gris i dit eget hjem bag din ryg, så er der kun én vej, og det er UD, og det gælder dem begge to.
Held og lykke.

at du tager afsted en morgen/eftermiddag/aften (bedst en tidlig morgen hvis det er det du plejer hvor de stadig sover), list så tilbage ind og gem dig et sted, hvor du ikke er til at få øje på (i skabet, under sengen eller lignende), og tit så frem, hvis de har gang i noget.
Hvis de ikke har gang i noget, kan dagen under sengen eller i skabet godt blive lidt lang. Husk derfor især noget at drikke og lidt at spise.
Du vil jo bare tænke på det konstant, hvis du ikke får vished... og så er kvinder som regel ikke til at stole på, på samme måde som vi mænd er. Især hos mændene er der drifter der styre os, som vi ikke kan gøre for... derfor er din ven lovligt unskyldt, hvis han har svært ved at afstå din kærestes tillokkende flirterier. Skylden for utroskab ligger derfor altid hos kvinden. Manden følger blot hans naturlige instinkter/drifter.

Bliv voksen én gang for alle og tag situationen somn en mand.
Spørg rent ud: Bager du på min dame? Bager i på hinanden og tag
den derfra.

Det er altid kvindernes skyld - er du født i middelalderen?
Vi mænd render rundt med jern på så snart vi ser en lækker sild, mon ikke vi enten er lige gode om utroskab eller måske med en lille overvægt til vores side (hannerne)
Din holdning er sgu noget middelalderlig, måske du også giver din kone/kæreste kyskhedsbælte på når du cykler til købmanden.
Måske er du singel fordi ingen kan holde den forstokkethed ud som du viser i dit indlæg.

Idden med at lure lidt på dem er måske ikke så dårlig. Gider ikke ligge under sengen eller sidde i skabet, men der findes andre muligheder.
Resten du skriver er godt nok langt ude i skoven.

...var da en ualmindeligt firkantet måde at se tingene på.

Men bare en mand der tør se realiteterne i øjnene. Du kan iøvrigt læse mere om det i denne tråd http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=16&conference=299&posting=911806 , hvor jeg giver gode råd.
Mænd skal have lov at være mænd, på den måde de nu engang er skabt. ALLE mænd er "utro", enten bogstaveligt, eller i tankerne (alle mænd VILLE være "utro", hvis fristelsen bød sig). Utro er faktisk et misfortolket ordvalg, når det handler om mænd, for mænd følger jo bare deres naturlige drifter. Ordet "utroskab" passer derfor bedst til kvinder, for deres naturlige drifter består jo i at passe mand, børn og rede!

Du er parat til at bede ham om at flytte og hvad så med den dejlige VEN du har:
Det er sku ikke en ven som udnytter chancen for at ødelægge dit og din kæreste forhold.
Hvis det er din kæreste som lægger op er det en god ven som siger nej tak.
Uanset er det ikke en ven så bed hende om at finde et andet sted inden det går helt galt

... en klassiker. Har hørt tilsvarende historier før.
Hvordan kan du være så sikker på, at de har noget kørende?
Jeg vil give dig ret i, at det ikke er let at spørge om og man kan ikke være særlig sikker på et ærligt svar.

Ja hvordan kan man være sikker? Det er jeg jo heller ikke. Det var derfor, at jeg skrev dette indlæg.
Men der har været flere ting, som har vakt min mistænksomhed. Bl.a. hendes tøjvalg i situationer, hvor hun er alene med ham. Der bliver vist temmelig meget kavalergang og ben. De har osse et spil kørende, især når de tror, at jeg ikke lige kan høre dem. Han kommer ofte til at røre eller strejfe hende, sjovt nok altid på hendes bryster og sjovt nok flytter hun sig ikke. Og så har jeg overrasket dem et par gange i situatiner som var lidt for intime. Hvis de gør det når jeg er tilstede, hvad mon der så foregår, når jeg ikke er tilstede?

Sig mig hænger du fast i 1800-tallet, eller hvad. Du lyder som en forstokket mand, fra dengang der mante at kvinder ingen drifter har, men mænd har massere og skal derfor have lov at have forhold før ægteskabet, mens kvinder skal gå ind i det rene og uskyldige. Hvad fanden er det for noget lort?! Kvinder har da også drifter, og kan også blive fristet hvis en lækker mand flirter med os. Men hvis vi så er sammen med ham selvom vi er i et forhold, så er det forkert, men hvis det var omvendt så ville det være okay?? Det er en gammeldags holdning, og en dårlig undskyldning for ikke at kunne holde bukserne på.

har kvinder naturlige drifter!
Men kvindelige naturlige drifter der går i retning af at finde en egnet mand, der kan gøre hende gravid så hun kan føde børn, passe mand, børn og hus. Altså, så er hun jo beskæftiget og har ikke behov for mere, indtil næste gang hendes mand skal imprægnere hende, så det kan starte forfra.
Manden derimod, har en konstant lyst til at spræde sin sæd hos så mange kvinder som muligt, nøjagtigt på samme måde som man ser hos næsten alle dyreracer. Det er de færreste dyreracer der er monogame. Her er det hannen der parer sit harem af hunner og også beskytter dem mod andre hanner der kunne være interesseret.
Det er den modernede og civiliserede verden der har "tæmmet" os mænd, til at tro at det er uetisk og forkert at han følger sine naturlige drifter. Det er de færreste mænd der ligefrem praler overfor deres koner om deres seksuelle gøren og lyster, for klart at konen ikke ville acceptere dette - hun er jo en del af, men også den store årsag til mandens påtaget rolle som monogam, så hvorfor gøre kvinden ked af det, når hun så gerne vil tro på at hendes mand er hende tro?. Men jeg kan garantere for at manden praler overfor hans venner, for alle mænd enten er utro, eller ville være utro, hvis chancen bød sig.
Hvorfor tror du der er så mange indlæg der handler om utroskab, fra kvinder? Nok de mest læste indlæg AF kvinder, her på solen. Så kan kvinderne i ro og ma, sidde og blive forarget over det hun læser, samtidig med hun trøster sig ved tanken om at "det kunne min mand aldrig finde på". Selvfølgelig kan han da det!.... og han gør det også. Men han kan bare ikke gøre for det, for de naturlige drifter sidder så dybt i ham. Kvinder er utro (for de har ikke "ret" til det), mens mænd bare følger deres instinkter og gør det de er skabt til!
Jeg er ikke gammel og forstokket. Jeg siger bare det alle mænd godt ved. Jeg er iøvrigt ved at læse til terapeut, og kunne godt tænke mig at slå mig ned med min egen forretning på samme måde som Carl-Mar. Altså give gode råd til par, kvinder og mænd. Jeg er 25 år.

tastefejl.... 35 år!

Ifølge din teori har kvinder altså udviklet sig siden stenalderen, men det har mænd ikke. De drifter du mener mænd stadig har, burde kvinder jo egentlig også have. Altså finde den mest egnede mand til at få børn med. Og hvis vi skal have stærke børn skal vi helst have sæd fra forskellige mænd, så vi er sikre på at minimum et af vores børn bliver stærke. Det er også defor forelskeler ikke holder længere end tre måneder. På den tid burde kvinden være blevet gravid. Men sådan fungere forholdene mellem mænd og kvinder ikke mere. At være utro kan der være mange årsager til, men det du siger er simpelthen bare en dårlig undskyldning for ikke at ville falde til ro. Man(d) kan ikke blæse og have mel i munden. Hvis man ikke vil falde til ro med én kvinde må man jo bare gøre opmærksom på det, så partneren ved hvor han/hun står.

men godt svar!
Både mænd og kvinder har selvfølgelig udviklet sig siden stenalderen, mænd desværre bare i en retning der er pålagt ham, af kvinden. Altså kvinden der i visse henseender har præget manden, så det for ham i dag virker forkert når han følger sine naturlige drifter. Ganske unaturligt!
Måske hænger det sammen med at mænd er tilbøjelige til at "underkaste" sig kvindernes ønsker, bare for fredens skyld. Du ved.. den lette "løsning".
Det du skriver med kvinder og den mest egnede mand og sæd fra flere mænd kan jeg godt lide.. men igen passer det ikke med flertallet i dyrereriget. Den mest egnede mand jo.. men gud forbarme den hanløve der tør førsøge sig med en andens hunner, han skal være stærkere hvis han skal have held. Men så er den første hanløve jo også nødt til at forlade hunnerne, derefter!
Det ville svare til i vores verden, at en stærkere mand end jeg, kom for at hugge min kæreste. Først jager han mig væk, derefter har de sex... altså, det er jo ikke utroskab, men et forhold der er opløst for derefter et nyt er begyndt. Ganske naturligt!

Så hun skulle bare se til fra sidelinjen og finde sig i at blive "erobret" af en ny mand? Sådan fungerer det jo ikke blandt mennesker. Vi vælger selv vores partnerer. Synes det er mærkeligt at du synes manden har underlagt sig kvinden. Hvad med alle de århundreder hvor kvinden har været undertykt manden? Bare skulle gå derhjemme og føde børn, hvis far hun ikke selv havde valgt, men som højst sandsynlig var 10 15 år ældre end hende. Og så i øvrigt håbe på at han ikke fik en eller anden kønssygdom, fra alle de andre kvinder han havde rundt om i byen. Sådan er der ikke mange kvinder i vores samfund der vil finde sig i at blive behandlet. Og heller ikke mange mænd for den sags skyld (udover at de ikke kan føde børnene) Hvordan ville du synes det var hvis din kæreste gik ud og var sammen med andre mænd, fordi sådan var hendes drifter nu engang?

for dine seriøse svar!!!
Og tak for tålmodigheden med en chauvinistisk, dum skid, med en helt basal og primitiv tankegang, for at sige det rent ud.
Men gider du så ikke svare mig oprigtigt på hvad du mener om svar som dette, fra en mand der kalder sig terapeut: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=16&conference=299&posting=878755
Ligger de indlæg jeg har skrevet, så langt fra f.eks. dette svar?
Og nej, det er ikke min mening det jeg har skrevet, men en provokation, netop pga. svar som dette.
Hilsen
Mister Jakob (som fortjener alt den forbandelse du måtte sende mod mig).

lige i skammekrogen, og venter med en blanding af rædsel men også spænding på dit svar, imens jeg ud af øjenkrogen forsøger at følge med i Melodi Grand Prix.

- du spørger hvorfor indlæggene om utroskab er mange og fra kvinder.
- Svaret er, at vi opdager det.

- Carl Mar har sit at døje med (det værste er nok Carl Mar) Han leger jo primat, men de fleste har dog haft lidt fornøjelse af civilisationen og er blevet lidt slebne. Nogle har sågar et moralkodeks og en ide om, hvad for en slags ven, mand, kæreste, ægtemand og far de vil være. Hvorfor stifte en familie eller arbejde for et forhold, hvia man ikke vil det optimale? Det er da spild af gode kræfter.
- Carl Mar lever - efter min bedste overbevisning - i en kunstigt forlænget pubertet som ikke indeholdere dannelse i bogstaveligste forstand.
- Mine "stakkels drengebørn" har jo været alene med mig, størstedelen af deres barndom og jeg har altid været obs på deres udvikling, så jeg overvejede faktisk en overgang (da han var ny i medierne den gode Mar) at sende dem på et weekend-kursus der. DE forklarede så mig at det var de ikke opdraget til og desuden havde de helt klare præferencer med hensyn til rollemodeller, så de penge kunne jeg roligt spare.
- Spørg mig så om jeg er glad for de to knægte.

Er en fornøjelse at diskutere med dig :-)
Har aldrig været enig med Karl Mar. Jeg synes hans tankegang er ensporet og ja, chauvinistisk. Som han skriver i det indlæg du har linket til, så tænder mænd på andre, men det gør kvinder jo også. Jeg kan da godt se en flot fyr og tænde på ham, og have lyst til ham. Men det er da ikke ensbetydende med at jeg hopper i kanen med ham, bare fordi jeg har lyst. Jeg ved at både mænd og kvinder er mere nuancerede end det. Min kæreste ville blive utrolig såret hvis jeg var sammen med en anden. Det går begge veje. Har forlængst lært mig selv at overhøre Karl Mar. Han kan ikke få mit pis i kog mere. Men selvfølgelig, det kunne du.
Forstår jeg dig ret at du ikke mente det du har skrevet, men kun gjorde det for sjov?? Var sjovt at diskutere med dig under alle omstændigheder.

Ja jeg svare først nu fordi jeg liiiige skulle se melodi grand prix. Og Take That!! Synes det er lidt sejt vi har sendt en dragquen til det internationale melodi grand prix. Bliver fedt at se!

Kloge drenge du har Dulkis... ;-)

knægte, lyder det til at du har der, Dulkis! Rart at høre at de har været i stand til at bruge deres dømmekraft så tidligt, i Carl-Mars medietrip.
"Primat" er faktisk et meget rammende udtryk for manden bag de grynt og brøl, som kendetegner hans svar og ikke mindst hans egne indlæg.
Meget svært at tage sådanne indlæg alvorligt og jeg sidder tit undrende over hvordan manden kan leve af det.

er faktisk helt ok, især "Patience". Dengang de var fremme var jeg ikke særlig begejstret for dem... ha ha, men det var der nok heller ikke mange af mine kammerater der var (vi ville ihvertfald ikke indrømme det).
Var lidt skuffet over vinderen, men det bliver sjovt at se!

faktisk i denne tråd http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=16&conference=299&posting=911806 hvor jeg postede ud fra en provokation, altså hvor jeg forsøgte at svare ud fra hvad jeg troede var mest nærliggende for Carl-Mar at svare, ud fra hans tidligere svar, som jeg altid har grint af, men samtidig også fundet dybt forkastelige. Herefter svarene ovenover, hvor jeg dog alligevel ikke helt kunne lade være med at tilføje lidt humor "Hvis de ikke har gang i noget, kan dagen under sengen eller i skabet godt blive lidt lang. Husk derfor især noget at drikke og lidt at spise.", altså helt ærligt!!!
Men ja, lidt for sjov og lidt som provo, og også sjovt at diskutere med dig. Din standhaftighed og sober tone gjorde at jeg var nødttil at bekende kulør (kunne ikke være andet bekendt). Iøvrigt gav du mig også kamp til stregen... mine svar var vidst ved at være lidt for rodet. LOL.
Jeg er enig med dig, og også det, andre har svaret. Har selv boet med den samme pige i 20 år (vi blev faktisk først gift for lidt over 2 år siden), mødte hende som 20 årig, så ja, jeg er jo 40 (nøj hvor tiden går). Ingen utroskab fra nogle af os i alle de år!
Men nej, hvor er der mange indlæg på solen ang. utroskab. Det må da være de populæreste indlæg... he he!
Er glad for du tog det sådan. Samvittigheden nagede lidt undervejs!

du har sikkert ret!

- home made!!

- men bekymret for "jordens drenge" når en mand, som Carl Mar har vind i sejlene

.... er ved at se hvor længe han/hun er om at svare.... Er der sket noget vil svaret være ligegyldigt, men hvis han/hun skal tænke over svaret så er det fordi der er noget at skjule.....
Det er naturligvis svært at sige om hvor mange sekunder der skal gå men følg din intuition så får du svaret serveret - og hvis det var mig så ville jeg spørge dem begge uafhængigt af hinanden men med kort tid imellem så de ikke får chancen for evt at afstemme historie..... hvis de begge er for længe om at svare, tjaaaa så er der masser af andre i landet som godt kan finde ud af det kun som venner såååå......

skal vennen flytte?
Tage hende med ud og spise eller sådan noget.
Og snark med hende stille og roligt hvordan hun har det med dig?