26tilføjet af

Hvad får man ud af et bibelstudie i jv ?

Jo - det ser vi her :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2533795-q-i-sandhed-se-de-skriftlaerdes-lognegriffelq/2535047
Citat :
"lyder det som en gud der er en fader,søn,helligånd,konstruktion hvor du siger sønnen består af kødgud og åndegud. Hvor kødguden dør og åndeguden får en opstandelse."
Citat slut
😖 😃
Hvorfor ikke bare forholde sig til Bibelen ?

Det begyndte jo med, at Gud kom til jorden i kød.
Johs.1
- Ordet var Gud v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os.
Kol.B.5
v19 For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig v20 og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset.
2.Kor.B.5
v18 Men alt dette skyldes [sun] Gud [sun] , som forligte os med sig selv ved Kristus og gav os forligelsens tjeneste
____________

Kol.B.2
v8 Se til, at ingen fanger jer med filosofi og tomt bedrag, der bygger på menneskers overlevering, på verdens magter og ikke på Kristus.
v9 For i ham bor hele guddomsfylden i kød og blod,
Vi kan læse profetierne i det gamle Testamente.

Daniels.B.7

v13 I nattesynerne så jeg dette:
Med himlens skyer kom en,
der så ud som en menneskesøn;
han kom hen til den gamle af dage
og blev ført frem for ham.
v14 Herredømme, ære og kongerige blev givet ham;
alle folk, stammer og tungemål tjente ham.
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde.

Åb.11
Vi takker dig, [sun] Herre, Gud, Almægtige [sun] som er og som var,
fordi du har overtaget din store magt og er blevet konge.
Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:
Jeg er den første, og jeg er den sidste,

der er ingen anden [sun] Gud [sun] end mig.


Esajas.54
v5 For din skaber tager dig til hustru,
Hærskarers Herre er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
han kaldes [sun] hele jordens Gud [sun]
_____________

Gal.B.13

v13 [sun] Kristus har løskøbt os [sun] fra lovens forbandelse ved selv at blive en forbandelse for vor skyld – der står jo skrevet: »Forbandet er enhver, der hænger på et træ« –
Titus.2
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og [sun] vor store Gud og frelser, Jesus Kristus [sun] komme til syne i herlighed.
v14 Han gav sig selv hen for os for at løskøbe os fra al slags lovløshed og skaffe sig et rent folk som sin ejendom, ivrigt efter at gøre gode gerninger.
__________
Der er kun én Løskøber.
Der er kun én Konge.
Der er kun én Brudgom.
Når det er Bibelens Gud vi taler om.
Markus.2
v19 Jesus svarede dem: »Kan brudesvendene faste, mens brudgommen er sammen med dem? Så længe de har brudgommen hos sig, kan de ikke faste.
v20 Men der kommer dage, da brudgommen er taget fra dem, og den dag skal de faste.
Johs.3
v28 I kan selv bevidne, at jeg sagde: Jeg er ikke Kristus, men jeg er udsendt forud for ham.
v29 Den, der har bruden, er brudgom; men brudgommens ven, som står og lytter efter ham, fyldes med glæde, når han hører brudgommen komme. Det er min glæde, og den er nu fuldkommen. v30 Han skal blive større, jeg skal blive mindre.
_____
Er jehovas vidner så vågne, når brudgommen kommer.... næ... for de tror han er en engel - afgrundens engel.. [:X] de kender slet ikke vores Frelser og Gud Jesus Kristus.
Åb.22
v12 »Ja, jeg kommer snart, og med mig min løn, for at gengælde enhver, som hans gerning er. v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
v16 Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
v17 Og Ånden og bruden siger: »Kom!« Og den, der hører, skal sige: »Kom!« Den, der tørster, skal komme, og den, der vil, skal få livets vand for intet.
v20 Han, der vidner om dette, siger: »Ja, jeg kommer snart.« Amen, kom, [sun] Herre Jesus! [sun]
Zakarias.B.14

Da kommer [sun] Herren min Gud [sun]
og alle de hellige med ham.
v9 Da skal Herren være konge
over hele jorden;
på den dag
skal Herren være én
og hans navn være ét.
__________
Og det er stadigvæk Menneskesønnen - bemærk det vidner :
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde.

____________
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende

og man får at vide hvordan Gud ser på tingene.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

og man bliver klar over hvordan Gud ser på tingene.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad får man ud af et bibelstudie i jv ?

Et bibelstudium hos jehovas vidner fordrer man er oprigtig og har et varmt ønske om at lære Gud Jehovas ord at kende.
Man skal være klar over biblen ikke bare er en kulturel bog, men virkelig Guds ord, biblen er anderledes end nogen anden bog.
Det bliver bliver sikkert kaldt for reklame, når jeg forklarer hvordan det foregår i praksis. Vi er vant til at blive udskældt.
Den der vil drøfte og studere biblen, får et studium hjemme hos sig selv privat, en dag om ugen af en længde på en time, eller flere, alt efter aftale.
Det koster ikke noget, der er ingen forpligtelse, og man kan springe fra hvornår det skal være.
Den der underviser får rigeligt belønning ved at se andre finde sandheden ud fra biblen.
Jehovas vidner har uden overdrivelse verdens bedste og mest omfattende bibelske litteratur, og det er det vi bruger.
Vil man bruge sin egen bibel kan det sagtens lade sig gøre.
Bogen "Hvad er det bibelen virkelig lærer" er som regel den bog der benyttes, for at gøre
det hele mere letforståligt, og ikke så tørt.
Alt samstemmes med biblens tekst.
http://www.watchtower.org/d/bh/article_00.htm
https://watch002.securesites.net/d/contact/submit.htm

1. Kapitel hedder: Hvad er sandheden om Gud.
Der gennemgås flere emner. Gud er unik og der findes ingen anden som ham. Han forandrer sig aldrig og han har eksisteret altid. En ting om Gud er han er kærlighed og har givet os livet. Han står ikke mennesker til regnskab, og er ikke ansvarlig for menneskers dårlige opførsel. Noget ikke alle har tænkt over.
Alt det undersøges, og eleven kan frit stille alle de spørgsmål der dukker op.
"Er der en grund til Gud tillader ondskab? og hvorfor"
Vi dør alle! Findes der et sted efter døden hvor en sjæl gennemgår et forløb i en eller anden bevidsthed, eller er vi blevet til støv uden tanke og handling.
Det er såmænd det der foregår.
tilføjet af

Hvad får man ud af et bibelstudie i jv ?

Du må meget undskylde, men vidste du ikke, det var BIBELEN jeg citerede 😮 [???]
det er hvad Bibelen lærer os !

Hvad den derimod ikke lærer os, men forbyder os, det er at beskæftige sig med det okkulte - pyramider f.eks. og begynde at sætte årstal på noget.

Jehovas vidners falske profetier:

Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.

Harmagedon:
### 1874, 1878, 1881, 1914, 1918, 1920, 1921, 1925, 1930, 1941,1944, 1975 ###

Tiden er for Hånden (1894):
forordet:
".. alle må indse, at den egenlige Ophavsmand til disse kostelige Sandheder er Gud, der nu, fordi den rette Tid er kommen, gennem sine lydige Tjenere kundgør dem for sådanne ..."
side 12:
"Kun de, som har ubetinget Tillid til Gud, og for hvem et 'Så siger Herren' er Enden på al tvivl og Strid, kan af Guds Ånd ledes ind i fremskreden Sandhed, efterhånden som den blir åbenbar, ledes ind i nye Ting så vel som stadfæstes i det, som er gammelt og påvist at være sandt ifølge samme skrifthjemmel"

side 44:
" Hvis derfor det syvende Tusindår af Jordens Historie er et Tidsrum, der er særlig fremhævet som Kristi Regeringstid, så godtgør vi, at vi allerede er i den, ved at vise, at dette begyndte i 1873 e. Kr.."
side 179:
" I det foregående Kapitel fremsatte vi Bevis for, at "Hedningernes Tider," eller deres Regeringsfrist, vil løbe helt ud med Aar 1914 e. Kr., og at de på den Tid allesammen vil være omstyrtede og Kristi Kongedømme fuldt oprettet.
At Herren må være til 'stede og oprette sit Kongedømme og udøve sin store Magt, så at han slår Nationerne i Stykker som Lerkar, førend 1914 e. Kr., er da klart afgjort; ti det er "i disse Kongers Dage," - før deres Undergang, d. e. før 1914 -,
at Himlens Gud skal oprette sit Kongedømme. Og DET skal knuse og gøre Ende på alle hine Riger (Dan. 2,44).
Og i Samklang hermed ser vi alle Vegne omkring os Beviser på, at Knusningen, Rystelsen og Omstyrtelsen af de nuværende Magter er begyndt som en Forberedelse til Oprettelsen af det Kongedømme, "som ikke kan rokkes," - den stærke Regering.

Det næste Kapitel vil fremdrage bibelske Beviser for, at 1874 e. Kr. var det nøjagtige Aarstal for Begyndelsen af "Genoprettelsestiderne" og følgelig for vor Herres Genkomst."
side 201:
" Regn efter, og De vil se, at disse tvende Bevis-Rækker, der så fuldkomment forener sig i det Vidnesbyrd, at 1875 (begyndende Okt. 1874 e. Kr.) er Årstallet for Genoprettelsestidernes Begyndelse og derfor det Årstal, hvoraf vi kan vide, at Himlen ikke længer rummer vor Herre, den store Genopretter, ikke kan forenes andensteds, uden at der gøres Vold på dem, på Tidsregningen og på andre Spådomme, der endnu vil bli undersøgte."
Komme dit Rige (1916 udgaven):

Pyramiderne :

side 4:
" Den store Pyramide i Ægypten, som behandles i dette Bind, er vedvarende Genstand for Forfatterens stærke Interesse. .... I Forbindelsen mellem de øverste af det store Galleri og Rummene oven over Kongens Kammer ser vi stadig en Tilkendegivelse af, at Herrens aandelige Nærværelse begyndte i 1874"
side 15:
" ENDENS Tid, en Tidsperiode på 115 Aar fra 1799 til 1914, er særskilt afmærket i Skriften. 'Hans Forberedelsesdag' er et andet Navn paa det samme Tidsrum, fordi en almindelig Kundskabsforøgelse med Opdagelser og Opfindelser i sit Følge da bereder Vejen for det kommende Naadesrige, idet der forfærdiges mekaniske Redskaber, hvorved der kan spares Arbejde og gives Verden i Almindelighed baade mere Tid og større Bekvemmeligheder, og alt dette vil under Kristi Retfærdsstyre blive til Velsignelse for alle og hjælpe til at fylde Jorden med Herrens Kundskab."
side 55:
" At Endens Tid begyndte i 1799, saaledes som Daniel lærte os, bekræftes ikke blot af den mægtige Forøgelse af Kundskaben, der har fundet Sted, men ogsaa af det florerende ilsomme Rejseliv, den forudsagte Faren hid og did.
Alt dette tilhører Endens Tid.
Det første Dampskib toges i Brug i 1807, den første Dampvogn i 1831, den første Telegraf i 1844; men i vore Dage fører Tusinder af Kæmpevogne og Dampskibe Masser af Mennesker 'hid og did', frem og tilbage"
Den Fuldbyrdede Hemmelighed (1917 udgaven):
side 3:
" De indviede Kristne, der har læst og fuldt ud forstået Sandheden, som den indeholdes i de foregaaende seks Bind af Studier i Skriften, vil let kunne se og være enige med os om, at Charles Taze Russell var Budbringeren for Laodikeamenigheden.
For alle dem, der tror på Bibelen, vil de Beviser, som indeholdes i dette Bind, fastslaa dette som en Kendsgerning uden Skygge af Tvivl."
side 344:
" De syv Bind af 'Studier i Skriften' er de Redskaber som Gud benyter sig af .."
side 420:
" PASTOR RUSSELLS GUDDOMMELIGE ORDINATION."
side 446:
"Der vil ikke blive nogen Mulighed for at undslippe Ødelæggelsen, selv om Nationerne alvorligt søger at sikre Freden paa en eller anden Maade.
Trøngselen skyldes imidlertid dette, at Guds Dag, Tusindaarsriget, er ved at gry. Det er Hævnens Dag, der begyndte med verdenskrigen i 1914, og som vil udløse sig i en mægtig Vredens Storm fra og med 1918."
side 534 (Engelsk side 485):

" - Altså, i året 1918,
Naar Gud ødelægger Kirkerne, og deres Medlemmer dør i Millioner, saa skal nogle af de undkomne vende sig til Pastor Russells Bøger ..."
I samme bog Den fuldbyrdede Hemmelighed,udgaverne efter 1918 har man ændret profetierne en smule, det ser herefter således ud:
side 198:
"Dette falder sammen med den Tanke, vi allerede har fremsat (Aab. 7,3), at alle de forskellige Afskygninger af Babylon ikke vil være gaaet fuldstændig til Grunde før ti og et halvt Aar efter Efteraaret 1914. .....
Efter vor forventning vil 'Jordskælvet' komme i Løbet af 1918 og 'Ilden' i Efteraaret 1920."
Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø (1920):
side 66:
"... Derfor har vi Lov til at vente, at Aar 1925 vil blive Vidne til, at Abraham, Isak, Jakob og Fortidens trofaste Profeter vender tilbage, alle de, som der hentydes til i Hebræerbrevets 11. Kapitel."
side 71:
" Paa Grundlag af de tidligere fremsatte Beviser for, at den gamle Tingenes Orden, den gamle Verden, nu er ved at ende og forsvinde, at en ny Tingenes Orden er ved at bryde frem, og at Aar 1925 vil blive Vidne til de gamle trofastes Opstandelse og Genoprettelsens Begyndelse, og endelig i Betragtning af, at man med Timelighed kan forvente, at Mængder af Mennesker, som lever nu, ogsaa vil være i Live i 1925,
hævder vi at have Guds klare og uimodsigelige Ord for, at Millioner af nulevende Mennesker aldrig skal dø"
Profetierne (1929):
side 64:
" Bibelen viser, at Herrens Nærværelse begyndte i Aaret 1874. I Brochuren K r i s t i G e n k o m s t er der gjort nøje Rede for dette."
Frelse (1941):
side 313:
" Der synes ikke at være nogen rimelig eller bibelsk Begrundelse for at sætte Børn i Verden lige forud for Slaget ved Harmagedon, den Tid vi nu befinder os i."

INDGÅELSE AF ÆGTESKABER FRARÅDES.
1941: Kort efter den 2. Verdenskrigs udbrud holdt Rutherford et foredrag ved et stort stævne. Her fremholdt han bogen "Børn", der ligesom Vagttårnsselskabets andre bøger på den tid var skrevet af ham selv.
Rutherford, som var fraskilt, advarede i bogen unge – også forlovede par – mod at gifte sig og opfordrede direkte ægtepar til ikke at få børn. Baggrunden for disse råd var, at "Harmagedon var lige om hjørnet" ..
http://translate.google.dk/translate?hl=da&langpair=en%7Cda&u=http://cgi.ebay.com/1941-Watchtower-Book-Children-J-F-Rutherford-/370378462956
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

og man bliver klar over hvordan Gud ser på tingene.
Med venlig hilsen, ftg.

Men så er det da heldigt, at jeg citerede direkte fra Bibelen, for så genkender du jo teksterne, der fortæller os at Jesus er Gud 🙂
Hvorfor kommer "sand k" så med sådan nogle åndsvage kommentarer [???] et barn kunne formulere sig meget bedre !
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Jeg skal sige jer sandheden: Medmindre I vender om og bliver som små børn, kommer I slet ikke ind i himlenes rige. 4 Så enhver der vil ydmyge sig som dette lille barn, han er den største i himlenes rige; 5 og enhver som tager imod et sådant lille barn på grundlag af mit navn, tager også imod mig.
Kolossenserne 1,15
Han er den usynlige Guds billede, al skabnings førstefødte.
Hvilket betyder Jesus er skabt, en skabning, den første skabning.
Han har skabt alt, men naturligvis ikke sig selv. Det har Gud.
Som du ser har jeg haft stort udbytte af et bibelstudium hos Jehovas vidner.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Jeg skal sige jer sandheden: Medmindre I vender om og bliver som små børn, kommer I slet ikke ind i himlenes rige. 4 Så enhver der vil ydmyge sig som dette lille barn, han er den største i himlenes rige; 5 og enhver som tager imod et sådant lille barn på grundlag af mit navn, tager også imod mig.
Kolossenserne 1,15
Han er den usynlige Guds billede, al skabnings førstefødte.
Hvilket betyder Jesus er skabt, en skabning, den første skabning.
Han har skabt alt, men naturligvis ikke sig selv. Det har Gud.
Som du ser har jeg haft stort udbytte af et bibelstudium hos Jehovas vidner.

Så du mener, at din måde at formulere Gud på, er iorden ?
Jeg vil kalde det, at spotte, for du er jo ikke et barn.
At blive som et barn, betyder i den forbindelse du henviser til, at have en tro og tillid til Gud, som et barn har til sin far.
Men du kan åbenbart ikke bruge ret meget af Bibelen - siden du ikke kommenterer hvad der står skrevet 😕

Når der står i Bibelen, at alt er skabt ved Jesus, så er det fordi Gud ér i Jesus Kristus - Guddommen tog bolig i Menneskesønnen - Jesus er den usynlige Guds billede.
Og Jesus blev altså født af Jomfru Maria, det ved enhver da, han blev da ikke skabt !!! [???]
Kol.B.1
v15 Han er den usynlige Guds billede,
al skabnings førstefødte.
v16 I ham blev alting skabt
i himlene og på jorden,
det synlige og det usynlige,
troner og herskere,
magter og myndigheder.
Ved ham og til ham er alting skabt.
v17 Han er forud for alt,
og alt består ved ham.
v18 Han er hoved for legemet, kirken.
Han er begyndelsen, den førstefødte af de døde, for at han i alle ting skulle være den første. v19 For i ham besluttede hele guddomsfylden at tage bolig v20 og ved ham at forsone alt med sig, på jorden som i himlene, ved at stifte fred ved hans blod på korset.
____________
Der står jo v17 Han er forud for alt,
og alt består ved ham.

Åb.1
v17 Da jeg så ham, faldt jeg ned for hans fødder som død; men han lagde sin højre hånd på mig og sagde: »Frygt ikke! Jeg er den første og den sidste
v18 og den, som lever: Jeg var død, og se, jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har nøglerne til døden og dødsriget.
Åb.22
v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
Åb.1
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [sun] Gud Herren [sun] , han som er og som var og som kommer, den Almægtige.
En forklaring på, at der står al skabnings førstefødte kunne være denne :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/355543-jesu-formenneskelige-tilvaerelse/355595?limitstart=0&limit=400
Men som der står skrevet, så blev Jesus FØDT !
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Når der står i Bibelen, at alt er skabt ved Jesus, så er det fordi Gud ér i Jesus Kristus - Guddommen tog bolig i Menneskesønnen - Jesus er den usynlige Guds billede.[/quote]
Jehovas vidner mener ikke det er sandt!
Hvis jesus er Gud som man siger må guddommen have været i Gud hele tiden.
Den kætterske lære siger at det man kalder Gud (væsenet er udtrykket) ikke kan adskilles.
Derfor er det en abstrakt tanke.
Hvordan ser et billede ud af noget der er usynligt? Det er en af de ting et bibelkursus hos jehovas vidner vil forklare meningen med.
[quote]Åb.1
v17 Da jeg så ham, faldt jeg ned for hans fødder som død; men han lagde sin højre hånd på mig og sagde: »Frygt ikke! Jeg er den første og den sidste [/quote]
jesus er den første! Første af hvad?
I Esajas ses.
Esajas 48,12
Hør på mig, Jakob, og Israel, min kaldede. Jeg er den samme. Jeg er den første. Jeg er også den sidste. 13 Ja, det var min hånd der grundlagde jorden og min højre der udstrakte himmelen. Jeg kalder på dem, og sammen træder de frem.
Her er det jehova Gud der omtales.
44,6
6 Således har Jehova sagt, Israels Konge og dets Genløser, Hærstyrkers Jehova: ’Jeg er den første og jeg er den sidste, og ud over mig er der ingen Gud. 7 Og hvem er som jeg? Lad ham råbe det ud og fortælle det og fremstille det for mig. Fra jeg grundlagde det ældgamle folk — lad dem dog fortælle både om de ting der kommer og om de ting der er ved at indtræffe. 8 Vær ikke rædselsslagne, og bliv ikke lamslåede. Har jeg ikke lige siden ladet hver enkelt af jer høre derom og forkyndt [det]? Og I er mine vidner. Er der vel nogen Gud foruden mig?
Nej, der er ingen Klippe. Jeg ved ikke af nogen.’“
Hvordan kan jesus så omtales som "klippen" i det ny testamente? fordi Jesus som messias, først får Guds ånd da han bliver døbt, og først senere derefter kaldes klippen og får kongemagt.
Det lærer man på bibelkurset.
Husk Jesus er IKKE Gud selv.
[quote]Åb.22
v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
Åb.1
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [sun] Gud Herren [sun] , han som er og som var og som kommer, den Almægtige.[/quote]
Både Jehova og jesus omtales i åbenbaringens bog, der er ingen misforståelse.
[quote]En forklaring på, at der står al skabnings førstefødte kunne være denne :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/355543-jesu-formenneskelige-tilvaerelse/355595?limitstart=0&limit=400
Men som der står skrevet, så blev Jesus FØDT

Hvis man udskifter biblens ord, kan man naturligvis få den mening frem man ønsker.
Ordsprogenes bog 30,5
Alt hvad Gud siger er lutret. Han er et skjold for dem der søger tilflugt hos ham. 6 Læg intet til hans ord; ellers vil han retlede dig, og du vil stå som en løgner.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Citat dig:
"Jehovas vidner mener ikke det er sandt!"
Svar :
Så "Bibelen er ikke sand", og jv kan kun bruge det af Bibelen, de lærer på deres kurser - andet afviser I som at være sandt.

Dig citat:
"jesus er den første! Første af hvad?
I Esajas ses.
Esajas 48,12
Hør på mig, Jakob, og Israel, min kaldede. Jeg er den samme. Jeg er den første. Jeg er også den sidste. 13 Ja, det var min hånd der grundlagde jorden og min højre der udstrakte himmelen. Jeg kalder på dem, og sammen træder de frem.
Her er det jehova Gud der omtales."

Svar :

Ja - for Gud var endnu ikke kommet i kød til jorden, men dit problem er jo, at du ikke KAN SE, at Jesus ER GUD !
Dig citat :
44,6
6 Således har Jehova sagt, Israels Konge og dets Genløser, Hærstyrkers Jehova: ’Jeg er den første og jeg er den sidste, og ud over mig er der ingen Gud.
Svar :
Her står jo SÅ TYDELIGT hvem der er tale om :
Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, Israels konge, (ja det er Jesus
Daniels.B.7
v13 I nattesynerne så jeg dette:
Med himlens skyer kom en,
der så ud som en menneskesøn;
Hans herredømme er et evigt herredømme,
som ikke skal forgå,
hans kongerige
skal ikke gå til grunde.

han som løskøber det, Hærskarers Herre: ( ja det er Jesus)
Titus.2
v13 mens vi venter på, at vort salige håb skal opfyldes og [sun] vor store Gud og frelser, Jesus Kristus [sun] komme til syne i herlighed.
v14 Han gav sig selv hen for os for at løskøbe os
Jeg er den første, og jeg er den sidste, ( ja et er Jesus)
der er ingen anden [sun] Gud [sun] end mig. ( ja det er Jesus)
eller du kan kalde ham jehova.
Åb.11
Vi takker dig, [sun] Herre, Gud, Almægtige [sun] som er og som var,
fordi du har overtaget din store magt og er blevet konge.
v13 Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.
Åb.1
v8 Jeg er Alfa og Omega, siger [sun] Gud Herren [sun] , han som er og som var og som kommer, den Almægtige.

Citat dig :

"Hvis man udskifter biblens ord, kan man naturligvis få den mening frem man ønsker.
Ordsprogenes bog 30,5
Alt hvad Gud siger er lutret. Han er et skjold for dem der søger tilflugt hos ham. 6 Læg intet til hans ord; ellers vil han retlede dig, og du vil stå som en løgner."
Svar :
Det har du ret i, og det er DET DER SKER PÅ JERES VAGTTÅRNSKURSER !!!
tilføjet af

Hele Bibelen er inspireret af Gud og gavnlig.

Der er ikke noget i Bibelen der ikke er sandt, men der kan være noget i Bibelen der er vanskeligt at forstå, og som de uoplyste og ubefæstede fordrejer, til deres egen undergang. Det skal man selvfølgelig lade være med.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Biblen er sand!
Det er det som du fordrejer ikke!
Eksempel:
Du siger Gud er fadersønhelligånd, hvor de indbyrdes skifter betydning som menneskeguden Jesus blandt andet.
Hvis det er sandt, hvorfor beskriver biblen det så ikke et eneste sted.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Biblen er sand!
Det er det som du fordrejer ikke!
Eksempel:
Du siger Gud er fadersønhelligånd, hvor de indbyrdes skifter betydning som menneskeguden Jesus blandt andet.
Hvis det er sandt, hvorfor beskriver biblen det så ikke et eneste sted.

Hvordan er det muligt, at fordreje Bibelen, ved at citere direkte [???]
Det er TRÅDEN der går igennem HELE BIBELEN jv ikke kan finde !
Jeg har en "lumsk mistanke" om, at I slet ikke læser mine indlæg !
Det er jo ikke noget JEG SIGER - jeg citerer bare Bibelen, og markerer for at hjælpe jer.
tilføjet af

Hele Bibelen er inspireret af Gud og gavnlig.

Der er ikke noget i Bibelen der ikke er sandt, men der kan være noget i Bibelen der er vanskeligt at forstå, og som de uoplyste og ubefæstede fordrejer, til deres egen undergang. Det skal man selvfølgelig lade være med.
Med venlig hilsen, ftg.

De "uoplyste" ... du mener dem der ikke er blevet hjernevasket i et vagttårn.
Der kan være steder, som Åbenbaringen f.eks. - der kan være vanskelig at forstå, men de skriftsteder jeg lægger, de kan altså UMULIGT betyde andet, end det der står skrevet.
Og det trosbekræftende er jo, at du kan sætte dig ned, og så kan du følge tråden hele vejen igennem Bibelen, man kan faktisk slet ikke stoppe, når man først får begyndt, det er sandheden.
Der er ingen [...] i den kristne Bibel, den er ikke fordrejet til ukendelighed, som jers vagttårnsbiblen.
tilføjet af

Nej, jeg mener dem der fortolker Bibelen

ud fra deres egne meninger, i stedet for at lade Bibelen fortolke sig selv.
Jehovas Vidner sammenholder skriftstederne med det der står andre steder i Bibelen, og på denne måde får de Bibelen til at forklare sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Det er umuligt at citere biblen for at skrive Gud er fadersønhelligånd, eller cietere noget der skal udlægges til sådan. Jeg tvivler på at have overset et sådant skriftsted.
tilføjet af

Nej, jeg mener dem der fortolker Bibelen

ud fra deres egne meninger, i stedet for at lade Bibelen fortolke sig selv.
Jehovas Vidner sammenholder skriftstederne med det der står andre steder i Bibelen, og på denne måde får de Bibelen til at forklare sig selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Nu citerer du jo næsten det jeg skrev ftg - den kristne kan følge tråden, gennem hele Bibelen - men desværre er det tom snak, fra din side, det er nemlig VAGTÅRNETS meninger I lytter til, de stemmer ikke engang med jeres egen Bibel !!
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

Det er umuligt at citere biblen for at skrive Gud er fadersønhelligånd, eller cietere noget der skal udlægges til sådan. Jeg tvivler på at have overset et sådant skriftsted.

Jeg fik ret - du har ikke læst- så meget som ét eneste skriftsted jeg har lagt til jer, alle alarmklokker bimler for ørerne af jer, I TØR IKKE - og derfor får man altid en sludder for en sladder, aldrig en kommentar, til det der bliver vist jer.
tilføjet af

Man lærer Bibelen at kende,

[quote="sand kristen" post=2535843]Det er umuligt at citere biblen for at skrive Gud er fadersønhelligånd, eller cietere noget der skal udlægges til sådan. Jeg tvivler på at have overset et sådant skriftsted.[/quote]
Jeg fik ret - du har ikke læst- så meget som ét eneste skriftsted jeg har lagt til jer, alle alarmklokker bimler for ørerne af jer, I TØR IKKE - og derfor får man altid en sludder for en sladder, aldrig en kommentar, til det der bliver vist jer.

Her er kommentarer.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2535356-hvad-far-man-ud-af-et-bibelstudie-i-jv-/2535735
tilføjet af

En papagøje

Alt det der bibel går over hovedet på mig. Det forekommer mig noget kringlet. Men jeg skal da indrømme at jeg heller ikke har gjort den helt store anstrengelse for at bore ned i det.
Men til sagen. bibelstudie med JV: Det er simpelthen den ultimative hjernedød, så dumt er det. Et bibelstudie med JV er første skridt på vejen til at blive en ægte Vagttårnspapagøje, der leverer papagøjesvar til alt hvad Tårnet spør om.
Men værre endnu, hvis man vitterligt skulle falde for våset. Man begynder efterhånden at blive pain-in-the-ass for sine omgivelser. Det betyder at f eks familie og venskabsrelationer krakelerer. 30, 40 eller 50 år tilbage i tiden, trak sekten sit destruktive spor overalt.
Men nu er sekten stoppet. De har fået så megat negativ publicity angående deres beklagelige interne forhold, at ethvert barn ved at JV er dårligt selskab, og at man skulle tage og få lukket sin dør i en fart, når JV dukker op. Det er der ikke noget at sige til. De har ingen rekruttering udefra, til trods for (hmmmmmm) ihærdigheden.
Jeg har tidligere spurgt FTG om hvor mange nye varige JV der er kommet udefra til hans menighed de sidte 20 år. Det svarede FTG ikke på. Det betyder et stort nul.
tilføjet af

Hvad får man ud af et bibelstudie i jv ?

Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.

Skingrende skør kule, den Rutherford. Hvor har du fået nallerne i den bog? Den kunne jeg godt tænke mig at læse. Må jeg låne din engang?
tilføjet af

Når man læser i Bibelen, vil ens forståelse vokse.

Det er som om du tror, at bibelforståelse er noget medfødt. Det er det ikke, hverken for Jehovas Vidner, eller andre. Bibelforståelse er noget man tilegner sig. Det er noget der kommer efterhånden, når man studerer Bibelen.
Allerede i 1800-tallet var der megen forståelse på jorden. Dengang var der ikke noget der hed Jehovas Vidner, men der var mange forskellige grupper af mennesker der studerede Bibelen, og som godt kunne se at vi nærmede os den tid hvor Jesus ville komme igen. Der var også forskellige opfattelser, simpelthen fordi der ikke var så meget bibelforståelse som der er i dag.
Det var især i Amerika at man gik op i at studere Bibelen, og en af de grupper der opstod dengang blev kendt som bibelstudenterne. Vi er dybt taknemmelige fordi der var nogle der begyndte at studere Bibelen dengang, for uden dem ville vi ikke have haft nogen forståelse i dag. Så i stedet for at se negativt på at der var noget disse tidlige bibelforskere ikke forstod, burde du være taknemmelig for det arbejde de gjorde. Hvorfor er du ikke det? Er det fordi der sidder en lille orm og gnaver et eller andet sted, fordi der er nogle der godt kan forstå Bibelen, og som ikke har alt det besvær med at få tingene til at passe sammen, som du tilsyneladende har?
Gud ønsker at alle mennesker skal lære at forstå Bibelen, Lyjse, og du har også mulighed for at lære at forstå Bibelen klart, sådan som Jehovas Vidner gør det i dag.
Så i stedet for at være negativ, burde du være positiv. Under Kristi styre vil alle mennesker komme til at forstå Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad får man ud af et bibelstudie i jv ?

[quote="lyjse" post=2535405]Vagttårnets falske profetier : MILLIONER AF NULEVENDE MENNESKER SKAL ALDRIG DØ. Mottoet er fra 1920.[/quote]
Skingrende skør kule, den Rutherford. Hvor har du fået nallerne i den bog? Den kunne jeg godt tænke mig at læse. Må jeg låne din engang?


Her Carlo - men jeg tror det er for sent nu, du slipper ikke 🙂

https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:gp_jxczmK-QJ:www.jv.somet.dk/tekster/Millioner.pdf+millioner+af+nulevende+mennesker+skal+aldrig+d%C3%B8r&hl=da&gl=dk&pid=bl&srcid=ADGEESigKwWy8arVhDaFKCXHfcCFI28OalFA8b794mRZIv0Stin89nGTu4wGv63RKYZV2gIfjx527xcWigCNJmnB_57NS6G3cFCB44tClAweUEFn3PitJxFRXOQjagXzHe4dEE0ydlgU&sig=AHIEtbScm_uvyVg2YpBoS2mSAR2ktLrNEg
tilføjet af

Når man læser i Bibelen, vil ens forståelse vokse.

Det er som om du tror, at bibelforståelse er noget medfødt. Det er det ikke, hverken for Jehovas Vidner, eller andre. Bibelforståelse er noget man tilegner sig. Det er noget der kommer efterhånden, når man studerer Bibelen.
Allerede i 1800-tallet var der megen forståelse på jorden. Dengang var der ikke noget der hed Jehovas Vidner, men der var mange forskellige grupper af mennesker der studerede Bibelen, og som godt kunne se at vi nærmede os den tid hvor Jesus ville komme igen. Der var også forskellige opfattelser, simpelthen fordi der ikke var så meget bibelforståelse som der er i dag.
Det var især i Amerika at man gik op i at studere Bibelen, og en af de grupper der opstod dengang blev kendt som bibelstudenterne. Vi er dybt taknemmelige fordi der var nogle der begyndte at studere Bibelen dengang, for uden dem ville vi ikke have haft nogen forståelse i dag. Så i stedet for at se negativt på at der var noget disse tidlige bibelforskere ikke forstod, burde du være taknemmelig for det arbejde de gjorde. Hvorfor er du ikke det? Er det fordi der sidder en lille orm og gnaver et eller andet sted, fordi der er nogle der godt kan forstå Bibelen, og som ikke har alt det besvær med at få tingene til at passe sammen, som du tilsyneladende har?
Gud ønsker at alle mennesker skal lære at forstå Bibelen, Lyjse, og du har også mulighed for at lære at forstå Bibelen klart, sådan som Jehovas Vidner gør det i dag.
Så i stedet for at være negativ, burde du være positiv. Under Kristi styre vil alle mennesker komme til at forstå Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg er født ind i troen på [sun] Jesus Kristus vore Frelser og Gud [sun] , og det troen der frelser os.
At kende Jesus personligt, og tage imod ham, betyder at man får Helligånden som gave.
Man mærker Guds nærvær, og han leder os ad rette vej.
Apost.G.2
v38 Peter svarede: »Omvend jer og lad jer alle døbe i Jesu Kristi navn til jeres synders forladelse, så skal I få Helligånden som gave. v39 For løftet gælder jer og jeres børn og alle dem i det fjerne, som Herren vor Gud vil kalde på.
______
Det er Helligånden der lyser for dem, der har taget imod Jesus Kristus.
Men det nytter jo ikke noget, hvis man tror han er afgrundens engel !
Så er det nemlig ikke Jesus man har taget imod, men løgnens fader.
Og løgnens fader - ja han spår løgn ind i jeres hjerter.
Det ville jeg ikke føle taknemlighed for.. 🙁
Jesus kalder jer de falske profeter.
tilføjet af

Guds hellige ånd leder os til forståelse,

men den gør ikke Bibelen overflødig.
Når et menneske på jorden læser i Bibelen, så vil Gud se det fra himmelen, og hvis dette menneske virkelig prøver at forstå Bibelen, så vil Gud også hjælpe ham med sin hellige ånd.
Og så kan du kalde os for falske profeter lige så meget du vil, men det er altså os der skal passe på de falske profeter. Det er os der skal passe på ikke at blive vildledt, og det bliver vi ikke, så længe vi holder os nær til Jehovas organisation.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds hellige ånd leder os til forståelse,

men den gør ikke Bibelen overflødig.
Når et menneske på jorden læser i Bibelen, så vil Gud se det fra himmelen, og hvis dette menneske virkelig prøver at forstå Bibelen, så vil Gud også hjælpe ham med sin hellige ånd.
Og så kan du kalde os for falske profeter lige så meget du vil, men det er altså os der skal passe på de falske profeter. Det er os der skal passe på ikke at blive vildledt, og det bliver vi ikke, så længe vi holder os nær til Jehovas organisation.
Med venlig hilsen, ftg.

I passede ikke på ftg - og nu har vagttårnet ledt jer væk fra den eneste der kan frelse jer.
Apost.G.4
v11 Jesus er den sten, som blev vraget af jer bygmestre, men som er blevet hovedhjørnesten. v12 Og der er ikke frelse i nogen anden, ja, der er ikke givet mennesker noget andet navn under himlen, som vi kan blive frelst ved.«
___________
Ham I tror på er Abaddon - afgrundens engel :
Fra Wikipedia, den frie encyklopædi
Satan (græsk Σατάν Satán, hebræisk שָׂטָן Śāṭān) er i kristendommen den øverste i dæmonernes rangorden. I forskellige kontekster omtales han også som Lucifer, Ahriman, Antikrist, Belial, Beelzebub, Abaddon, Fanden, Mørkets fyrste og Djævelen (græsk Διάβολος Diábolos).
tilføjet af

Vi tror på Guds ord,

Med venlig hilsen, ftg.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.