Hvad er de varme lande?

1. citat:
” Ja det er korrekt JV har fremgang i 3. verdenslande med lav eller ingen uddannelse præcis som pinsesekten. Hvorfor mon? Dette skulle vel ikke skyldes manglende oplysning i disse lande? ”
Citat af Dondeee
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2212592#2212592

2. citat:
”Der findes andre men'sker end dem, der er danske,
de bor i huler og slås hele dagen.
Det har vi li' godt aldrig nogensinde gjort.
De varme lande er noget lort!”
Citat af Shubidua
http://www.youtube.com/watch?v=Rmt7gS0N5Fo

Kære debattører og andet godtfolk. Hvad mener I om de varme lande og deres indbyggeres syn på religion m.m.?

´

Hvis du er bedre til engelsk end mig, (Hvilket ikke er en sværhedsgrad af betydning) er statistikken for samtlige lande vist at finde i dette link! http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Det jeg ønsker at pointere er, at jeg ikke kender en snus til Statistikkerne i ovennævnte, men da andre oplysninger fra samme link efter min mening er af god kvalitet, gætter jeg på at også statistikkerne er.

Fakta er desværre, at Troens mænd altid har været dygtige til at finde, udviklingsmæssigt "øde områder" hvad der angår, menneskeligt materiale - Og her er JW begyndt at bide eliten i haserne, hvis det da ikke er eliten der halser efter? Fakta er som altid devisen:
"FANDEN HYTTER SINE"! - En mening dem der halser efter sandsynligvis mener af et godt ♥,
Og i disse områder "i de varme lande" hvor det at lære at læse er en glæde og en rigdom i sig selv, kan længslen efter en bog være stor, og længslen efter Guds egen Bog endnu større - At der så på nogle af de udleverede "bøger" kan sættes et alvorligt spørgsmålstegn ved påstanden om at bogen indeholder et Kristent budskab, er ikke noget disse mennesker ved en dyt om, hvorfor de er lykkelig for deres Bog med det de tror på er Guds Ord/Bibelen, for det fortalte den rare mand jo der forærede dem den selv samme "bibel" - Men uanset hvad Bogen indeholder, har resultatet altid været i mere eller mindre overført betydning:
→ ÆRKEBISP DESMOND TUTU's:
Ret så velvalgte ord re.: Missionærer!
»Da, missionærerne kom til Afrika,
havde de biblen med. Vi havde jorden.
De sagde: Lad os bede,
og vi slog vores øjne ned.
Da vi kiggede op, var det os,
der havde biblen, og dem, der havde jorden.«

Med venlig hilsen
jalmar

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2213685
Kristen læge og missionær:
http://lea-inthelandoftheblack.blogspot.com/
Det er muligt, at jehovas vidner kun "hytter sine" - men vi kan ikke, skære alle missionærer over "en kam" 😉
Há en god dag - det er surt ..vejret, men hundene skal jo luftes alligevel 🙂

´
... Noget andet er, hvad der jo faktisk er sket i tidens løb.
Et er at være en god Kristen noget andet er at have de fornødne pædagogiske kvalifikationer samt og ikke mindst den vigtige indsigt i det pågældende folks kulturelle arv og forståelse - Her ved vi at JW, leverer den efter min mening, modbydelige nødhjælp pr. "kontrakt-vilkår". 🙁
Indrømmet jeg har ingen indsigt i nogle af de Kristnes nuværende måde at drive mission på, men jeg er personligt meget imod at der bliver sendt missionærer ud uanset hvor og hvad de gør, Kristne burde kunne drive Skoler, Hospitaler m.m. uden dette ligner Bed til Jesus og vi hjælper - Har disse mennesker brug for at søge en kristus Jesus, gør de det nok uden at blive opfordret qua hjælp til selvhjælp, den slags falske udsalgs-slagtilbud bør man overlade til mindre lødige missionærer fra diverse ukristelige sekter at forsøge sig med. 🙁
Re.: Vejret lyjse, her kan du så tænke på, at mennesker i situation som min ville give en del for at gå en tur uanset vejret, Vi kan blive kørt en tur, selvom det kan være rart, mangler der alligevel noget, tro mig det er ikke det samme, når man har kunnet gå. Jeg ved at går jeg mere end 25-30 meter, svir det til mig selv de næste mange dage 😉, (alligevel gør jeg det en sjælden gang imellem og hold kæft hvor jeg nyder det.😉)
jalmar

😖 jeg ved godt, at jeg skal være taknemlig, og det er jeg også, men det har næsten været mørkt og klamt hele dagen, og så kan det godt være lidt surt - INDTIL man kommer ud - så er man glad for det alligevel.
Og mine dejlige hunde, sørger for, at jeg kommer ud - hvordan end vejret er [f]
Men du skriver:
"jeg er personligt meget imod at der bliver sendt missionærer ud uanset hvor og hvad de gør, Kristne burde kunne drive Skoler, Hospitaler m.m. uden dette ligner Bed til Jesus og vi hjælper - Har disse mennesker brug for at søge en kristus Jesus, gør de det nok uden at blive opfordret qua hjælp til selvhjælp, den slags falske udsalgs-slagtilbud bør man overlade til mindre lødige missionærer fra diverse ukristelige sekter at forsøge sig med." 🙁
Citat slut
Hvordan skulle de lære Jesus at kende, hvis de aldrig har hørt om ham ?
For et lille års tid, så jeg Bettina Aller i et TV-program, hvor hun var i Afrika -
helt derude - hvor de for få år siden spiste mennesker.
De fortalte, at nu var de blevet kristne, og spiste ikke hinanden mere.
Jeg tror ikke på, at Afrikas befolkning kan undvære den åndelige verden - den har de levet med altid.
De har behov for noget at tro på, men det er jo forfærdeligt, at de stadigvæk - NOGEN steder - ikke er kommet længere... i vores ellers oplyste verden.. [:|]


Citat fra mit link:
Patienter i Uganda opsøger ikke primært en læge eller et hospital. Fire ud af fem går derimod til en heksedoktor eller en traditionel healer, når de rammes af sygdom, graviditet eller ægteskabsproblemer. Da aids kom til Afrika, vidste meget få, hvilken sygdom der ramte dem.

Heksedoktorens kur
Den afrikanske heksedoktor behandler alt, både AIDS og stjålne biler. Hans magt over ånderne er stor, men dr. Kalande indrømmer, at AIDS-ånden kan være umulig at jage på flugt.

Albinomord i Afrika
Overtro og menneskejagt på albinoers kropsdele har sået rædsel blandt Tanzanias 170.000 albinoer.
”Heksedoktorer bruger albinoernes blod, hår, knogler og lemmer til magiske trylledrikke, som ifølge overtroen gør folk rige eller magtfulde". I Afrika omtales albinoer nedsættende som spøgelser eller skrællede kartofler.
Heksedoktorer påstår, at kropsdele fra albinoer bringer rigdom og lykke.
Eksempelvis laves der eliksirer af blodet, og fiskere binder albino-hår i deres net.
Det har startet en regulær menneskejagt, hvor fattige i Tanzania slår ihjel i jagten på penge og lykke.
Siden 2007 er 54 albinoer blevet myrdet i Tanzania på grund af overtroen.
Knap 200 mistænkte drabsmænd er anholdt og i september 2009 begyndte den første retssag mod 3 mistænkte.

Åben linie til ånderne
I Zambia er heksedoktoren den foretrukne læge, mest fordi han er der i modsætning til konventionelle læger, som kun få zambiere har adgang til.
Mange heksedoktorer mener, at de kan kurere Zambias største dræber; HIV/AIDS.

Mørket i den primitive lerklinede hytte er tæt og køligt. Gemt væk fra den stærke formiddagssol sidder Putas fremmeste "traditional healer" og medicinmand, Joseph Kalunga.
Vi har fået lov til at besøge ham mod overdragelse af en lille plasticpose med dagligdags varer til personligt forbrug. Men også ånderne skal have en symbolsk gestus. De tager kun imod kontanter. 2500 kwacha, ca. 3 kroner, stiller åbenbart de usynlige magter tilfreds.
Citat slut
Desværre har vi også set, at selvom kristendommen er blevet forkyndt, så findes der nogen, der blander DEN med trolddom alligevel, der ligger stadigvæk et stort arbejde, forude.

Nu er det vel ikke en præst, der skal kurerer de syge. Det skal vel helst en læge, uanset hvilken tro han så har, hvis han har nogen.
Iøvrigt er det en fascinerende tanke den dér med at hjælpe "de vilde", der gør nogen ting vi ikke forstår. Jeg synes også det er en afskyelig skik at spise andre mennesker. Men jeg ved også, at det først går rigtig galt for en stammekultur, når vesten blander sig og prøver at "redde" dem.
Først nu er det ved at gå op for os, at de få stammer der er tilbage, som lever i pagt med naturen som de har gjort i 1000vis af år, skal beskyttes mod missionerer, turister, profitjægere og andet godtfolk.
Mange, mange gange har vi gjort ondt værre ved at prøve at gøre godt.

Det chokerer mig..
Heksedoktorens kur mod AIDS er helt fin for dig 😮
## Den afrikanske heksedoktor behandler alt, både AIDS og stjålne biler. Hans magt over ånderne er stor, men dr. Kalande indrømmer, at AIDS-ånden kan være umulig at jage på flugt. ##
Er det ikke meningen, vi skal have stoppet spredningen måske ?
Jeg har ikke skrevet, at præster skal kurere aids - men det gør ikke noget, at det er KRISTNE læger - eller har du noget imod dem ?
Afrikanerne har altid levet med den åndelige verden - det er den de bedst forstår, det kan vi ikke tage fra dem !
Men der er både den gode og den onde i den verden - kristne viser dem den gode.
Er dette ikke ondt ?
Citat:
"Albinomord i Afrika
Overtro og menneskejagt på albinoers kropsdele har sået rædsel blandt Tanzanias 170.000 albinoer.
”Heksedoktorer bruger albinoernes blod, hår, knogler og lemmer til magiske trylledrikke, som ifølge overtroen gør folk rige eller magtfulde". I Afrika omtales albinoer nedsættende som spøgelser eller skrællede kartofler.
Heksedoktorer påstår, at kropsdele fra albinoer bringer rigdom og lykke.
Eksempelvis laves der eliksirer af blodet, og fiskere binder albino-hår i deres net.
Det har startet en regulær menneskejagt, hvor fattige i Tanzania slår ihjel i jagten på penge og lykke.
Siden 2007 er 54 albinoer blevet myrdet i Tanzania på grund af overtroen.
Knap 200 mistænkte drabsmænd er anholdt og i september 2009 begyndte den første retssag mod 3 mistænkte."
Citat slut
Kun Jesus kan sætte de mennesker i frihed - de skal have noget i erstatning for det, de har dyrket altid.

Lolland, generelt er deres syn udmærket nogen har dog lidt svagere syn end andre, thi hi!

Der hvor folk ikke kender jv, hænger deres dårlige rygte ikke på....for en tid, indtil folk får beretninger fra familie og venner der har haft intim kontakt med jv. Meget af det der bliver fortalt om forholdende kan jo være svært at tro på umiddelbart, for "hvordan kan mennesker opføre sig på den uvirkelige måde".
Væksten i "de nye lande" går da også gerne i stå nogle år efter introduktionen, uagtet uddannelsesniveau. Folk i den vestlige verden har blot haft jv gennem mange år og kender dem for godt.

mvh
Billen76

´
... Jeg så godt udsendelsen, men jeg må have været fraværende, da de talte om Kristendom.
Og hun er en fantastisk kvinde, hun har på sine rejser, udviklet evnen til at færdes bl.a. de "vilde". En af de ting jeg bed mærke i han sagde, at det var yderst vigtigt at man ikke prøvede at ændre deres levevis, når man færdes blandt Urskovsmennesker, skulle man færdes på deres vilkår, Hun og hendes ledsagere var gæster på værternes vilkår, det var ikke hende der nedlod sig til at besøge dem, det var dem der nedlod sig til at tage imod hende.
Desværre er de såkaldte vildes Tro udrydningstruet af Kristus og Muhammad, den der kaldes Animisme = Tilbedelsen/rettere agtelse for alt hvad der findes på moder Jord, og dermed væsentlig bedre for Kristi Jesu skabelser (Ifølge Kristne) og vor trivsel, end [nær sagt] nogen anden Tro på planeten så vidt jeg ved - men indrømmet, jeg har ikke studeret det nærmere, bortset fra, at jeg har fået et længere foredrag af en høvdingesøn, som studerede på Oxford (eller Cambridge? (det er 30 år siden)). Han kunne ikke forstå at mennesker kunne eksistere uden at være i pagt med Naturen, men han følte sig forpligtet til at uddanne sig, så han kunne ruste stammen så godt som muligt med og mod udviklingen.
Jeg ved ikke hvor mange, men mange af de sygdomme, der rammer de "vilde", som Medicinmanden ikke kan kurere, er "CIVILISEREDE SYGDOMME", og her har du da helt ret i,
at man er nødt til at lade en "civiliseret" læge [uanset race], behandle de "vilde" der har pådraget sig en civiliseret sygdomme.
Jeg er 100% på linie med Dennis d.II, som du kan se af dette indlæg.
Og ja det er også mit alvor.
Du behøves ikke undskylde noget lyjse, der er noget ala nå¨r folk kommer spænende fordi de vil nå elevatoren for at undgå at gå en etage op, så kan jeg heller ikke dy mig for at nævne at jeg ville give en del for at kunne gå op af trappen! 😉
jalmar

er dette hvad man kalder at leve - i pagt med naturen" - stakkels mennesker, siger jeg bare [:*(] :

"Albinomord i Afrika
Overtro og menneskejagt på albinoers kropsdele har sået rædsel blandt Tanzanias 170.000 albinoer.
”Heksedoktorer bruger albinoernes blod, hår, knogler og lemmer til magiske trylledrikke, som ifølge overtroen gør folk rige eller magtfulde". I Afrika omtales albinoer nedsættende som spøgelser eller skrællede kartofler.
Heksedoktorer påstår, at kropsdele fra albinoer bringer rigdom og lykke.
Eksempelvis laves der eliksirer af blodet, og fiskere binder albino-hår i deres net.
Det har startet en regulær menneskejagt, hvor fattige i Tanzania slår ihjel i jagten på penge og lykke.
Siden 2007 er 54 albinoer blevet myrdet i Tanzania på grund af overtroen.
Knap 200 mistænkte drabsmænd er anholdt og i september 2009 begyndte den første retssag mod 3 mistænkte."
Citat slut
Og noget andet...er det naturligt at spise mennesker ?
Det er klart, at turister må leve på indbyggernes vilkår - det ville også være risikabelt ikke at gøre det !
🙂

Selvom jeg læser lidt med ind det 🙂
Men kære Jalmar, selvom du ikke kan gå op på trapperne, så kan de fleste ikke nå dine hjerner.
De er tre trin oppe og kan ikke nåes.
Klaus

Jeg har længe opfattet debatten, som i en agurketid. Det er de mest ligegyldige ting der skrives om og alligevel.
Nu efter at dondeee har slettet alle sine indlæg og sine meddebattørers indlæg ligeså, så er bunden ved at være nået og dog.
Når en dag slutter begynder en ny, en anden.
Nå, men sidder og læser lidt med hist og pist og falder over disse 2 indlæg henholdsvis fra Jalmar og Dennis d.II.
Jeg vil med det samme undskylde at jeg ikke har samme opfattelse som jer og så lige sige, at jeg er komplet uforstående det jeg møder her.
Det er efterhånden et bæger der er ved at løbe over.
Hør nu her (fra Jalmar). Et forsvar for et andet indlæg jeg skal komme ind på efterfølgende. Jalmar skriver:
.. Jeg så godt udsendelsen, men jeg må have været fraværende, da de talte om Kristendom.
Og hun er en fantastisk kvinde, hun har på sine rejser, udviklet evnen til at færdes bl.a. de "vilde".
En af de ting jeg bed mærke i han sagde, at det var yderst vigtigt at man ikke prøvede at ændre deres levevis, når man færdes blandt Urskovsmennesker, skulle man færdes på deres vilkår, Hun og hendes ledsagere var gæster på værternes vilkår, det var ikke hende der nedlod sig til at besøge dem, det var dem der nedlod sig til at tage imod hende.
-------------------------------------------------------
Desværre er de såkaldte vildes Tro udrydningstruet af Kristus og Muhammad, den der kaldes Animisme = Tilbedelsen/rettere agtelse for alt hvad der findes på moder Jord, og dermed væsentlig bedre for Kristi Jesu skabelser (Ifølge Kristne) og vor trivsel, end [nær sagt] nogen anden Tro på planeten så vidt jeg ved - men indrømmet, jeg har ikke studeret det nærmere, bortset fra, at jeg har fået et længere foredrag af en høvdingesøn, som studerede på Oxford (eller Cambridge? (det er 30 år siden)).
Han kunne ikke forstå at mennesker kunne eksistere uden at være i pagt med Naturen, men han følte sig forpligtet til at uddanne sig, så han kunne ruste stammen så godt som muligt med og mod udviklingen.
-----------------------------------------------------
Jeg er 100% på linie med Dennis d.II, som du kan se af dette indlæg. Og ja det er også mit alvor.
Citat af Jalmar slut.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2216789
-------------------------------------------------------
Kommentar:
Nu er det klart, at jeg nødvendigvis må citere indlæg skrevet af Dennis d. II, som altså Jalmar er 100% enig i.
Hvad var det så han sagde Dennis d. II? Jeg citere:
Nu er det vel ikke en præst, der skal kurerer de syge. Det skal vel helst en læge, uanset hvilken tro han så har, hvis han har nogen.
---------------------------------
Iøvrigt er det en fascinerende tanke den dér med at hjælpe "de vilde", der gør nogen ting vi ikke forstår. Jeg synes også det er en afskyelig skik at spise andre mennesker. Men jeg ved også, at det først går rigtig galt for en stammekultur, når vesten blander sig og prøver at "redde" dem.
Først nu er det ved at gå op for os, at de få stammer der er tilbage, som lever i pagt med naturen som de har gjort i 1000vis af år, skal beskyttes mod missionerer, turister, profitjægere og andet godtfolk.
Mange, mange gange har vi gjort ondt værre ved at prøve at gøre godt.
Citat slut.
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2216203
------------------------------
Min kommentar.
At dog Dennis d. II også ”synes det er en afskyelig skik at spise andre mennesker” må jeg vel trods alt rose ham for.
”Men jeg ved også, at det først går rigtig galt for en stammekultur, når vesten blander sig og prøver at "redde" dem”.
Citat slut.
Javel, måske havde det været bedre, om vi ikke havde blandet os. Folk må ha` lov at leve som de altid har gjort og det skal man ikke blande sig i.
Ak ja, ak ja, her gik jeg og troede vi var oplyste. Jeg troede virkelig, at vi levede i et oplyst samfund og mennesker var funderede i det historiske forløb, men ak nej.
Det er, som om vi befinder os i en tilstand af længsel mod en fortid hvor ”den stærke overlevede” på, ja på bekostning af den svage. Sådan en slags rituel overlevelsesmekanisme for det genetiske stærke individ.
Jeg kan godt se ”kløften” mellem de Kristne og ”de andre”.
Stakkels uoplyste mennesker der lever lykkeligt i deres uvidenhed. Og vi Kristne blev for et par dage siden beskyldt for at være reaktionære?
Jeg kan læse, at de repræsentanter for ukristne mennesker der optræder her, de gudløse og ateisterne og humanisterne og de mennesker der promovere alt det Bibelen (Jesus) modsiger søger en tilværelse på deres egne personlige præmisser hvor det er deres lov der gælder.
I mellemtiden vokser lyset for de Kristne. Det er gået langsomt og det har været en lidelse, ”via dolorosa”, men trods alt til en højlys dag.
Den fremtid ”de andre” søger og promovere er så baseret på kommunisme, socialisme, antik fascisme og onde religioner hvorimod de Kristne søger lyset.
Det har vist sig, at menneskerettighedsforkæmperne som Martin Luther King, Nielson Mandela, Moder Theresa og andre, alle har deres rødder i Kristen etik.
Alt det der bliver promoveret og propaganderet her på debatten af selvbestaltede meningsdannere er direkte imod de store fremskridt der sker i verden i dag.
Jeg kan se, at lyset skinner på en høj og blå himmel og gamle problemstillinger løser sig trods mørket der truer.
Nu vil jeg så give et eksempel på en livsstil, som d`herrer Jalmar og Dennis d. II ikke ønsker man skal blande sig i:
http://www.youtube.com/watch?v=j1ZlLd1fnxU&feature=related
og her er så et andet forhold endda i Afrika, de varme lande, som man heller ikke skal blande sig i, kultur, tradition so what.
http://www.youtube.com/watch?v=edfTtpxL1h8
(men det synes vi Kristne så ikke og vi kæmper)
Kosmos

Når man falder
Får uvidenhed Manjana.
Klaus

Der er sket det mystiske, at en stor del af Dondeees indlæg er forsvundet, så jeg må referere hans indlæg ud fra hukommelsen.
Dondeee skrev, at JV i Danmark over en længere årrække (20 år?) har haft en nedgang på 1.500 (?) medlemmer, og at medlemstallet nu er 12.500 ( ?)
Som I kan se, er jeg noget usikker på tallene, men helt galt er det nok ikke. Med en total befolkning på 5,5 mio giver det en medlemsandel i forhold til befolkningen på 1:440.
Hvis vi sætter JV’s medlemstal på verdensplan til 7,5 mio, giver det med en total verdensbefolkning på 7 mia en medlemsandel på 1:933, dvs. sige at medlemsandelen i Danmark er dobbelt så stor som i verden som helhed. På den baggrund synes jeg ikke, at det er så mærkeligt, at JV har fremgang andre steder i verden, for der må jo være mange steder, hvor medlemsandelen er langt mindre.
Jeg kan derfor ikke umiddelbart købe Dondeees argument, om at det er fordi disse tredjeverdens mennesker er uoplyste, og jeg synes i øvrigt at det er en ret nedsættende udtalelse.
Til Billen76, som siger at disse lande har fremgang, fordi folk ikke kender til JV-bevægelsen, må jeg sige, at tilbagegangen i Danmark (hvor JV er ret kendt) ikke virker som en masseflugt, og medlemsandelen er stadig meget høj sammenlignet med andre lande.

men lade dem "sejle i deres egen sø" - hvor blodigt det end måtte være :
http://www.youtube.com/watch?v=xFJsRr7sdxk
6.000 piger omskæres hver dag

http://politiken.dk/udland/faktaudland/ECE634068/6000-piger-omskaeres-hver-dag/

Omkring 135 millioner af verdens piger og kvinder har gennemgået kvindelig omskæring.
Og to millioner piger risikerer hvert år kvindelig omskæring - cirka 6.000 om dagen.
Kvindelig omskæring er mest udbredt i Afrika i et bælte, der strækker sig henover og omkring et område syd for Sahara samt i Ægypten.
http://www.faktalink.dk/faktalink/titelliste/oapi

http://jp.dk/indland/krimi/article1569093.ece

Femårig skulle omskæres i Sudan.

http://www.mishandling.dk/

Der findes tre typer omskæring:
Den ene er bortskæring af hele eller dele af klitoris
Den anden er bortskæring af både klitoris og dele af de indre skamlæber
Og i den tredje og mest gennemgribende form skæres både klitoris og de indre skamlæber væk, derefter skæres de ydre skamlæber op, og indgrebet afsluttes med at sy de ydre skamlæber næsten helt sammen.
Det anslås, at et sted mellem 80 og 115 millioner nulevende afrikanske kvinder er omskårede.
Uden bedøvelse
Omskæring sker ofte uden bedøvelse, selv om pigerne i nogle tilfælde kommer igennem kolde afvaskninger som et forsøg på at lindre smerter.
For at kunne udføre indgrebet uden bedøvelse kræver det, at flere kvinder er med til at holde den pige, der skal omskæres. Herefter udføres selve omskæringen, i mange tilfælde med primitive redskaber, hjemmelavede knive, barberblade eller skarpe sten.
Citat slut
"I pagt med naturen" ..[:*(]

... kan være kristen, muslim eller ateist. Det er ligegyldigt, bare han kan sit kram.
Skal vi stoppe spredningen af AIDS? Absolut. Hvis vi bruger den kristne indgangsvinkel med afholdenhed, så er det et dødsdømt forsøg. Ej heller hjælper det at fortælle om gud og Jesus. Det er kun oplysning om beskyttelse, og adgang til denne, der virker. Først nu indser paven at kondomer er en god idé. Det er en 60-70 år for sent.
Men mener du, at en isoleret stamme der har klaret sig i tusindvis af år på samme måde, har noget udbytte ud af at blive kristne? For det er ikke det billede jeg ser.

Vi er enige om, at det er en uskik at omskærer mennesker. Men hvorfor synes du løsningen er at kristne dem der gør det? Hvis de var ateister gjorde de det heller ikke.

Jeg søger en tilværelse på egne præmisser, inden for de love landet tillader. Jeg søger ikke en tilværelse dikteret af hverken dig, en bog, en præst eller en menighed der dømmer mig ud fra JERES præmisser.
Ligeså ønsker jeg for resten af verden. Vi kan prøve at påvirke dem i en anden retning, men det er deres liv.
Husk, kristne har ikke patent på etik og moral. Heldigvis. Ville du myrde og voldtage hvis ikke gud forbød dig det?
Dit eksempel er fint, og giver en god pointe. Forklar så lige om du synes den kristne behandling af indfødte amerikanere var ok. Aboriginals der går til i druk. Der er ligeså mange eksempler den anden vej.

Vi har blot ikke oplysningerne samme sted fra. Vi har selvfølgelig en tro på, at netop de oplysninger vi hver især sidder inde med, er de rigtige. Ellers ville vi søge dem andre steder.

Nej, men det er den stille død, som rammer jv i Danmark. Af børnene af jv-forældre forlader ca. to tredjedele jv inden de er fyldt tredive, og der er en meget ringe tilførsel udefra, hvilket i høj grad nok kan tilregnes at folk kender hvad jv for godt.
Blandt de tilbageværende bliver gennemsnitsalderen stille og roligt højere og højere. Desillusionen, som er forholdsvist udbredt i jv (på et semibevidst niveau), gør desuden at jv i højere grad bliver en subkultur (med en meget fanatisk propaganda og autokratisk styrelsesform) end en samling religiøst overbeviste.
Selvom jv's styring er dygtig til at få mange til at holde fast i jv trods (semi)bevidstheden om det er løgn og bedrag, så vil jeg mene det er begrænset i hvor lang tid mennesker kan holde ud at leve på en løgn...især med alt det, man bliver bedt om som jv (bl. at afskære familiemedlemmer, bøvlet med nægtelse af blod ved operationer osv.).

Medlemstallet i DK er baseret på den stærke tilgang der var i "de gyldne år" i firserne og start halvfemserne (i det uddannede DK). Man kan sige at det jv fremholdte var(og er) en protestreligion mod den etablerede kristendom, hvilket tiltalte en del dengang, som ikke syntes at kirken levede særligt godt op til snakken om næstekærlighed. Stadigt er det et budskab der finder umiddelbar sympati blandt folk, som ser den etablerede kristendom som hyklerisk. JV præsenterer så "den VIRKELIGE kristendom som den BØR være" indeholdende alle de kritikpunkter der rettes mod doktriner som udødelig sjæl og treenigheden.
Min oplevelse inden jeg gik ud var, at dette budskab stadigt havde en appel til dem, som var trætte af den kendte kristendom fra deres eget liv.
Man kan dog altid være enige om at være uenige med en tredjepart. "Min fjendes fjende er min ven".
Noget andet er så det budskab man selv kommer med nærmest minder om et totalitarisk samfund med en kraftig destrukion af folks selvstændige væsen.
Måske det er bedst man blot accepterer, at livet ikke er helt så simpelt som man sommetider kunne ønske.

mvh
Billen76

Det er en god udvikling, set fra min ende af verden. Lad der ikke være tvivl om det.

Klaus❓😕🙂
Há en god dag.

men vi skal lade dem leve i "pagt med naturen" ..
Ligesom vi ikke skal hjælpe de stakkels albinoer efter jeres mening :
"Albinomord i Afrika
Overtro og menneskejagt på albinoers kropsdele har sået rædsel blandt Tanzanias 170.000 albinoer.
”Heksedoktorer bruger albinoernes blod, hår, knogler og lemmer til magiske trylledrikke, som ifølge overtroen gør folk rige eller magtfulde". I Afrika omtales albinoer nedsættende som spøgelser eller skrællede kartofler.
Du kan ikke komme derned, og fortælle dem, at der IKKE er en åndelig verden - de bliver ikke ateister, fordi de VED - at der er en åndelig verden.
Det de forsøger er, at BEKÆMPE de onde ånder, men det er kun Jesus der kan sætte de mennesker i frihed.
Nu er det så missinærerne der tager den opgave på sig, (og de har alle en faglig uddannelse ) at oplyse og hjælpe dem, til et bedre liv - selvom det ikke er jeres mening, at det er et bedre liv - hvor er jeres næstekærlighed henne... skulle Danmark tilbage til stenalderen, er vi ikke kommet videre..ville du gerne skrue tiden tilbage, og leve som dengang ?
De fleste missionærer udsendes af et folkekirkeligt missionsselskab eller en fælles- eller frikirkelig organisation til en kirke i et andet land.
Missionæren arbejder normalt under den lokale kirkes ledelse og de lønnes af kirkens medlemmer.
Men du kan jo oprette en forening, og sende ateister derned, hvis du kan finde nogen, der vil betale 🙂
Há en god dag.

Hej Dennis d. II,
Jeg synes folk må ha` deres meninger trods alt, men det er så i det store perspektiv, verdens problemer i en nøddeskal.
Der er for det meste generelle tendenser baseret på den enkelte individs egne præmisser. Den homogene kontinuitet er båret af et fåtal i forholdet.
Derfor deler folk sig op i forskellige partier og kan man ikke sympatisere med flertallet danner man sit eget parti eller ” går enegang” i folketinget.
Den individuelle ”styrke” rækker desværre ikke ret langt.
----------------------------------
Sådan forholder det sig til det givne debatemne. Jeg tager blot dine egne ord for pålydende, idet jeg tænker du vel mener det du skriver. Jeg kan så se, at når du bliver konfronteret med konsekvenserne af dine egne holdninger rækker de ikke ret langt set i et større perspektiv, men bliver en luksus mening der ikke kan bruges til noget.
Du er blot et fnug alene og alle ”alenerne” er ligeledes kun fnug og batter intet i en større sammenhæng.
Problemerne ville tårne sig op som bjerge, hvilket de jo gør, men du kan intet stille op andet end forfægte dine egne meninger.
Det er ren luksus tænkning.
-----------------------------------------------
Du skriver:
Jeg søger en tilværelse på egne præmisser, inden for de love landet tillader. Jeg søger ikke en tilværelse dikteret af hverken dig, en bog, en præst eller en menighed der dømmer mig ud fra JERES præmisser.
Ligeså ønsker jeg for resten af verden. Vi kan prøve at påvirke dem i en anden retning, men det er deres liv.
Husk, kristne har ikke patent på etik og moral. Heldigvis. Ville du myrde og voldtage hvis ikke gud forbød dig det?
Dit eksempel er fint, og giver en god pointe.
* Forklar så lige om du synes den kristne behandling af indfødte amerikanere var ok. Aboriginals der går til i druk. Der er ligeså mange eksempler den anden vej.
Citat slut.
--------------------------
Svar:
Nej, jeg burde bede dig med dine meninger løse verdens problemer ligeledes dine spørgsmål vedr. ” … indfødte amerikanere var ok. Aboriginals der går til i druk. Der er ligeså mange eksempler den anden vej”.
Citat slut.
-----------------
Jeg vil gerne kommentere dine meninger (og spørgsmål). Nu vil du så vide hvordan verdenshistorien ”kunne have set anderledes ud” og giver ”de Kristne skylden”.
Jeg vil påstå, at mennesker har det lige som dig. De vil selv bestemme og afgøre lige præcis hvad de mener, er korrekt eller ej.
De vil heller ikke som dig, underlægges nogen form for agentur om det er ” Jeg søger ikke en tilværelse dikteret af hverken dig, en bog, en præst eller en menighed der dømmer mig ud fra JERES præmisser”. (citat slut).

Så de mennesker du referere til har lige så megen legitimitet, som dig, din holdning og mening. Konsekvenserne er så dem du bagefter vil bruge som argumenter for hvad? Din holdning og mening?
Lad folk dog gøre hvad de har lyst til, ikke?
Den holdning er helt ude i skoven. I det Danske samfund kan du end ikke trække vejret uden at være dikteret af en lovgivning som et flertal har bestemt og så alligevel er der en opposition der mener noget andet og vil noget andet og som derfor modarbejder modparten.
Du kan desværre (for dig) ikke være individuel. Derfor betyder det noget hvad et flertal beslutter og på hvilke præmisser.
Hvad jeg vil gøre ved de ” … indfødte amerikanere var ok. Aboriginals der går til i druk. Der er ligeså mange eksempler den anden vej”.
Det skal jeg svare dig på. Hvad vil du gøre ved disse millioner af ”fordrukne Aboriginals og indfødte amerikanere”? Hvad vil du gøre?
Her er min vej:
Arawak Indians (spredt over hele Caraibien og Mellemamerika)

http://www.youtube.com/watch?v=zVstWkfwBNk
Du kan læse teksten under billedfeltet ved at ”klikke” på det. År siden dræbte de, de første missionærer.
Her er nogle andre ”indianere” som gerne vil du skal komme og hjælpe dem mod kriminalitet, mord og alt andet ondt; vil du komme? http://www.youtube.com/watch?v=ytknWF1CkAs
De ved så ikke bedre end, at Jesus kom.
------------------------------------------------
Jesus er faktisk det eneste der kan frelse verden: http://www.youtube.com/watch?v=-jVjZUnpBa0
Jordskælvsramte mennesker? http://www.youtube.com/watch?v=FV7iAwy4eBI
Ja, ja, individualisme skal nok kombineres med Jesus Kristus for at kunne anvendes konstruktivt. Så vi (Kristne) ”tager” Voodoo fra dem og giver dem Jesus i stedet for.
Tiggere efter jordskælvet på Haiti? Skal de virkelig tigge for hjælp? Skal befolkningen ydmyge sig selv for at få hjælp?
Nej, ikke fra os Kristne. Det er os der ydmyger os og tigger om at ”få lov at hjælpe”. Vi tror ikke på denne ”Individualisme” bevægelses der kun har sine rødder i egoisme.
Kosmos

Hej Klaus,
Ja, det der med ”at falde”. Og det der med ”Manjana”? http://ytringfrihed.yes-da.com/debat-f1/kare-debattorer-t37.htm
Sol debatten blev for lille. Meningerne rakte ikke og derfor måtte en anden debat til for at fylde æteren med lovsang og pris til Jesus Kristus.
Personligt blev jeg vejet og fundet for let og en ny debat måtte til for at ”rette op på tingenes tilstand”.
Åbenbart blev jeg selv midtpunkt uden at vide det, men http://ytringfrihed.yes-da.com/debat-f1/kosmos-med-de-mange-profilnavne-t35.htm
Og hvad bruges så ”den nye debat” til? Intet, absolut intet. Den er død.
------------------------------------
Så er det uvidenheden eller afstanden eller konformiteten der skal vægtes? Hvad vægter du? Vil du ”lade stå til” eller vil du ”skabe nyt”?
Der findes et billede på troen. Jesus brugte et lille sennepskorn.
Kosmos

Jeg var ikke klar over, at ateister missionerede? Du skriver:
1)   ”Vi er enige om, at det er en uskik at omskærer mennesker”.
2)   Men hvorfor synes du løsningen er at kristne dem der gør det? Hvis de var ateister gjorde de det heller ikke.
-------------------------------------------
ang. 1) er vi enige om det?
ang 2) jeg viste ikke ateister missionerede?
Nå, men det gør vi Kristne så, fordi vi mener at ha` noget bedre at give disse ”der omskærer kvinderne og børnene”.
Jeg anklager! Dybt fra mit hjerte, jeg anklager! Og jeg har gjort noget ved det. Jeg bekender Jesus Kristus og derfor de Kristne Organisationer som i mange år og i dag bekæmper alt det individualisme der prædikes for her på dette debatemne af ikke Kristne.
Jeg bekæmper derfor de holdninger der lefler for bevarelse af ondskaben i indfødte befolkninger såvel gamle, som moderne (Islam).
http://www.youtube.com/watch?v=sArcOzKpugk&feature=related
Kosmos

du vil lade dem slå kvinderne og myrde kvinderne fordi ?
http://www.youtube.com/watch?v=zXCDOA-NL_U&feature=related
Jeg vil fratage dem der gør deres magt.dette http://www.youtube.com/watch?v=C6vMT7WGBAM&feature=related
Så, "vi har blot ikke oplysningerne samme sted fra".
Kosmos

Ja, jeg giver de kristne skylden for mange af verdens problemer. Det er kun ret og rimeligt at kristne samfund yder hjælp nu, set i lyset af de katastrofer de før har været skyld i. Men lad være med at trække endnu en religion ned over hovedet på mennesker i nød. Lad dem vælge selv, lad dem beholde deres individualisme. Hvordan individualisme blev til egoisme i dit hovede, forstår jeg ikke.
Jesus har taget tilløb i 2000 år, og han har ikke løst noget som helst. Lad os gøre det selv i stedet. Og vi kan passende starte med at erkende hinandens ret til individualisme, til at være forskellige. Så kan vi arbejde sammen om projektet. Kristne, muslimer, budhister, ateister, side om side, uden at prøve at lave hinanden om.
John Lennons "Imagine" er håbløst naiv, men tanken bag er smuk, og den eneste reelle frelse for verden, som jeg ser det.

´
.... Re.:
Albinomord i Afrika
Overtro og menneskejagt på albinoers kropsdele har sået rædsel blandt Tanzanias 170.000 albinoer.
[...] etc. ...
.... KOMMENTAR:
Først vil jeg sige, at jeg personligt synes ikke verdens største race af Erobrerere i nyere tid, kan tillade sig at nedsætte sig som dommere over andre kulturer, er der nogen der har hugget tusinder ned for fode, torteret, terroriseret, pisket og pint andre menneskeracer/-kulturer verden over er det OS, de hvide, eller rettere de grisefarvede!
At vi nu føler os "Åh noget så civiliserede", nu hvor vi "behersker" verden qua verdens P.t. eneste "Supermagt", gør vi os stadig til dommere over andre kulturer, noget der desværre siger mere om os, end om de andre Kulturer. [:|]
- Re.: ALBINOER
Uden at være helt sikker, tror jeg ideen oprindelig stammer fra Kinesisk alternativ medicin, hvor dele af Albino tigre og -do-krokodiller i årevis har været i utrolig høj kurs, og solgt som særdeles stærk medicin -
Men uanset om det er deres egen Kultur der slår igennem eller det er den Kinesiske, fakta er for medicinmænd, at det altid har været "stærk medicin" at bruge sjældent forekommende ingredienser, og albino dyr/mennesker er jo ikke noget der ses hver dag.
Du har selv været inde på kanibalisme, ofte var dette ikke for at blive mæt at de åd deres fjender, men for at ære fjendens mod under kampene, og gennem det at spise fjenden kunne man så overtage dette mod.
Tilbage i 1900'taller (kan ikke huske hvornår) kæmpede lægerne med at redde en stamme mod en speciel sygdom på New Guinea, Det viste sig, at de for at opnå forfædres visdom, spiste de deres kære afdødes hjerne. Barbarisk - Tja i vores øjne er det jo, men det var jo "hverdag" for disse stammefolk - og det er netop hverdag.
http://www.netbiologen.dk/molekyl/prion.htm
Vi giver dem Jesus og vores kultur langt hen af vejen, Når jeg ser på Afrika, Australien og i USA på Indianerne, så synes jeg ærlig talt ikke vi kan rose os af at have givet dem nogen af dem noget som helst, vi har tværtimod taget den oprindelige befolknings liv og kultur fra dem.
http://ask.metafilter.com/152401/How-does-the-idea-of-the-scientific-method-inform-our-modern-culture-and-life
Mange hilsner
jalmar

trosbekræftende vidioer Kosmos - Jesus gør en forskel, hvor er det skønt at se - det varmer ens hjerte [l]
Men nu syntes afrikanerne, at Danmark også skal lære Jesus at kende 🙂
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/287473:Den-tredje-verden--Afrikas-missionaerer-tager-til-Vesten
Afrikas missionærer tager til Vesten
I mange år har missionærer rejst fra Europa og Nordamerika mod Afrika. Den tid er forbi nu. Strømmen går i stedet den modsatte vej, fordi afrikanerne gerne vil give deres tro og kristendom tilbage til Vesten
I århundreder har Afrika været mål for missionærer. Først fra Europa og siden også fra Nordamerika. Men i disse år vender strømmen. Afrika er nu klart det kontinent, der sender flest missionærer ud i verden.
Det er især de karismatiske kirker som pinsekirker og evangeliske bevægelser, der er ivrige på missionsfronten.
Deres kristendom er langt mere livlig, glædesfyldt og inderlig end det, man oplever i mange europæiske kirker.
Og det er netop det, der får mange afrikanske missionærer til at opgive tilværelsen i Afrika. De vil nemlig give Europa noget tilbage af den gave, de første missionærer gav Afrika, da de bragte troen til kontinentet.
Citat slut
Gud velsigne din dag [s]

selvfølgelig stoppe spredningen - men det er jo ikke meningen med livet..heller ikke for kristne.
Oplysning om beskyttelse - det får de unge i dag - herhjemme, men hvem er det, der sjusker med at beskytte sig, det er de unge -
http://avisen.dk/flere-unge-smittes-med-koenssygdomme_64163.aspx
Men NÅR aids har ramt befolkningen i Afrika ( det er vel der den kom fra ) så hjælper det altså ikke, at koge suppe på albinoer, for at helbrede sygdommen !!!!
Ja Paven - nu må katolikkerne gerne bruge kondom - er nogen så naive at tro, at de ikke har gjort det hele tiden 😃
Paven kan altså ikke være dyneløfter her - han kan forbyde, men han kan ikke kontrollere.
Noget andet er jo, at hvis de overholder budet : Ikke sex før efter ægteskab, så spreder de heller ikke aids.

´
... Dennis II!
→ Dog er det ikke Troen jeg vil give skylden, da jeg tror, at men lige siden mennesket opfandt begrebet Gud, har man brugt denne Gud til at underkue andre der ikke havde samme Tro, og jo mere man vandt, jeg flere fjender man kunne hugge ned, og derefter berøve, hærge og underkue resterne af den tabene stamme, jo stærkere var den vindene stammes Gud/Totem!
jalmar

´
... smagte rødvinen dig 😉
Kærligst
jalmar

for mange år tilbage, kan vi ikke gøre ret meget ved i dag - men det vi gør I DAG - (de kristne,) det er at hjælpe de mennesker til et bedre liv.
Vi kan ikke tage troen på den åndelige verden fra dem - men vi kan vise dem hen til en, der er stærkere end enhver heksedoktor - og hans skeletter og albinosuppe - åndemagerne der forgæves kæmper imod de onde ånder - de ved ikke, at Jesus HAR sejret over det onde, de behøver kun hans navn [l]
SE NU HER JALMAR :
[s][l][s]
http://www.religion.dk/artikel/352466:Globalt-nyt--Heksedoktor-i-Uganda-tilstaar-70-boerneofringer
Heksedoktor i Uganda tilstår 70 børneofringer.

Tidligere heksedoktor Polino Angela, [s] som nu er kristen,[s] forsøger at tale andre heksedoktorer fra at ofre børn.
Siden 1990 har den tidligere heksedoktor Polino Angela overtalt 2400 praktiserende heksedoktorer til at stoppe de rituelle ofringer af børn i Uganda. Den nu kristne Angela har dog en dyster fortid bag sig. Det skriver BBC.

Ofrede sin søn.
Til BBC fortæller Angela om sin indvielse til heksedoktor i nabolandet Kenya. Indvielsen implicerede en ofring af en 13-årig dreng.
- Barnet blev sprættet op med en kniv fra halsen og ned, og det, der kom ud, blev lagt på mig, fortæller han.
De, der forestod Angelas indvielse til heksedoktor, beordrede ham til at ofre sin egen søn, da han vendte hjem til Uganda. Sønnen var ti, da det skete.
- Jeg snød min kone og sørgede for, at alle andre var væk, så jeg var alene med min dreng. Da han først var placeret på jorden, benyttede jeg en stor kniv og huggede den ned som en guillotine.

Ikke bange for retsforfølgelse.
Angela tilstår, at han siden hen har foretaget rituelle ofringer af omkring 70 børn. Han frygter imidlertid ikke at blive retsforfulgt nu, hvor han tilstår offentligt.
- Jeg har været i alle kirker … og de kender mig som en kriger i kampen mod den form for heksekraft, som involverer menneskeofringer. Jeg tror at det alene kan sikre mig og frifinde mig, siger Angela til BBC.
Imodsætning til Angela benægter en anden heksedoktor, som BBC har talt med, en direkte forbindelse til ofringerne og hævder, at ånderne taler direkte til hans klienter. Ifølge denne heksedoktor er det klienterne selv, der fanger og dræber ofrene på åndernes befaling.
Menneskeofringer er et stigende problem
I 2009 havde politiet i Uganda 29 mordsager, som sandsynligvis involverede rituelle ofringer. I 2007 var antallet tre.
Citat slut


Dette burde også være et overstået kapitel - men det er det ikke:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2217020
http://www.youtube.com/watch?v=sArcOzKpugk&feature=related
_____________________________________________________
Hvad hvis det var din datter Jalmar ?
Hvad hvis det var din søn, der fik aids, og mulighederne for behandling, var en gang albinosuppe ?
Du skriver:
"Vi giver dem Jesus og vores kultur langt hen af vejen, Når jeg ser på Afrika, Australien og i USA på Indianerne, så synes jeg ærlig talt ikke vi kan rose os af at have givet dem nogen af dem noget som helst, vi har tværtimod taget den oprindelige befolknings liv og kultur fra dem."

Svar:
Jeg ville ønske, du vil se de vidioer Kosmos har lagt her - du behøver ikke lyd ( det har du vist ikke ) - alene at SE den ægte glæde de mennesker udstråler - det varmer helt ind i hjertet [l]
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2217193

Nu ved jeg ikke, om jeg husker Dondeees tal helt korrekt, men jeg synes nu ikke, at en tilbagegang på 11% over en tyveårig periode og en medlemsandel, der stadig er dobbelt så stor som verdensgennemsnittet, tyder på en stille død.
Men jeg er enig med dig i, at Jehovas Vidner og andre ”nykristne” bevægelser er protestreligioner. Derfor kan en fornyelse af folkekirken være en ulempe for disse bevægelser, hvis de ikke forstår (eller ikke ønsker) at forny sig.

Det er godt du skriver om dette. Men, danskerne er for individuelle til at kunne gøre noget ved det.
Godt de Kristne fører an.
Kosmos

http://www.dem-dk.dk/nyheder/artikler/marianne-bach/et-levende-vidne/
- Alene det at jeg stadig er i live, vil være et enormt vidnesbyrd for folk i min stamme, siger Yonas som har overlevet flere drabsforsøg.
Af redaktionssekretær Marianne Bach
- Mit folk bor i et meget tilbagestående område, de er nomader og har ingen uddannelse. Folk dyrker traditionel religion og tror på forfædrenes ånder, fortæller Yonas Bayla stille over en kop kaffe i cafeen på Mekane Yesus Seminary i Addis Ababa.
Yonas tilhører tsemaifolket, en lille stamme på 25-30.000 mennesker som er delt op i syv forskellige klaner.
Stammen har hjemme i området ved Jinka i det sydvestlige hjørne af Etiopien. Den høje, mørke og meget tynde unge mand bor dog i Etiopiens hovedstad sammen med sin kone og deres lille datter.
Han er kristen og læser teologi på bacheloruddannelsen på præsteseminariet. Han er den første fra tsemaifolket der har gået i skole, men nu går nummer to, en ung dreng, på kirkens gymnasium i Hawassa.

Frygt og forbandelser.
Yonas fortæller at han ikke har haft kontakt med sin far siden han blev en kristen i 1996. Hans mor døde i 1997, og han har ingen søskende.
- Mine forældre fik en søn før mig. Han fik sine første tænder i overmunden, og det opfatter min stamme som et tegn på åndernes forbandelse.
Når det sker, skal forældrene sætte barnet ud til hyænerne, ellers risikerer de at nedkalde åndernes vrede over sig selv og deres klan. Det skal være som om barnet aldrig blev født, siger Yonas.
________
Yonas taler roligt videre. Han forklarer at tsemaistammen har forskellige traditionelle ceremonier med et religiøst indhold som alle skal deltage i.
Vil man ikke det, bliver man udstødt af stammen.
En af ceremonierne gælder overgangen fra dreng til mand. For at blive accepteret som mand og fuldgyldigt medlem af samfundet, skal drengen dræbe en bavian, flå den og bære dens skind og hoved om halsen i nogle dage.
En anden ceremoni finder sted fem år efter et dødsfald.
På det tidspunkt har afdødes ånd sluttet sig til forfædrenes ånder, og så har man en ceremoni hvor man holder et festmåltid og graver vedkommendes knogler op for at placere dem i familiens hjem.
_____________
Før en tsemaikvinde må blive gravid igen, skal hun ved fire menstruationer i træk lave en ceremoni hvor hun smører sine arme med komøg.
Men Yonas' mor nåede kun at gøre det tre gange inden hun blev gravid, og dermed havde hun nedkaldt en forbandelse.

Hvad forbandelsen bestod i, viste sig da Yonas blev født.
________

- Jeg vil leve blandt mit folk, vise dem kærlighed og være en kristen rollemodel med mit liv.
Jeg vil vidne og vise dem at Gud er stærkere end ånderne.
Jeg vil vise dem vejen til Kristus og hvad Gud har gjort for at frelse os.
Og alene det at jeg stadig er i live, vil være et enormt vidnesbyrd om Guds magt, siger Yonas som har en vision om en dag at være med til at oversætte Bibelen til tsemaifolkets sprog.
Yonas har betalt en stor pris for sin kristentro, og nu brænder han for at dele den med det folk som har udstødt ham.
Inden han går tilbage til sin eksamenslæsning, ønsker jeg ham held og lykke med eksamen og Guds velsignelse over hans fremtidige virke.
Citat slut
Kom og fortæl afrikanerne, at der ikke findes ånder - prøv at fortæl dem, at de skal blive ateister... det kommer man ingen steder med - de VED ånderne er der, de har respekt for ånderne, og det koster mange lidelser og død - forbandelser o.s.v.
Men [s][l] Jesus [l][s] kan sætte de mennesker fri af forbandelser og onde ånder.

Danmark blev et kristent land :
http://da.wikipedia.org/wiki/Kristendommens_indf%C3%B8relse_i_Danmark
http://www.fortidensjelling.dk/jelling29.htm
Men ja - os der følger Jesus, vi er i gode hænder [s][l][s]

Du digter en masse historier. Venligst dokumenter at jeg går ind for at slå kvinder, det er du jo flink til. Gerne dit foretrukne medie youtube.
Du vil påstå dig selv oplyst, og jeg vil påstå mig oplyst. Men jeg kan garanterer at det ikke er de samme regler vi lever efter, og vores virkelighed er meget forskellig. Det er umuligt at afgøre hvem af os der har ret.

Og dermed har du ikke flyttet dig en millimeter fra indstillingen i middelalderen. Iøvrigt den samme indstilling Islamister har, og de bruger samme argumenter som dig.

de stakkels albinoer, men ikke ved at tvinge dem til at tilbede en anden overtro. Og lad nu være med hele tiden at understrege at kun kristne hjælper. Såvidt jeg ved, er der heldigvis masser organisationer der hjælper. Den største, Røde Kors, er uafhængig af kirke og politik. Ligeså læger uden grænser.
Kom nu ned af hesten, og lad os arbejde sammen. Så når vi længere. Men det ønsker du måske ikke?

det er så ikke korrekt, men det forventer jeg sådan set heller ikke.
Jeg vil så hilse og sige, at de skal ikke regne med, at du kommer og hjælper dem.
Kosmos

Du skriver:
”Du digter en masse historier. Venligst dokumenter at jeg går ind for at slå kvinder, det er du jo flink til. Gerne dit foretrukne medie youtube”.
”Du vil påstå dig selv oplyst, og jeg vil påstå mig oplyst. Men jeg kan garanterer at det ikke er de samme regler vi lever efter, og vores virkelighed er meget forskellig. Det er umuligt at afgøre hvem af os der har ret”.
Citat af Dennis d. II slut.
---------------------------------
Det er korrekt, at ” … det ikke er de samme regler vi lever efter, og vores virkelighed er meget forskellig”.
Men det er ikke korrekt, at ” …det er umuligt at afgøre hvem af os der har ret”.
Det har jeg soleklart.
Jeg vil bevise det for dig:
Feature Film "PUNCTURED HOPE" (2009) - 'Africa Journal' and Thomson Reuters TV Program & Interviews
DESCRIPTION: Punctured Hope is a Canadian movie filmed in Ghana that looks at a tradition (TROKOSI) practiced in parts of Ghanas Volta region in which a young virgin girl is given as a sacrifice for wrongs done by a family member. The film premiered in Accra, Ghana last year and was then screened in Los Angeles where it qualified for this years Academy Awards. The film was also nominated by the Political Film Society (Hollywood) for two awards: "Best Expose" and "Best Film on Human Rights" of 2009.
Director, Co-Writer, Executive Producer, Producer BRUNO PISCHIUTTA
Producer, Executive Producer DARIA TRIFU http://www.youtube.com/watch?v=fUddWTWw9yI
----------------------------
Dem du beskytter og anbefaler og mener man ”skal lade dem være i deres traditioner”. Dem bekæmper jeg.
Det er forskellen mellem dig og mig.
Dine muslimske venner har det med at snakke og spille uskyldige, men sandheden er, at det er Satans religion og venstrefløjen snakker vrøvl hele tiden medens andre må gøre det beskidte arbejde.
http://www.youtube.com/watch?v=W7ZqM4pbe7A
Jeg skal hilse og sige, at du snart kommer og befrier disse slaver (også her). Du er bagud.
I mellemtiden er vi Kristne over hele verden og kæmper. Selv i Kina er vi massivt tilstede og vi sender ikke Den lille havfrue, men vi sender missionærer og det har så resulteret i flere hundrede millioner ”genfødte” Kristne i Kina.
Med livet som indsats; til livet: http://www.youtube.com/watch?v=T27HKvWW8aQ
Hvorfor jeg bruger You Tube? Fordi nogen gerne vil se realiteterne og ikke kun fantasere om dem.
http://www.youtube.com/watch?v=ufSIxe3w8_U&feature=related
Jeg skal nok hilse fra dig og sige, at du desværre er for optaget af dig selv.
Kosmos

det er da altid et fremskridt - det er jo jer der modarbejder de kristne - ikke omvendt.

Mit ønske er, at de stakkels mennesker får en værdig og tryg tilværelse, enhver der KAN give dem det, er velkomne.
Men du kommenterer ikke hvad jeg skriver, at vi ikke kan tage troen på den åndelige verden fra dem - men du må da gerne gøre forsøget.
For mit vedkommende har jeg ikke et had til ateister, hele min vennekreds er ateister og det meste af min familie.
Vi respekterer hinanden.

Beklager hvis jeg ikke har svaret tydeligt nok. Jeg mener ikke vi skal tage troen på åndeverdenen fra dem, jeg troede det var en kristen agenda. Måske ikke tage den fra dem, men udskifte den med een der passer i vestens kram... kristendom.
Hvorledes mener du "vi" modarbejder kristne? Hvis i hjælper er det fint, og flot gået. Skulderklap herfra. Hvis i slår ned på mennesker i nød, for at sprede jeres religion, er det foragteligt. Vent til de er ovenpå, og tør at være kritiske.

"Jeg vil så hilse og sige, at de skal ikke regne med, at du kommer og hjælper dem".
Hvor fik du det fra? Skal jeg hilse og sige, at du kommer og banker dem i hovedet med dit kors, til de makker ret? Lad nu være med de personangreb, det er ikke værdigt.

du aner jo ikke hvad du "snakker om" 😕 [:|] det kunne tyde på, at du ikke har læst mine indlæg.
Vil du gerne kommentere dette - og vær rar at åbne linkene :
http://www.religion.dk/artikel/352466:Globalt-nyt--Heksedoktor-i-Uganda-tilstaar-70-boerneofringer
Heksedoktor i Uganda tilstår 70 børneofringer.

Tidligere heksedoktor Polino Angela, [s] som nu er kristen [s] forsøger at tale andre heksedoktorer fra at ofre børn.
Siden 1990 har den tidligere heksedoktor Polino Angela overtalt 2400 praktiserende heksedoktorer til at stoppe de rituelle ofringer af børn i Uganda. Den nu kristne Angela har dog en dyster fortid bag sig. Det skriver BBC.

Ofrede sin søn.
Til BBC fortæller Angela om sin indvielse til heksedoktor i nabolandet Kenya. Indvielsen implicerede en ofring af en 13-årig dreng.
- Barnet blev sprættet op med en kniv fra halsen og ned, og det, der kom ud, blev lagt på mig, fortæller han.
De, der forestod Angelas indvielse til heksedoktor, beordrede ham til at ofre sin egen søn, da han vendte hjem til Uganda. Sønnen var ti, da det skete.
- Jeg snød min kone og sørgede for, at alle andre var væk, så jeg var alene med min dreng. Da han først var placeret på jorden, benyttede jeg en stor kniv og huggede den ned som en guillotine.

Ikke bange for retsforfølgelse.
Angela tilstår, at han siden hen har foretaget rituelle ofringer af omkring 70 børn. Han frygter imidlertid ikke at blive retsforfulgt nu, hvor han tilstår offentligt.
- Jeg har været i alle kirker … og de kender mig som en kriger i kampen mod den form for heksekraft, som involverer menneskeofringer. Jeg tror at det alene kan sikre mig og frifinde mig, siger Angela til BBC.
Imodsætning til Angela benægter en anden heksedoktor, som BBC har talt med, en direkte forbindelse til ofringerne og hævder, at ånderne taler direkte til hans klienter. Ifølge denne heksedoktor er det klienterne selv, der fanger og dræber ofrene på åndernes befaling.
Menneskeofringer er et stigende problem
I 2009 havde politiet i Uganda 29 mordsager, som sandsynligvis involverede rituelle ofringer. I 2007 var antallet tre.
Citat slut
Et levende vidne:
http://www.dem-dk.dk/nyheder/artikler/marianne-bach/et-levende-vidne/
- Alene det at jeg stadig er i live, vil være et enormt vidnesbyrd for folk i min stamme, siger Yonas som har overlevet flere drabsforsøg.
Af redaktionssekretær Marianne Bach
- Mit folk bor i et meget tilbagestående område, de er nomader og har ingen uddannelse. Folk dyrker traditionel religion og tror på forfædrenes ånder, fortæller Yonas Bayla stille over en kop kaffe i cafeen på Mekane Yesus Seminary i Addis Ababa.
Yonas tilhører tsemaifolket, en lille stamme på 25-30.000 mennesker som er delt op i syv forskellige klaner.
Stammen har hjemme i området ved Jinka i det sydvestlige hjørne af Etiopien. Den høje, mørke og meget tynde unge mand bor dog i Etiopiens hovedstad sammen med sin kone og deres lille datter.
Han [s] er kristen [s] og læser teologi på bacheloruddannelsen på præsteseminariet.
Han er den første fra tsemaifolket der har gået i skole, men nu går nummer to, en ung dreng, på kirkens gymnasium i Hawassa.

Frygt og forbandelser.
Yonas fortæller at han ikke har haft kontakt med sin far siden han blev en kristen i 1996. Hans mor døde i 1997, og han har ingen søskende.
- Mine forældre fik en søn før mig. Han fik sine første tænder i overmunden, og det opfatter min stamme som et tegn på åndernes forbandelse.
Når det sker, skal forældrene sætte barnet ud til hyænerne, ellers risikerer de at nedkalde åndernes vrede over sig selv og deres klan. Det skal være som om barnet aldrig blev født, siger Yonas.
________
Yonas taler roligt videre. Han forklarer at tsemaistammen har forskellige traditionelle ceremonier med et religiøst indhold som alle skal deltage i.
Vil man ikke det, bliver man udstødt af stammen.
En af ceremonierne gælder overgangen fra dreng til mand. For at blive accepteret som mand og fuldgyldigt medlem af samfundet, skal drengen dræbe en bavian, flå den og bære dens skind og hoved om halsen i nogle dage.
En anden ceremoni finder sted fem år efter et dødsfald.
På det tidspunkt har afdødes ånd sluttet sig til forfædrenes ånder, og så har man en ceremoni hvor man holder et festmåltid og graver vedkommendes knogler op for at placere dem i familiens hjem.
_____________
Før en tsemaikvinde må blive gravid igen, skal hun ved fire menstruationer i træk lave en ceremoni hvor hun smører sine arme med komøg.
Men Yonas' mor nåede kun at gøre det tre gange inden hun blev gravid, og dermed havde hun nedkaldt en forbandelse.
Hvad forbandelsen bestod i, viste sig da Yonas blev født.
________

- Jeg vil leve blandt mit folk, vise dem kærlighed og være en kristen rollemodel med mit liv.
[s]Jeg vil vidne og vise dem at Gud er stærkere end ånderne.[s]
[s]Jeg vil vise dem vejen til Kristus og hvad Gud har gjort for at frelse os.[s]
Og alene det at jeg stadig er i live, vil være et enormt vidnesbyrd om Guds magt, siger Yonas som har en vision om en dag at være med til at oversætte Bibelen til tsemaifolkets sprog.
Yonas har betalt en stor pris for sin kristentro, og nu brænder han for at dele den med det folk som har udstødt ham.
Inden han går tilbage til sin eksamenslæsning, ønsker jeg ham held og lykke med eksamen og Guds velsignelse over hans fremtidige virke.
Citat slut
Kom og fortæl afrikanerne, at der ikke findes ånder - prøv at fortæl dem, at de skal blive ateister... det kommer man ingen steder med - de VED ånderne er der, de har respekt for ånderne, og det koster mange lidelser - død - forbandelser o.s.v.
Men [s][l] Jesus [l][s] kan sætte de mennesker fri af forbandelser og onde ånder.
Åndeverdenen består af det gode og onde -
[s] Jesus [s] Helligånden [s] Frelseren [s] Verdens lys [s] er den gode Ånd [s]
Satan og hans dæmoner er kommet for at slagte og ødelægge - og som du MÅ kunne se, så er det også DET han gør !
Læs og forstå - hvis du ikke forstår første gang - så læs det igen, og åben linkene - det vil være en fordel 🙂
Há en god dag.

Du er helt forkert på den.
Du skriver:
"Jeg vil så hilse og sige, at de skal ikke regne med, at du kommer og hjælper dem".
Hvor fik du det fra? Skal jeg hilse og sige, at du kommer og banker dem i hovedet med dit kors, til de makker ret? Lad nu være med de personangreb, det er ikke værdigt.
Citat slut.
Kommentar:
Personangreb? Overhovedet ikke. Det er dine egne ord. Du skriver højt og flot, at man skal lade folk være i deres sump. Den sump er ikke nogen jeg opfinder, men har vist dig hvorledes det hænger sammen og alligevel skriver du, at man skal lade folk være i deres kultur og traditioner.
Derfor har Jalmar også stillet sig hen til dig og I er 100% enige skriver I.
Når du så får serveret konsekvenserne bakker du ud. Den går ikke. Du sidder fast i dine (og Jalmar) meninger.
Vi Kristne gør så det modsatte.
Vi ”banker ikke nogen med noget kor”, men bøjer os ned og hjælper de nødlidende. Ingen behøver ”at makke ret”, men vi har et tilbud de længes efter.
Det der med ”at banke nogen i hovedet med et kors” eller ”til de makker ret” har ikke noget at gøre med os Kristne. Det er din egen projektion der har at gøre med dine egne oplevelser i din opdragelse.
Så du kan jo blot være tilfreds med din egen stilstand. Vi ”kommer og hjælper”, men det gør du så ikke. Det er din beslutning, men det kan du så lave om på når du kommer på bedre tanker.
Kosmos

🙂
Há en velsignet dag [s]

Jeg skriver også flere steder hvilke mennesker jeg mener vi skal hjælpe. En masse af dem, hvis hjem du kalder en sump, har klaret sig fint i årtusinder, som jeg også skriver flere steder, og har ikke brug for din kristne "hjælp". Der er talrige eksempler, som jeg skriver flere steder, på at de har fået hjælp fra vesten, og derfor lever i armod.
Du sidder selv fast i dine meninger, fordi de ikke er dine. De er dikteret højere oppe fra. Var du ikke netop selv inde på, at individualisme er en egoistisk ting ateister beskæftiger sig med?
Hvem bakker ud?

Ja, tak og det samme til dig.
Kosmos

Du sidder selv fast i dine meninger, fordi de ikke er dine. De er dikteret højere oppe fra. Var du ikke netop selv inde på, at individualisme er en egoistisk ting ateister beskæftiger sig med?
Hvem bakker ud?
Citat slut.
Kommentar.
bare rolig, der er ingen der hverken diktere mig noget eller bakker ud eller noget som helst andet.
Hyg dig.
Kosmos

Eller en fornyelse af Folkekirken kan være en drivkraft for de "sekter" som er utilfredse med bevægelsen.

En stille død? Vi får at se. Som det er nu tror jeg JV vil dø ud over tid. Kigger man på spørgsmålet om fornyelse i JV, så har JV uanset en ledelse med en så belastet fortid af fejlslagne Harmageddon-forventninger og indspisthed streng styring i menighederne med stærk indblanding i privatlivet, at de næppe appelerer til hverken "Sandhed" eller et bedre liv.
Jeg har under alle omstændigheder hverken lyst eller tid til at vente på de får taget sig sammen....og jeg tror ikke jeg har lyst til at leve et liv hvor jeg konstant skal lyve for sig selv og for mine omgivelser. Og jeg tror mange har det som jeg og dette forhold ligger og ulmer kraftigt under overfladen. Tilbage er kun dem som har investeret så meget af ders liv og omdømme i JV til at de føler de kan trække i land og de unge som bliver indført i den fanatiske indstiling JV-litteraturen og JV-møderne lægger op til.

Det er den udvikling tallene afspejler. Selve forholdet procentandel af befolkningen der er JV fortæller kun om hvad der er gået forud. I Danmark har JV været tilstede i en længere tidperiode med en god medlemstilgang for et par årtier siden.
Væksten er gået i stå, og det stabile stille fald i medlemstallet hos jv afspejler ca. den almindelige dødelighedsrate. Der skal nok blive ved med at være JV-menigheder, men projektet er dødt. Det har allerede overlevet sig selv.

mvh
Billen76

´
Jeg har desværre ikke tid til at svare dig ordentlig, men jeg kan konkludere at vi er rygende uenige.
Omskæring er noget fornuftigt der er løbet af sporet.
Forestil dig hvad sand kan gøre ved de intime kropsdele både på piger og drenge.

Hvis min søn fik Aids under samme vilkår, ville lægemidlet være det samme.
Re.: Afbrændinger .....
Undersøg tingene lidt bedre:
http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/337113:Udland--Hekseri-kommer-frem-fra-sit-skjul

Re.: Indianerne
Ingen ved hvad Indianerne havde udviklet sig til, hvis ikke den Kristne hvide mand havde tvangsforflyttet dem til områder den hvide mand ikke ønskede, og opdagede man værdier hvor indianerne var tvangsforflyttet til, flyttede man dem da bere igen ikke?
At være glad/vise glæde, er ikke noget specielt Kristent, jeg var engang til et SIKH-Bryllup, aldrig nogensinde har jeg set så meget glædesudfoldelse som til denne ret så religiøse fest, med deltagelse af op imod 90 mennesker lige fra de begyndte at kunne gå, til de ikke kunne gå mere. Jeg tror aldrig i mit liv at jeg har fået så mange krammer som til denne fest, det var simpelthen så utrolig livsbekræftende, og med en sådan drøn på, at det næsten var for meget for os 8 "hvide kristne" der deltog😉
VOODOO er en 6000 år gammel afrikansk Tro, der i dag er iblandet en endog meget stor portion Katolicisme.
Mange hilsner
jalmar

jeg har også altid ( altså fra jeg kom ind på sol ) regnet dig for en hyggelig og rar mand - sådan et rigtigt "krammedyr" 😉 så det er vel ikke så mærkeligt, at du fik så mange kram.
Jeg er lidt chokeret nu...[:|] jeg føler ikke rigtigt jeg kan genkende det billede, jeg har haft af dig, men du har jo lov til, at have din mening.
For mit vedkommende syntes jeg det er så forfærdeligt- at det næsten ikke er til at holde ud - at tænke på [:*(]
De stakkels små piger - uden bedøvelse - og de stakkels børn, der slagtes, på grund af frygt for forbandelser [:*(]
Går du så også ind for tortur af krigsfanger ?
Dit link - ja vi har set det før, og alle kristne frikirker er chokerede og tager afstand til den slags.

Om DR-dokumentaren Afrikas Børnehekse.

** PRESSEMEDDELELSE **

På baggrund af udsendelsen på DR1 mandag den 6. juli ”Horisont Special: Afrikas Børnehekse” (genudsendt 13. august) udtrykker Pinsekirkerne i Danmark og FrikirkeNet en generel afstand til de forhold, der beskrives i dokumentarfilmen, hvor børn i Nigeria på det grusomste bliver mishandlet og udstødt på baggrund af påståede dæmonbesættelser og heksekunst.
Desuden finder vi det forkasteligt, at der kræves betaling for dæmonuddrivelse og bøn for syge.

Vi glæder os først og fremmest over, at myndighederne i den pågældende delstat nu har indført regler, der skal beskytte børnene, samt at man er begyndt at retsforfølge dem, der mishandler eller slår plat på disse børn.

[f]Vi er fuldt ud enige med udtalelserne i slutningen af filmen, hvor den lokale leder af pinsebevægelsen på det kraftigste tager afstand fra, at børn skal udsættes for dette.

- Det er ikke et sandt billede af kristendommen eller hvad bibelen lærer os, siger han.

På samme måde som begrebet arbejderbevægelsen ikke er en fasttømret organisation, men bruges af såvel moderate, demokratiske organisationer som yderliggående, ekstreme organisationer, så er Pinsebevægelsen heller ikke et traditionelt hierarkisk opbygget kirkesamfund som man fx kender det fra Folkekirken eller den Katolske Kirke.
I de forskellige lande er der således både kirker og præster, der benytter pinse-betegnelsen, uden dog at være en del af en større landsorganisation.
Derfor kan der, fx i Afrika, forekomme ekstreme ”pinse-”retninger, hvis lære og praksis ikke anerkendes af de større landsdækkende pinsekirkelige organisationer.

Derfor vil vi sammen med vores afstandtagen også udstrege, at danske pinsekirker ikke kan stilles til regnskab for, hvad enkelte ekstreme kirker eller præster-
[sol] der i øvrigt ikke er anerkendt lokalt,[sol] foretager sig.
Vi kan kun dybt beklage, at disse ting sker i såvel kristendommens som pinsekirkens navn!

På baggrund af udsendelsen har vi bedt vores repræsentant i World Evangelical Alliance (en verdensomspændende organisation for protestantiske kirker herunder også den danske folkekirke) om at tage sagen op over for kirkerne i Nigeria.
Citat slut
Men Jalmar - tak fordi du holder en pæn tone 🙂

Jeg gentager (og gentager, og gentager) at jeg gerne vil hjælpe mennesker i nød. Dem jeg ikke vil hjælpe, er dem der ikke har noget ud af hjælpen, i særdeleshed hvis hjælpen er religiøs. Men vi kommer ikke videre her.
Kosmos
"Dem du beskytter og anbefaler og mener man ”skal lade dem være i deres traditioner”. Dem bekæmper jeg".
Dennis
Jeg tror ikke rigtig du bekæmper nogen. Bortset fra det, så ville du gerne bekæmpe alle der ikke deler din overtro.
Du taler jo ikke om hjælp, du taler om at hverve flere medlemmer til din religion, at hele verden over tid vil blive een stor kristen klub. En våd drøm for dig, et mareridt for os andre.
Jeg vil hilse fra dig og sige, at rigtig hjælp har du ikke tid til, men de kan få lov at underkaste sig din religions love og regler.
Åhja, og hvis youtube er dokumentation, så kan jeg jo sende den her tilbage til dig:
http://www.youtube.com/watch?v=BJbcci2nKjA

... uden om spørgsmålene så?
"Var du ikke netop selv inde på, at individualisme er en egoistisk ting ateister beskæftiger sig med? ".
Det er jo ikke en debat hvis det kun er mig der tør at svare.
Hav det vidunderlig.
Dennis

og hundrede af børn har reddet deres liv :
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2218360
Vil du vise os bare ét eks. på, at en heksedoktor er omvendt til ateisme ?

Hej Dennis, det var godt du kom.
Ja, men det var da godt du endelig kom til tasterne.
Tak for video. Skal vi gå lidt ind på dit emne? Stephen Fussle gør et stort arbejde på Hawaii og dersom du skulle ha` lyst til at tale med ham personligt, så vær så god:
Email: sfussle@awakeningonline.org
---------------------------------------
Dit video link:
Her er så hans sidste besked, skrevt for et par timer siden:
It was the summer of 2007 and the dream to start a baby church was placed in our hearts. We did not know where or when it would happen but we knew that a big leap of faith was ahead of us. It is now three and a half years later and we are finally up and running full steam here in Hawaii. Our little church was born this Easter, only 7 months old, but is doing big and incredible things.

This thanksgiving I wanted to look back where we came from, to where we are now. When we arrived on Maui we did not know anyone, but now we have over 35 leaders and volunteers helping us run two Sunday services that average around 80 people in attendance. It's absolutely amazing!

Our mission is focused and simple; "Helping people say YES to God." So this Thanksgiving I am thanking God for this amazing baby church, my wife, and our little one one the way (2 months in da oven). Some of you did not get a chance to see an amazing video that will show you why we are so thankful for The Awakening Church:
--------------------------------------------
Stephen Fussle
Email: sfussle@awakeningonline.org
-------------------------------------------------------------------
Hvis du klikker på Video link får du denne her: http://www.awakeningonline.org/media.php?pageID=35
Håber den virker ellers gør den på mit link til Stephen Fussie.
Newsletter:
http://community.icontact.com/p/awakeningonline/newsletters/updates/posts/much-to-be-thankful-for-the-awakening-church-nov-newsletter
Contact community: http://community.icontact.com/p/awakeningonline
Grunden til, at jeg særligt nu gør lidt ud af dit link er, at her kan du virkelig lære noget om hvordan Kristendom fungere.
Det er som med en bondemand der tilsår sine marker. Efter høsten, hvad gør bonden så? Går fra sin går? Nej, han tilsår markerne igen og igen og igen. …………………
--------------------------------------
Nu rammer du så lige mit drømmenes land. Jeg har også skrevet en del om Hawaii, det gamle Hawaii og den indfødte befolkning.
http://www.youtube.com/watch?v=YR0KgQQRKqo&feature=fvw
alle indfødte drømmer om ”dengang”. Deres konge og dronning. Der eksistere således en kultur der dyrker ”det gamle”. http://www.youtube.com/watch?v=NYc4eC_yew8&feature=related
Hvad gør man så som Kristen? Hvad med at dyrke kulturen? http://www.youtube.com/watch?v=SmdnjGrlGZ0
http://www.youtube.com/watch?v=PPFduf2XaYM&feature=related
Bliv endelig ved på den ”vej” så kan det kun gå godt.
Venlig hilsen
Kosmos

det var vist lidt rodet til sidst.
Derimod synes jeg du har skrevet et fornuftigt indlæg som jeg også har kommenteret.
tak for det.
Kosmos

Hvorfor skulle han omvendes til ateisme?

jeg spørger dig om.

Hvis jeg ikke kan finde en heksedoktor der er blevet ateist, betyder det så at Gud eksisterer, eller at kristendom er kæmpe godt eller ???
Jeg kan da finde en masse læger her i Danmark, hvis kolleger for tusinder af år siden var heksedoktorer. Så kom den videnskabelige metode ind fra højre, selvom kirken i Europa prøvede at bremse den, og fejede al overtro af banen. Nu kan vi operere i hjernen sågar.

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2219578#2219578

i 2 minutter, så kan du finde:
http://www.youtube.com/watch?v=_XrZV90MzOA&NR=1