21tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Sidste uge indsamlede danskerne ca. 87 millioner, trods vi i øjeblikket er i krisetilstand, og hvor den ene afgift efter den anden, bliver indført og mere og mere af vores velfærdssamfund bliver taget fra os. Det må siges at være utroligt flot og et godt tegn på at danskerne ikke har glemt at gribe en hjælpende hånd ud, meeeeeeeeeeeeeen……
Samtidig oplever vi, at andelen af fattige i Danmark stiger og det ser ikke bedre ud for fremtiden.. Samtidig hører vi hver dag hvordan regeringen finder steder de kan skære ned, efter statskassen er TOM! 🙁 [:X] Selv i dag hørte jeg i radioen, at regeringen har måtte droppe en masse planlagte planer om renovering af motorvejene, fordi vi ingen penge har tilbage i kassen! 🙁 😖
Der er så der jeg ikke forstår indsamlingerne til U-landende. Selvfølgelig er det fantastisk vi hjælper lande, som virkelitg har burg for det, og som ikke selv vælgerne det, men hvorfor ikke hjælpe os selv? Jeg synes det er på tide vi kigger ind ad, og hjælper Danmarks problemer frem for andres. [!] [!]
Kærligst Ulrik, jeg elsker heste
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Jamen kan kun give dig ret i, at det er utroligt hvad folk kan give og at selv den mindste krone hjælper..
Men du siger hvad med os selv :-)
Skal vi samle ind til skatte far?? Hvem skal vi smale ind til og hvor meget hjælper 10 milioner i danmark i forhold til afrika. Hvem for mest ud af pengene??
Jeg er tror de pange man samler ind til udlandet giver en, en større tilfredsheds fornemelse fordi pengene går til rigtig fattig folk og man er med til, at gøre en forskel.
Jeg ville tænke hvis jeg nu donere 100 kr til danmark så går 90 kr til skatte far og resten til julemærkehjemmet. Hvorfor ikke omvendt?
Jeg tror ikke vi får det samme ud af det i dk som i afrika og så har jeg en anelse om, at de rige bare får flere penge.
Men måske tager jeg fejl, men det min mening.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Det er dejligt at hjælpelysten er så stor; meeeen det er rigtigt efterhånden er der så meget der skal spares på herhjemme så det kan være svært at blive med at dele ud - vi har mange her som har brug for penge fra en indsamling : Kræftens bekæmpelse, scelroseforeningen o.s.v. o.s.v. de skal klare det meste på indsamlinger men der gives ikke så meget -
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Egentlig kan jeg godt forstå spørgsmålet(emnet). . for vi samler ind af ren, og skær dårlig samvittighed overfor dem, som jo trods alt ER fattigere, end de såkaldte fattige, vi har herhjemme(jeg sendte også penge og gør hver gang-for hvordan kan vi ellers hjælpe til??). . .men: Når jeg så idag læser, at det har kastet flere mange milliader
til de frække Pirater fra Somalia(og derved givet til onde ledere dernede) . .så må jeg sige: lad dem nu sejle deres egen sø . .for hvad hjælper det,
at alle de rigere lande OGSÅ bliver fattige en dag, fordi vi giver penge i "hoved og røv" til alle de lande,(igennem rigtig mange år nu) som IKKE KAN og heller ikke vIl "tage fingeren ud" og bestille noget/arbejde(de mænde dernede laver ikke en dyt) . .for før de lærer at NU må de OGSÅ til at KNOKLE, så sker der INTET. De fattige sultne børn vi alle ser på TV hvert år, de var der også, da JEG var barn for 60 år siden. . så tænk jer nu lige lidt om(i HELT ANDRE BANER)i Verdens KLOGE(ELLER er der måske mangel på samme??). . ledere!!
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Skat har 77 milliarder til gode ved Danskerne, men SKAT vil kun inddrive de 36 milliarder.
Når de lavtlønnede skylder i SKAT, så kan de godt trække pengene over lønnen.....
Så vi samler sådan set også ind til os selv. De 41 milliarder der så mangler, kommer den lavtlønnede så bare til at betale. Det er det DE kalder demokrati herhjemme.
Da de rige er svære at få ned med nakken end de fattige, så går politikere selfølgelig efter de fattige. De 36 milliarder de inddriver stammer sikkert fra mellem samfundet og de laveste. De 41 milliarder skylder de rige, men de har råd til at trække tiden ud, så det bliver for dyrt at inddrive dem... Hvorfor trækker SKAT ikke bare 25% af hver tjente krone ved alle. 0 fradrag.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

25% uden fradrag kunne måske være en god ting. Men dem som tror på den tanke har ikke råd til lobbyister, og dem som slet ikke ønsker den slags love, de har masser af lobbyister. Derfor bliver der sjældent lave love som går imod de rige. Ligesom loven om at har du 10% aktier i en virksomhed skal du IKKE betale skat, hverken af afkast, eller når du sælger dem.
Prøv iøvrigt at google på hovedorganisationen røde kors (usa). Der har chefen udtalt, at hun har givet milliarder til den amerikanske regering til terrorbekæmpelse. Skal danske røde kors betale til hovedorganisationen?. Jeg tror mange penge bliver brugt forkert i mange af disse hjælpeorganisationer, ikke mindst på administration. Desværre.

Skat har 77 milliarder til gode ved Danskerne, men SKAT vil kun inddrive de 36 milliarder.
Når de lavtlønnede skylder i SKAT, så kan de godt trække pengene over lønnen.....
Så vi samler sådan set også ind til os selv. De 41 milliarder der så mangler, kommer den lavtlønnede så bare til at betale. Det er det DE kalder demokrati herhjemme.
Da de rige er svære at få ned med nakken end de fattige, så går politikere selfølgelig efter de fattige. De 36 milliarder de inddriver stammer sikkert fra mellem samfundet og de laveste. De 41 milliarder skylder de rige, men de har råd til at trække tiden ud, så det bliver for dyrt at inddrive dem... Hvorfor trækker SKAT ikke bare 25% af hver tjente krone ved alle. 0 fradrag.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Jeg er træt af alle indsamlingerne.
Ikke alene ser jeg flere og flere, inklusive mig selv, der har svært ved at få pengene til at slå til, bl.a. fordi dagligvarer (også de sunde) stiger og stiger. Jeg oplever familier der sættes på gaden efter at begge forældre er fyret i forbindelse med de evindelige virksomhedslukninger osv. osv.
Og det værste er den fordømmelse man oplever hvis man ikke lige vil hive 100,-, 200,- eller 250,- op ad lommen til organisationer der er bundløse huller. Faktum er at rigtig mange af pengene går til administration og bureaukrati. At der ligger mange fødevarer rundt omkring i lagrene i ulandene, men de deles ikke ud før de kan samles i hele "hjælpepakker" osv.
Jeg er socialist og jeg vil gerne hjælpe. Men jeg lever også i et land som på trods af stor rigdom bliver fattigere og fattigere. Jo, de fleste af os har måske tag over hovedet, men vores skattetryk og leveomkostninger er også LANGT højere end i de fleste u-lande og det stemmer ikke overens med den forarmelse der stille og roligt sker.
En sjov lille detalje for mit vedkommende er også at jeg er blevet en del af "skraldemiljøet". Vi er nogle mennesker som et par gange om ugen tager ud og kigger i de lokale forretningers containere efter lukketid. Der ligger kilo-vis af mad som måske har sidste salgsdato - eller ofte flere dage FØR udløbsdatoen. Jeg finder f.eks. ofte brød og kartofler som har en holdbarhed på 4-5 dage frem. I denne uge har jeg fundet brød som havde ikke mindre end 6 dages holdbarhed udover den dato hvor det var smidt ud.
Ofte er maden pakket i sække og fejler ingenting; ikke så meget som en plet på emballagen og det kan spises eller fryses med det samme, uden at udgøre en helbredsrisiko. Jeg bliver vred over at se det madsvineri, både økonomisk og miljømæssigt er det helt hen i vejret, og det er med til at holde priserne kunstigt høje så de familier der herhjemme må kæmpe betaler langt mere end nødvendigt.
Hvis man lod være med at lave de numre med at smide mad ud ville det for det første gavne miljøet. Men det ville også betyde at u-landene kunne få lov at sælge deres varer til en ærlig og konkurrende pris og derfor vil jeg ikke støtte de indsamlinger. Nogle steder skyldes behovet for nødhjælp selvfølgelig naturkatastrofer, men i langt de fleste tilfælde skyldes de massiv fattigdom og korruption som ofte skaber voldsomme konflikter. Hvis man fra vestens side ville give mange af de nødlidende lande en reel chance for at komme ind på vore markeder, ved ikke selv at overproducere, så kunne tingene se meget anderledes ud. Det er ikke den ultimative løsning, men indsamlinger er samtidig også et bundløst hul.Det er tiden at tænke i andre baner, ikke mindst på det statslige u-landsbudget. Der gives mange penge som i de fleste tilfælde ikke gavner en hat.
Landbrugsudstyr sendes til fattige lande; men man bruger ikke penge på at uddanne bønderne. Mikro-lån udstedes til kvinderne, men man glemmer at sparke mændene i røven, lære dem at bruge et kondom og passe et arbejde osv., osv.
Personligt støtter jeg kun projekter i Danmark; køber Hus Forbi, bidrager lidt til nødherberger mv. og enkelte projekter i øst-europa som retter sig mod Roma-folket. Jeg er selv delvis af Roma-afstamning og tager stor afstand fra den konsekvente, historiske diskrimination og racemæssig forskelsbehandling de er udsat for. Resten af støtten går over skatten og det er fint med mig.

Der er mange af os der skralder der både gør det af princip og økonomiske årsager fordi vi kan spare 500-600kr på månedsbasis og det er en nødvendighed. Kunne vi ikke dét ville det betyde at vi eller vores børn måske måtte undvære nogle vigtige fødevarer som grøntsager og rugbrød der er steget ret betragteligt. Som skralder får vi i det mindste adgang til årtidens frugt, grønt og gode solide fødevarer som rugbrød. Det er som regel den slags der smides ud og det gavner på mange måder. Samtidig er det også forargende at se en container med f.eks. 20kg brød, 10 kg.kartofler og mange kg. frugt og grønt om har holdbarhedsdato flere dage efter det er smidt ud.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Egentlig kan jeg godt forstå spørgsmålet(emnet). . for vi samler ind af ren, og skær dårlig samvittighed overfor dem, som jo trods alt ER fattigere, end de såkaldte fattige, vi har herhjemme(jeg sendte også penge og gør hver gang-for hvordan kan vi ellers hjælpe til??). . .men: Når jeg så idag læser, at det har kastet flere mange milliader
til de frække Pirater fra Somalia(og derved givet til onde ledere dernede) . .så må jeg sige: lad dem nu sejle deres egen sø . .for hvad hjælper det,
at alle de rigere lande OGSÅ bliver fattige en dag, fordi vi giver penge i "hoved og røv" til alle de lande,(igennem rigtig mange år nu) som IKKE KAN og heller ikke vIl "tage fingeren ud" og bestille noget/arbejde(de mænde dernede laver ikke en dyt) . .for før de lærer at NU må de OGSÅ til at KNOKLE, så sker der INTET. De fattige sultne børn vi alle ser på TV hvert år, de var der også, da JEG var barn for 60 år siden. . så tænk jer nu lige lidt om(i HELT ANDRE BANER)i Verdens KLOGE(ELLER er der måske mangel på samme??). . ledere!!

BICI
Der blev indsamlet 31 milliarder til Haiti dengang. Så vidt jeg ved er der stadig
kun kommet ca. 1 milliard frem. ( hvor er resten ).Mange af de penge der er nået frem er brugt til at oprette bolig og udstyr til dem som skal hjælpe på Haiti. De skal også have løn og mad.
Hvis jeg fik de 87 millioner som Danmark samlede ind, så ville jeg om 2 år kunne vise en film om hvad de 85 milioner er gået til. jeg ved godt der så mangler 2 milioner, men jeg + fotografer og udstyr i 2 år er ikke gratis.Idéen med det er også at sælge optagelserne til TV-stationer verden over og derved få flere penge til at hjælpe videre med.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Det er dejligt at hjælpelysten er så stor; meeeen det er rigtigt efterhånden er der så meget der skal spares på herhjemme så det kan være svært at blive med at dele ud - vi har mange her som har brug for penge fra en indsamling : Kræftens bekæmpelse, scelroseforeningen o.s.v. o.s.v. de skal klare det meste på indsamlinger men der gives ikke så meget -

Kræftens Bekæmpelse får RIGELIGT ind på både skræmmekampagner og stats-støtte.
Hvor nobelt formålet end var engang, så er jeg hamrende træt af Kræftens Bekæmpelse. De lever i høj grad på skræmmekampagner som får folk til at købe alverdens produkter de ikke har brug for, samtidig med at mange skræmmes og tror at fordi deres egen krop indeholder et bestemt organ, så er de en tikkende bombe.
Dog er jeg enig i at organisationer som scleroseforeningen, LAP og andre "mindre" organisationer burde modtage mere end tilfældet er. De fungerer nærmest stadig på græsrodsniveau, ikke mindst fordi staten ikke finder det passende at spytte ret meget i kassen. Og det til trods for at der er ganske mange ramte på både sind og krop her i landet.
Men kræft er der åbenbart mere status i, ligesom hjertesygdomme.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Hvordan man kan sammenligne det med forældreløse børn, der dør af sult eller lever et håbløst liv som gadebørn, med vores liv i Danmark, forstår jeg overhovedet ikke. Det er uanstændigt. Jeg har selv boet i Mozambique og oplevet hvor glade børn kunne være over blot at få et måltid om dagen. Jeg skammer mig over at være dansker, når jeg læser noge af disse indslag.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Det er sgu heller ikke fordi jeg ikke sætter pris på hvordan vi danskere har. Jeg ved godt vi har det fantastisk ift. andre, og jeg synes da også det er fantastisk at vi støtter u-landende.. Men hvad jeg ikke forstår er, hvorfor vi ikke kan hjælpe os selv lidt..
Nu ved jeg ikke om det er muligt, men hvorfor ikke lave en indsamling der hjælper danskerne - primært de fattige? [???] Selvfølgelig kan man ikke sammenligne vores fattigdom med u-landedes fattigdom, men vi kan vel stadig give os selv en hjælpende hånd.. Både de fattige men også andre ting, måske materielle. Ikke fordi jeg vil sammenligne afrikas fattigdom med noget materielt, meeeeeen... Forstår du hvad jeg mener? 😖
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Selvfølgelig skal vi hjælpe os selv, men det gør vi da også via skattebilletten. Det er så en politisk begrænsning hvor meget vi skal hjælpe de svage. Stemmer man på et parti (og det er de fleste)der lover skattenedsættelser, kan man ikke samtidig klage over at vi ikke hjælper de fattige. Jeg mener også at vi skal hjælpe dem, men ikke via indsamlinger(læs:almisser) men ved at betale en anstændig skat og dermed sikre dem et anstændigt liv.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Den lilleputstat Kaldet Danmark, som er vores land, har fået storhedsvanvid, og det koster dyrt for os alle..
Dalai Lama, kaldte os bevaringsværdige fordi vi kun er 5 mill., og et meget lille land..
Adre små lande på vores str.i Europa sørger for deres eget, og har det rigtig godt..
Danmark sidestiller sig med U.S.A., Rusland og Kina, og har gjort det i rigtig mange år..
Hvad med at erkende at vi er en lilleputstat, som burde tage vare på sig selv, og ikke fosøge, at redde hele verden..
I min levetid (61) er der blevet samlet ind til Afrika,og det hjælper ingenting..En moden afrikansk mand sagde på tv henvendt til os danskere,at vi skulle lade være med at sende hjælp til dem, for de var nødt til at finde ud af tingene selv, så de kunne få stolthed, og selvtillid tilbage..Manden var en ud af mange som have bygget en jernbane uden hjælp udefra..
Danida, og røde kors mfl. er jo ikke interesseret i at de indsamlinger skal stoppe, mange indenfor de organisationer har haft en livslang karriere, og god løn (kender også nogen der tager familie og venner med til afrika på organisationens regning..
Hvis vi kunne se hvad hver krone bliver brugt til,vil jeg ikke tro, der kom så meget som en krone i næste indsamling..
Hvor blev pengene af til Tahiti, og Thailand ????De mennesker måtte og må klare sig selv.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Du nævner Tahiti. Der blev 1,9 mill. børn vaccineret, 11.200 børn blev behandlet for underernæring, 720.000 børn kom i skole for de penge som danskerne samlede ind. At det så stadig er et land, der er fattigt og har store problemer med at klare store katastrofer og der derfor stadig er mange der lever i teltlejre, gør da ikke den danske hjælp overflødig.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

kan kun give dig ret 🙂
vi mangler så mange penge i stats kassen, de gamle på plejehjemene mangler noget, vores sygehuse mangler udstyr, vores skole er såret meget kraftigt ned på.
men så snart vi kan samle ind til nogle børn, sygedomsbekæmpelse, skoleudstyr til andre lande så kaster folk penge ud til det, men at vi skulle stige lidt i skat eller bare skulle give penge til den danske befolkning? nej puha er der nok mange der vil mene, selvom det eksempel kunne rede vore egne kære livet, hvis sygehuset havde alt det de skulle bruge eller hvis gamle oldmor på plejhejmmet for en gangs skyld fik en oplevelse fordi der var overskud til det, at vores næste generationer bliver ordenlig uddannet fordi skolen har mulighed for det.
men desværre.... folk her i de rige lande er for egoistiske til at ville hjælpe dem der er tæt på os.
men for ikke havde for dårlig omtale så kan de vel nok lige give til en indsamling på åbent skærm, så var der jo måske en chance for at nogle ville hører om en osv.
og kan desværre se det selv tæt på mig selv, har en svigerfar der tjener godt med sit arbejde, han har bil og hus og stadig penge nok til at sætte huset i stand.
han kan endda spare sin egen privat pension som nu ligger på de 1 milion. (praler han med)
men at regeringen vil øge skatten lidt, eller noget koster 5 kroner mere der, får bilen en bule skal forsikringen bestemt ikke vide det for så stiger hans forsikring. så brokker han sig meget over det, og desværre smitter det der penge glad og giv ikke for meget til andre af på min kæreste, men nu har jeg heller aldrig rigtig set penge som noget åh så fantastisk, det jo bare et redskab til hverdagen.
det jo også let nok for mig at sige, jeg tjener mellem 4500- 5800 om måneden.
ja det lyder af meget men det jo intet ved siden af en der tjener 30.000-70.000 om måneden alt efter om der er arbejde i udlandet der skal laves.
jeg tjener da ikke så meget men alligevel sørger jeg for at hjælpe dem om mig, hjælpe min storebror og hans dame med at købe ind til baby tøj for de begge helt i bunden, jeg har gjort medlemskab i unicef og støtter dem, min fattige morfar kommer jeg troligt og besøger og tager altid en ting med til ham som han mangler. jeg syns det er underligt at penge skal havde så meget magt. og ja dem der har det gør ikke gavn med dem. de vil beholde det hele selv og kun få kan finde ud af at hjælpe andre end dem selv og deres tætteste med det.
i svigerfars øjne skal man klare sig selv og hvis man ikke har penge så er det deres egen skyld (selvom her i området er svært bare at få et fritids arbejde på få timer) men igen mange af dem der har penge er for egoistiske, og vil kun bruge dem hvis det gavnede dem selv.
penge er magt og magt gør folk bims i hovedet.
tilføjet af

Lande som Somalia, Nigeria og Nord Korea

samler jo ind til os efter vinter- og snestorme.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Ja, det kunne være sjovt at se, hvor meget danskerne vil ofre for andre danskere, de hjemløse, syge og svage... Jeg nægter at tro på, at vi så kommer op på 87 mill...
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

flot indlæg, har også selv lavet diskution om det samme emne på min facebook, og utroligt som man kan få tilsvinelser når man er så "egoistisk " at tænke på at vi danskere har problemer for det er jo intet i forhold til folket i Afrika... hmm ja right... nej det er korrekt Afrika er fattig og det er virkelig slemt men som flere herinde nævner er der i 50-60 år (ved ikke helt hvor mange) blevet samlet ind til Afrika, og er ikke fordi de klare sig selv meget bedre af den grund. dele af Afrika er jo lige så rige og har arbejde og biler som gennemsnitlig danske familier, men de fattige områder dernede, sker der ikke meget for.
og som flere herinde også nævner er det jo super fantastisk at selv os danskere som er ved at ryge på røven med hus og bil, og snart har gæld i banken op over begge øre, samt er registreret i RKI hvilket en stor del af den danske befolkning er.
selv dem som har det allerværst giver gerne til andre der har det værre, men så igen kommer spørgsmålet.... hvor meget går til de der mangler pengene.
DI (danmarks indsamlingen) fortalte under showet om børn der havde fået vacciner og transportable skoler der hjalp både børn og deres mødre...
men ja når nødhjælpen så kommer derned støder de på pirater der hugger det halve og tager et par gisler...hvis så gislerne bliver redet og piraterne fanges, er de nok så heldige at de bliver sluppet løs bagefter da der intet retssystem er. og når det så er sagt synes jeg det er svinsk hvor mange af de penge der i grunden går til lønninger... er fint nok så mange folk hjælper til på tv med DI, men at alle folk så forventer en løn bagefter er for frækt. har engang ladt mig fortælle at de fleste indsamlinger kan man regne med 80% er admin. og hvis det er sandt, er det bare for sindssygt!!!
danskerne støtter ikke kun uland men også forskning...
kræftindsamlingen sidste år samlede 30,5 mio.
http://www.cancer.dk/Landsindsamling/resultater+2011/ så man må sige at når først der er større indsamlinger der kommer i tv, så kan folk godt spytte i kassen.
ja pt er der rigtig mange fattige lande der har brug for hjælp...men hvis vi danskere sætter os i større og større gæld for at hjælpe...så ender vi jo med at blive lige så fattige.
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

det er også total latterligt, er jo netop de der har pengene der er vigtigst at få ned med nakken... hvis de bare hver gang får lov til at løbe fra regningen gør det dem jo bare endnu rigere og til nogle endnu større røvhuller.
synes der er alt for frækt at skat netop skal være efter os som dårlig nok har råd til at få hverdagen til at hænge sammen frem for dem som virkelig har muligheden til at få betalt tilbage
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Ja, det kunne være 'sjovt' at se, hvor meget danskerne ville ofre på andre danskere fx hjemløse, syge og svage...Tror ikke på, vi kommer op på 87mille 😮
tilføjet af

Har vi glemt os selv?

Det kommer an på, hvis et land kan hjælpe andre og har selv ingen økonomiske problem, så er det i orden.
her i landet er der ingen, som har bruge for hjælp!
tilføjet af

Om vi har vi glemt os selv?

Jeg tror man skal prøve og se på hvem det er der har givet.
En lavtlønnet, en af de Ca. 49,2% af Danmarks befolkning der har under 100.000-Kr FØR skat, som har ringet ind og derved har givet 150-Kr, det er MANGE penge for dem, og det beløb de har givet, det vil nok svare til at en som F. eks mærsk gav 10-20-miliarder-Kr af sine egne penge, og det er jo ikke sket, så !.
Mon ikke at dem som giver, netop er dem som i forvejen har mindst, for de VED hvad det vil sige at mangle, ikke at havde til dagen af vejen, at skulle vende og dreje hver eneste 5-Øre, og husk på en anden ting, dem som har mange penge, dem har de kun Pga. de ikke giver noget væk.
Så 87-milioner-Kr er vist ret godt, at så en som mærsk nok ligger flad af grin over det for ham latterlige "lille" beløb, er så noget helt andet, men det må han jo så gøre op med sin skaber når han møder ham en dag, hvis ikke bare at "Peter" bare viser ham hen til elevatoren der kører ned i "kælderen" 😃 .
Venlig Hilsen Poul Jørgensen
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.