46tilføjet af

"Han vil sætte ham over alt hvad han ejer."

Nogle få måneder inden Jesus fremsatte profetien om tegnet på sin nærværelse, derunder at der skulle være en „en trofast og klog træl“ der repræsenterede ham på jorden, anvendte han nogle andre udtryk om denne „træl“, som kastede lys over trællens ansvarsopgaver. (Mattæus 24:3-47) Jesus sagde: „Hvem er egentlig den trofaste husholder, den kloge, som hans herre vil sætte over sin tjenerstab til stadig at give dem deres madration i rette tid? Jeg siger jer som sandt er: Han vil sætte ham over alt hvad han ejer.“ (Lukas 12:42, 44) Her kaldes trællen en husholder, et ord der er oversat fra et græsk udtryk der betegner „den der leder en husholdning eller forvalter en ejendom“. Ud over at den kollektive „trofaste husholder“ skulle sørge for åndelig føde „i rette tid“, ville den også blive sat over hele Kristi tjenerstab og få til opgave at tage sig af alle Kristi interesser på jorden, „alt hvad han ejer“.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeres træl er død-

Hvorfor forkynde?
Set med det enkelte Vidnes øjne har det med andre ord været af vital betydning, ja, et spørgsmål om liv eller død, både for dem, de har forkyndt for, og for Vidnet selv, at han eller hun har deltaget i sektens agitation. Det kan uden overdrivelse siges, at forkyndelse, set i dette lys, har været meningsfyldt for det enkelte Vidne, fordi han eller hun derved havde aktiv andel i arbejdet med at redde mennesker fra at gå til grunde i det forestående Harmagedon. Denne adskillelse til liv eller død er også blevet ændret fra at være noget, der foregår nu i tiden, til en fremtidig begivenhed. Og ikke nok med det. I den tidligere tolkning var Jehovas Vidner aktive deltagere i adskillelsesarbejdet, nu er de selv genstand for den fremtidige adskillelse på linie med de "ikke-troende".
Det problematiske ved denne ændring af den officielle udlægning af netop denne lignelse er, at det er den, der giver den afgørende tilskyndelse til det enkelte Vidne til at give sig i kast med forkyndelsesarbejdet. Den 'gamle' tolkning betød, at det havde afgørende indflydelse på Vidnets mulighed for overlevelse, at han eller hun deltog i forkyndelsen. Denne alvor er ikke længere til stede for medlemmerne. Måske nok teologisk, men ikke psykologisk, fordi "adskillelsen af fårene og bukkene" ikke sker nu, men engang i fremtiden. Jehovas Vidnernes agitation i trappeopgange og på villaveje har ændret karakter fra livredderarbejde til PR-aktivitet for Vagttårnsselskabet. Med denne ændring sker imidlertid også en anden vigtig ting. Forbindelsen mellem 1914 og Harmagedon er væk, ganske som det er tilfældet i forbindelse med "generationen".
Yderligere problemer
Den nye tolkning af "generationen" giver ikke kun problemer i forhold til beregningen af tidspunktet for Harmagedons indtræffen - hvilket hidtil har været centralt i Jehovas Vidners forestillingsverden - men også med hensyn til forståelsen af de "144.000", dels som "den trofaste og kloge træl", dels som den "rest", der skal overleve Harmagedon. Siden 1929 har Jehovas Vidner ment, at en lille rest af de 144.000, som er født før 1914, ville overleve Harmagedon. Men i 1989 (Vagttårnet 1. sep. 1989 og 15. aug. 1990) begyndte ledelsen at trække i land på det punkt. Man antydede, at der er en vis logik i, at alle de 144.000 er samlet i himmelen inden tusindårsriget begynder. Og Vagttårnet gentager denne tanke i sit nummer fra 15. maj 1997 og henviser til sep.-og aug. numrene. Dette var at forvente, specielt med de ændringer, der skete i 1995 og de konsekvenser, det har fået med hensyn til tidspunktet for Harmagedon.
Et andet og nok så væsentligt problem, som sekten skal forholde sig til, er spørgsmålet om, hvem der skal lede sekten. Hvem skal erstatte de nuværende medlemmer af Det styrende Råd, efterhånden som det dør ud, og man ikke længere kan finde egnede kandidater blandt "resten" af de 144.000 (som også er ved at uddø)? På dette punkt blev der introduceret helt nye tanker i Vagttårnet 15. maj 1997. Det blev ganske vist ikke skrevet direkte, men budskabet er tydeligt. Man har åbnet for muligheden, at fremtidige medlemmer til det Råd kan hentes blandt ikke-salvede medlemmer. De teologiske konsekvenser af dette er lige så omfattende - og måske mere omfattende - som ved ophævelsen af forbindelsen mellem 1914 og Harmagedon.
Mulige følger
Man er ved at nærme sig en situation, der ligner den, der opstod, da grundlæggeren, Charles Taze Russell døde i 1916. Sekten hævdede dengang, at stifteren fortsatte med at lede den fra himmelen. Russell som "den trofaste og kloge træl" kunne dog erstattes af andre "salvede", hvilket jo også skete. Når resten af de 144.000 alle er døde, er der ingen til at erstatte dem. Her er et problem, da det er de "salvede" (og kun dem), der er sat til at "give mad i rette tid".
Så enten må man forlade læren om "den trofaste og kloge træl" eller indføre noget, der kunne kaldes 'begrænset spiritisme', hvor et "styrende råd" bestående af medlemmer fra "den store skare" fungerer som en form for 'kollektiv medie' og formidler budskaber fra de 144.000 i himmelen til sektens menige medlemmer. At udviklingen går i denne retning fik man allerede en antydning af i 1988 i bogen Åbenbaringen - Det store klimaks er nær!. Her kan man på side 125 læse følgende kommentar til Johannes' Åbenbaring kap. 7 vers 13-14:

Dette betyder, at de opstandne medlemmer af denne skare, der repræsenteres ved de 24 ældste, måske er med til at formidle de guddommelige sandheder i dag".
Det kan næppe komme som nogen overraskelse, hvis vi i de kommende år oplever et større frafald fra sekten, efterhånden som det går op for medlemmerne, hvad der egentlig var, der skete i efteråret 1995.
http://home1.stofanet.dk/dialogcentret/dnd/dnd70/generationen2.html
tilføjet af

Det er Jesus der omtaler den trofaste og kloge træl ...

i Bibelen. (Mattæus 24:45-47; Lukas 12:42-44) Hvis trællen er død. hvordan kan Jesus så sætte ham over alt hvad han ejer?
tilføjet af

Ja det er træls

ÅÅåååhhædrhædrhædr......
tilføjet af

Tro og kloge træl

Apostlenes Gerninger 1:6: ”Herre, er det nu, du vil genoprette Riget for Israel?”

Hvordan kan dette ene spørgsmål fra Jesu disciple bortforklare alle de lærdomme som VTS har lært, der ikke var sande? VTS forklarer det på denne måde...
Og betyder det, at (Selskabet) har haft nogle fejlagtige forventninger (inkl. alle de nævnte datoer i denne afhandling), at de ikke ledes af Gud? Nej, lige så lidt som disciplenes spørgsmål om, hvorvidt oprettelsen af Riget var nært forestående på deres tid betød, at de ikke var udvalgt og ledet af Gud! - Apg.1:6. - FORKYNDER-bogen, side 709.
Her sammenligner Selskabet alle de falske profetier, som de har trykt i millioner af blade og bøger i over ét hundrede år, med det enkle spørgsmål på 10 ord som disciplene stillede Jesus i en privat samtale, og siger at der ingen forskel er.
På side 78 i FORKYNDER-bogen nævner de specielt Rutherfords Millioner af nulevende Mennesker skal aldrig dø, og skriver, at disciplene havde ”lignende, fejlagtige forventninger”. Men hvad er ligheden mellem disciplenes private spørgsmål til Jesus, fordi de ikke kendte tidspunktet for Rigets oprettelse, og så Rutherfords MILLION-kampagne, der blev prædiket i hele verden i otte år, og i hvilken han insisterede på, at han vidste hvornår Riget skulle oprettes?
Hvor er ligheden mellem disciplenes spørgsmål, som de stillede én gang, og de 67 år hvor Russell og Rutherford frimodigt forkyndte i hele verden, at Jesus var kommet i 1874? Og hvor er ligheden med alle de andre falske datoer/begivenheder som Russell insisterede på var ”Guds datoer”? Hvis der skulle være en lighed, så måtte disciplene have gjort noget lignende. Hvis disciplene var gået ud i verden og havde prædiket, at Jesus ville oprette sit rige på en eller anden bestemt dato, så ville der måske kunne drages en sammenligning mellem Selskabets gerninger og disciplenes gerninger. Men disciplene prædikede aldrig et sådant budskab. Og for øvrigt siger Jesus intet om i ApG.1:6-7 at disciplene havde den forkerte opfattelse af, HVAD Riget for Israel var for noget. Jesus gjorde kun disciplene opmærksom på, at det ikke tilkom dem at kende tidspunktet for Rigets oprettelse! - Jesus kendte heller ikke tidspunktet, kun Faderen (Matt.24:36).
Ifølge VTS var der ingen forskel på disciplenes spørgsmål og VTS’s ”fejlagtige forventninger” - Hvad betyder det, når mennesker kan ræsonnere på denne måde? Og hvad betyder det, når millioner af JV’er ikke lægger mærke til at der er noget helt galt? (nogle JV’er har dog opdaget at der er noget galt, men de tør ikke sige eller gøre noget ved det). Svaret på disse spørgsmål må være: JV’erne er nødt til at tro, at der ikke er forskel på hvad Jesus sagde i Matthæus 24:36 og på spørgsmålet som disciplene stillede i ApG.1:6 - samt alle de lærdomme som Russell og Rutherford fremsatte, der ikke var sande.
For ligesom det er sandt, at der ikke er grund til at tro, at det simple spørgsmål som disciplene stillede Jesus, betyder ”at de ikke var udvalgt og ledet af Gud”, så er det også sandt, at der er virkelig god grund til at tro, at de mange fejlagtige lærdomme som Russell og Rutherford lærte i årtier, betyder ”at de ikke var udvalgt og ledet af Gud” og derfor heller ikke udvalgt af Jesus i 1919!
Den grundlæggende årsag til at JV’erne ikke er i stand til at lægge mærke til forskellen foroven, er, at de er forblindet af den illusion, at VTS er Guds Organisation.
JV’erne godkender ikke den idé, ”at man kan bruge Bibelen til at bevise hvad som helst man ønsker at bevise.” Men deres religiøse ledere har igennem mange år bevist at de kan misbruge Bibelen, og at de er mester i at gøre det - de har været så dygtige til det, at vi må give tidligere JV og forfatter James Penton ret når han skriver...
Vagttårnets fortolkninger igennem årene er ofte blevet så bizarre, at næsten hvilken som helst del af Skriften kan bruges til at forklare næsten hvad som helst Vidnernes skribenter ønsker den skal - Apocalypse Delayed, side 178.


Så længe JV’erne tror at VTS er Guds organisation, så længe vil de også acceptere alle Selskabets fortolkninger, lige meget hvor absurde og bizarre de er. I deres forord til FORKYNDER-bogen skriver de...
De der har redigeret denne bog, har bestræbt sig for at være objektive og for at fremlægge en åbenhjertig historisk beretning.


Men lige meget hvor hårdt de har bestræbt sig for, på 750 sider, at fremlægge en åbenhjertig historisk beretning, så kunne de ikke gøre det, fordi de ikke er villige til det, specielt ikke i forbindelse med deres fortolkning af Matthæus 24:45-47. De har arvet denne fortolkning og sidder nu i fælden. Indtil i dag (2006) har de ikke kunnet regne ud, hvordan de skal komme ud af denne fælde. For Selskabets ledelse er godt klar over, at hvis de må indrømme, at Jesus umuligt kunne have udvalgt VTS i 1919 som den ”trofaste og kloge tjener”, så vil de miste deres autoritet og blive afsløret som nogle mennesker, der har udvalgt sig selv. Så med mindre Selskabets ledelse ønsker at save den gren over de selv sidder på, så vil de sikkert aldrig indrømme Sandheden overfor JV’erne.
For at opretholde DEN STORE ILLUSION at ”Vagttårnsselskabet er Guds Organisation” bliver de nødt til at manipulere med deres historie for at få den til at passe med deres fortolkning af Bibelen. Og de har også været nødt til at manipulere med Bibelen (f.eks. Ordsprog.4:18; ApG.1:6) for at tvinge den til at komme med en forklaring på alle Russells og Rutherfords falske lærdomme, sådan at disse lærdomme enten (1) blev forkyndt som ”mad i rette tid”, eller (2) at det ikke har nogen betydning, at det var ”dårlig mad” der blev forkyndt på det forkerte tidspunkt.
tilføjet af

Åh på Dansk.....

......hvad betyder det så?
tilføjet af

Jamen det betyder faktisk

at Jesus har sørget for at vi får åndelig føde i rette tid. Den åndelig føde består af bibelsk læsestof som bliver ved med at tilflyde den sande kristne menighed. Den består også af foredrag og taler, stævner og internationale konventioner. Alt det som Jehova har sørget for at vi har så rigeligt af. Jehova er en gavmild Gud, Kajsa. Han sørger for sit folk.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

du skader

Jehovas Vidner med dine indlæg, mere ind
du gavner, og dette er sagt af en der er
meget godt med inde for JVerne
mvh
tilføjet af

Men hvis det nu er "sandheden! Junge

hvad du nok ikke er i tvivl om at jeg ikke tror det er, hvordan kan sandheden så skade?
Så hvad mener du lige med det? Sandheden kan vel tåle løgnen ikke?
Er det fordi det medfører pinlige spørgsmål, baseret på Jehovas vidners historie? En historie, De skøjter let og elefant hen over.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Og hvor kommer.....

...dette bibelske læsestof fra Ftg? Dem der holder foredrag, jeg går her ud fra at du mener Jehovas Vidner, hvor får de sine taler fra? Sine egen inspiration, eller taler jeres Gud direkte til dem? Stævner og konventioner, er menneskeskabte Ftg, og kommer ikke direkte fra Gud. Lige så lidt som Star Trek konventionerne kommer direkte fra Kapten Kirk.
Hvis jeres Gud er så gavmild, hvordan kan det så være at han nærmest holder jer i lænker i Jehovas Vidner?
tilføjet af

FN vil aldrig kunne skabe fred, siger du.

men er der ikke fred, i joguslavien nu ftg?
er der ikke fred på cybern nu?
er det ikke FN der har været disse steder, og sætte en stopper for krigen?
det er jo en af de forventninger du går rundt, med, som du har luftet for os andre.
og hans kommen i bibelen, ftg, var den generation, der levede sammen med ham, dengang, selv, dem der stak huller i jesus, ville ikke nå at opleve døden, inden hans kommen.
så alle dine små henvisninger til bibelen, hjælper ikke noget, tiden er gået. toget er kørt.
man kan så tolke det til noget andet ja, men dommedag, var det ikke han snakkede om dengang.
tilføjet af

Af gode grunde - meget gode grunde Falsk Lære

´´

... i Påstår I er Kristne, og kan ikke læse Bibelen, alene
jeres myte om "Trællen" er rent til grin ftg! Jeg fatter ikke det er
muligt for en almindelig intelligens at misfortolke Matt.24:42-51 i den grad!
Det kan godt være at Bibelen ikke lyver ftg - Men det gør I JV'ere i tjenesten
for JW/WTS-Organisationen - mere eller mindre bevidst - Det er kun dem der har plantet
"THE SOFT INDOCTRINATIONEN-KIMET" der kender de rigtige knapper til vidnerne og deres ageren

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

hvor i Bibelen står det skrevet ...

.. at der er tale om en "kollektiv trælleskare" ???
arres
tilføjet af

Gennem studium af Bibelen.

vh.ftg
tilføjet af

Det kan du læse flere steder i Bibelen

For eksempel Esajas 43:10:
"I er mine vidner," lyder Jehovas udsagn, "ja, min tjener som jeg har udvalgt."
Her står Jehovas Vidner omtalt som en kollektiv person: "min tjener".
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det ER sandheden.

Det behøver du slet ikke at tvivle på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

kan du blive enig med dig selv ?

Du skriver vedr Esajas 43:10 "..Her står Jehovas Vidner omtalt som en kolektiv person: "min tjener"."

Jeg spørger dig: - Er ledelsen i Brooklyn da lig med alle Jehovas Vidner ?
arres
tilføjet af

Det er den lille skare der bliver ved med at følge lammet

hvor det end går hen. (Åbenbaringen 14:4)
tilføjet af

så har du lige....

ændret forklaring !!!
Hmmm - nå ja, - men det er jo typisk JV [:|]

Lige før påstod du ellers i forbindelse med dit Esajas-citat, at der var tale om alle Jehovas Vidner.
Sagen er jo nok ftg, at flokken i Brooklyn ikke har noget med "den tro og kloge træl" at gøre,
og
at dit Esajas-citat ikke har noget med Jehovas Vidner at gøre.
Tror du ikke at det er sådan det er ?
arres
tilføjet af

Tvivler skam

heller ikke, jeg er overbevist om, at det er det ikke.
Mvh
Manjana
tilføjet af

mener du dermed..

..at de vidner der er omtalt i Esajas, KUN sigter til ledelsen på Bethel, - eller hva' ?
Husk nu at du i din trådstart skrev at "den tro og kloge træl" er en kollektiv trælleskare.
arres
tilføjet af

Det kan da ikke

iflg, Jeres tro, være begge dele.

Den tro og kloge træl, kan da ikke både være ledelsen i Brocklyn og alle Jehovas vidner på samme tid. Her har arres altså ret. Du ændrer mening. Det giver bare ingen mening.
Nu må du altså bestemme dig ftg.
Mvh
Manjana
tilføjet af

Det var et fattigt svar....

Hvad gør I når i er færdige med jeres bibelstudier? Skriver en ny oversættelse...?
tilføjet af

Jeg

tvivler ikke FTG !, det har intet med tvivl at gøre, men hvis du ikke skrev alle dine indlæg så var der ikke så meget negativt fokus på vores tros retning, du og jeg ved
udemærket at vores trossamfund indeholder en masse gode ting, men på denne tråd er det
næsten kun negative ting der fremhæves, og det er jo fordi dem der skiver ikke kan fordrage Jehovas Vidner, så hvorfor provokerer disse mennesker yderligt, du får
INTET ud af dine indlæg, håber du en dag selv kan se det.

mvh en Broder
tilføjet af

når

nu Jehovas Vidner i dine øjne ikke har sandheden, hvem har den så ?
tilføjet af

Hvorfor er der nogle der SKAL have den?

det nytter jo ikke noget at følge, nogle der lyver for dig og fylder dig med løgn, men fordi du gerne vil være i noget der er sandt, så erklare du en løgn, for at være sand, for at kunne sige du er i sandheden.
de viseste mennesker, er dem, der ikke fremhævder dem selv som sande, men siger at sådan her kan tingende også tolkes.
og man kan ligge det frem, til åben debat, og folk kan komme med deres indsigelser.
jehovas vidners måde at gøre det på, er at holde JV'erne i isolation, da løgnen ikke tåler at se sandheden.
så hvem har sandheden?
i hvertifallet ikke jehovas vidner!
men der ud over, så er verden åben til at blive undersøgt.
for ting kan under søges, og jehovas vidner fejlede totalt, hvad angår sandhed!
tilføjet af

Det passer ikke, Broder Junge !

Du skriver at debattørerne her ikke kan fordrage Jehovas Vidner
Det er en lodret løgn !

Vi kan sagtens skelne mellem de menige JV'ere, - og så propagandamaskinen VT-selskabet !

Jeg har selv været aktiv vidne i mange år, og har rigtig mange bekendte indenfor, - allesammen søde og rare mennesker.
Vi hilser altid på hinanden, når vi tilfældig mødes, og måske få vi os også en lille sludder om "sandheden"
Du tror mig sikkert ikke, - men der er faktisk rigtig mange JV'ere der er skuffede over den måde som selskabet har udviklet sig på, - det er selvfølgelig ikke noget de vil sige højt henne i rigssalen, - men de kan godt se at de evigt skiftende forklaringer ikke kan være fra Gud.
Så nej, - vi hader skam ikke Jehovas Vidner, - men vi forbeholder os ret til at afsløre VT-selskabets ubibelske læresætninger.
mvh arres
tilføjet af

Ville det ikke være en ide'..

.. at Jehovas Vidner i første omgang BEVISER at de har sandheden, - når de nu påstår det ?
Så kan vi vende tilbage til dit spørgsmål senere.

arres
tilføjet af

Noget ala den kollektive PROFET ftg ?

´

IDENTIFYING THE "PROPHET" -- "So does Jehovah have a prophet to help them, to warn them of dangers and to declare things to come? These questions can be answered in the affirmative. Who is this prophet?...This "prophet" was not one man, but was a body of men and women. It was the small group of footstep followers of Jesus Christ, known at that time as International Bible Students. Today they are known as Jehovah's Christian Witnesses...Of course, it is easy to say that this group acts as a ‘prophet' of God. It is another thing to prove it." The Watchtower, 4/1/72, p. 197. (See Deut. 18:21)

jalmar
tilføjet af

Nåh nej - ftg - For så er den jo Falsk - altså Profeten

´

... for intet af det der er sagt fra jehova til forn, har vist sig komme nær Sandheden -
Vel ftg - For så havde denne Profet - ALTSÅ DEM ALLE SAMMEN hørt under 5.Mosebog 18:20-22!

Og det ville jo ikke være så godt!

jalmar
tilføjet af

Hvis du vil identificere den trofaste og kloge træl

bliver du nødt til at læse i Bibelen, for det er Bibelen der viser hvem trællen er.
Hvad er det der kendetegner den trofaste og kloge træl?
Læs venligst Mattæus 24:46.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds ord er profetisk og forståes først når tiden er inde

så der vil være studium nok indtil den nye verden er en realitet. (Daniel 12:8-9)
"Og jeg hørte det, men forstod det ikke; og jeg sagde: "Herre, hvad er det sidste af dette?"
Hertil sagde han: "Gå bort, Daniel, for ordene holdes hemmelige og forsejlede indtil endens tid." (Daniel 12:8-9)
Gradvist åbenbares Bibelen fra dag til dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Problemet

Problemet ligger stadigt i, at sådan har man ikke set på det. Man har regnet de fremsagte TOLKNINGER som sikre profetier og erklæret åbent at JV er profeter. At man nu henholder sig til, at man først ser tingene, når de ER sket, er MEGET nyt inden for JV.
Det er dog en konsekvens af, at man INTET af, hvad JV gennem tiden har prøvet at forudsige, er gået i opfyldelse. INTET!
Nu konkluderer man så meget vist, at man først kan se tingenes betydning, når de ER sket. En erklæring, vi alle kan være enige i.........og dog. For erklærer JV, at de ikke kan forudsige fremtiden? Står tolkningen om Babylon den Stores fald stadigt ved magt? Regner man stadigt verdensreligionernes fald som en sikker profeti?
Indtil nu, har JV kun kunnet profetere bagud, hvilket jo på ingen måde vidner om guddommelig inspiration. Derudover har man lavet så mange og så betydelige fejl, at jeg nu ikke er i tvivl om, at JV IKKE har sandheden. Det forbliver ved en modbevist påstand.
mvh
billen76
tilføjet af

Ahhh......

...så det er jo næsten lige som juleaften hos jer hver dag så.....
Er det sådan i alle religioner der omfatter bibelen, eller er denne "glæde" kun JV forundt?
Og denne nye verden forresten.......forventer du den i DIN livstid, eller?
tilføjet af

lovebombing

I fanatiske bevægelser indlæres hurtigt en inddeling i os og dem: Hvis du ikke er med os, er du mod os! Indlæres at: Vi er de udvalgte, hævet over de andre.
I mange sekter forbydes samværet med ikkefrelste og kritiske forældre og venner sjældent direkte. Det foregår snarere gennem manipulation, så det giver medlemmerne en oplevelse af selv at have truffet beslutningen. Medlemmerne skal gøre, hvad der bliver sagt. Eller rettere gøre det, som medlemmerne på snedig vis overbevises om er rigtigt. Deres selvcensur og skyldfølelse bliver til en slags fængsel. Tvivl og kritik er fostret af Det Onde. Samtidig får man at vide, at man skal tænke og forstå med hjertet – ikke med hjernen!
tilføjet af

hvor bliver ftg af ???

Hej manjana !
jeg synes ikke vi får noget uddybende svar fra ftg i dette spørgsmål, - har han mon givet op ?

arres
tilføjet af

Ja det er dejligt

Man behøver jo næsten ikke at hjælpe ham med at dumme sig.........
MalteFnalte
tilføjet af

ja og så

I erkendelsens klare lys bliver tråden sandsynligvis slettet
FTG er nemlig en rigtig slet sjæl.
tilføjet af

Hej arres

Det er aldrig godt at vide, hvad ftg tænker lol. Men tror denne diskussion, hører ind under at, afholde sig fra tåbelige diskussioner i hans tanker. 😃
For mig at se, kom han vist lidt ud på det dybe vand. 😉

Mange hilsner [f][s][f]
Manjana
tilføjet af

Denne glæde, Kajsa, at forstå Bibelens profetier ...

efterhånden som de åbenbares er tilgængelig for alle mennesker uanset religion, hudfarve eller sociale status. Gennem bladet Vagttårnet, der uddeles af Jehovas Vidner, får man den nyeste forståelse, så ved at læse bladene, og ved at lytte til Jehovas Vidner, kan man følge med efterhånden som Bibelens profetier åbenbares.
Du spørger om jeg forventer at den nye verden kommer i min levetid? Jeg forventer at den kommer så snart som muligt. Selvom Amerika har fået ny præsident, skal du ikke forvente at han kan løse vedens konflikter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det der.....

...var for det første en værre gang øregas og reklame for JV.....og for det andet aner jeg et dødsønske.....Er det sådan? For at den nye verden skal komme, og de 144.000 (hæng mig ikke op på antallet) skal komme ind i det nye himmerige, skal i da dø først, ikke sandt? Og du ønsker at den kommer så snart som muligt....?
Jeg ser heller ingen LYST til at få løst verden konflikter. Nærmere sortseende.
tilføjet af

De vil blive forvandlet

i et nu, siger Bibelen:
"Se! Jeg siger jer en hellig hemmelighed: Vi skal ikke alle sove ind [i døden], men vi skal alle forvandles," (1 Korinther 15:51)
tilføjet af

Ganske enkelt et pletskud

som ikke kan bortforklares. Nemlig! Og godt fremført.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

Det er i hvert fald ikke

en træl, der har til huse hos jer. Jeres træl har taget fejl igen og igen. Til trods for det kører lirekassen videre i samme rille. Morsomt 🙂
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

ftg...

""Gennem bladet Vagttårnet, der uddeles af Jehovas Vidner, får man den nyeste forståelse, så ved at læse bladene, og ved at lytte til Jehovas Vidner, kan man følge med efterhånden som Bibelens profetier åbenbares. ""
Så, vi kan altså aldri klare å oppnå forståelse av Bibelen, om vi ikke samtidig leser Vakttårnet og hva ellers WT har kommet med av skrifter? Men da spør jeg også: Hva om Vakttårnet tar FEIL????
tilføjet af

Løsningen har du ramt plet med ftg - fortolkningen er

´

... bare i den grad overfortolket at det grænser til det skamløse ftg!
I stedet for at kikke i din Facitliste, budre du hellere bruge tiden på at
læse hvad Matthæus egentlig skriver i: Kapitlet om den årvågne tjener 24:42-51.

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Hej Dirk

Ja det er nemlig godt set. Men nu er det ikke mig, der skal have æren af indholdet i dette indlæg men ham, der er forfatteren til dette link:
http://www.sandhedenomsandheden.dk/artikler/er_vagttaarnsselskabet_guds_organisation.asp
Han fremfører rigtig mange gode argumentationer. Selvom jeg ikke er helt enig med ham i alt.
Dog er denne argumentation bare rigtig god:
Såfremt Jesus inspicerede WT i 1914-19 og godtog det, den tro og kloge træl dengang fastslog som JV's lære, hvordan kan det så være, at JV selv har forkastet en hel del af disse læresætninger.
Ikke korrekt gengivet, men tanken i det er den samme. Og ja, et rigtig godt spørgsmål må man sige. Alle ved jo, at var Russell et levende JV i dag, ville han blive udstødt for sine synspunkter. Og han var iflg. JV Guds udvalgte 😮😮😮😮😮😮😮😮😮
Men mangler stadig svar og tvivler på, at jeg nogensinde får svar på det. Det gør heller ikke så meget, kender jo godt svaret. 😃
Mange hilsner
Manjana
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.