22tilføjet af

Frihed lighed og broderskab

Den danske velfærdsstat er en sammensat størrelse. Det er det samfund, vi gennem adskillige generationer har bygget op inden for nationen.
Det er en samfundsmodel, skabt på tværs af alle toneangivende politiske ideologier og bakket op af stort set hele befolkningen. Det er det sikkerhedsnet, vi alle har spændt ud under os. Det er den pengekasse, vi alle bidrager til via skatten for til gengæld at kunne modtage børnepasning, skolegang, dagpenge, boligstøtte, hospitalsbehandling, pension -- eller hvilken form for offentlig hjælp, vi nu har behov for og krav på.

Men hvad er der blevet af værdier som frihed,lighed og broderskab ?
tilføjet af

Se det var

en af de rigtig gode problemstillinger.Disse værdier kan være svære at få øje på i dag.Men dør de hen,så dør vi med dem,det er sikkert.
Tanken om at de værdier går tabt,gør mig ked af det.Men som jeg ser det,må man starte med sig selv.
Jeg vil stadig: Frihed,lighed og broderskab.
Godt indlæg Liljens.
tilføjet af

???

Der er ikke noget at komme efter! Hvad er det for noget klynkeri, ligesom fra de røde lejesvende. Nu har vi givet penge til landbruget, indstrien, sygehusene, TV2 og nogle få andre venner så skal du ikke kommer her og tale om at du gør noget for samfundet - for det det ved regeringen meget mere om end alle i skvadderhoveder som er opvokset undet det socialistiske åg. Se bare at komme på arbejde og fri os for mere indblanding i demokratiet. Det skal vi nok klare hvis I fjolser stadig stemmer på os.
Anders
tilføjet af

De er gået fløjten

De værdier er desværre, for en stor dels vedkommende, gået fløjten til fordel for egoisme, individualisme og kapitalisme.
Der er desværre rigtig mange mennesker som vil skide på alle andre, hvis de bare får råd til endnu en luksusrejse eller bil nr. 3.
Personligt deler jeg overhovedet ikke den indstilling og jeg kæmper imod den i det daglige, ved at leve hvad jeg vil betegne som et bæredygtigt liv. Jeg kræver ikke mere end jeg kan forsvare overfor andre og jeg betaler f.eks. med glæde min skat, selvom min indkomst er lav. Jeg mener at vi alle skal bidrage, sådan at de mindste i vores samfund kan få det de har behov for. Og så er det egentlig ligegyldigt om "de mindste" er i bogstaveligste forstand (børn og unge) eller om der er tale om dem der er det i sekundær forstand (pensionister, bistandsklienter, dagpengemodtagere osv).
Jeg ved ikke hvordan man genopliver den folkeånd, hvor mennesker rent faktisk ser en værdi i hinanden, og ikke kun i de statussymboler og den økonomi man kan opbygge. Det er rigtig, rigtig trist at menneskeligheden er gået tabt i det store overblik, men jeg tror der skal komme et oprør indefra, før det ændrer sig.
tilføjet af

Godt spørgsmål

jeg kan huske dengang hvor arbejderne stod sammen,og gik på barikaderne og kæmpede den lille mand sag.Dengang kunne politikerne ikke bare presse noget ned over hovedet på befolkningen,så var der arbejdsnedlæggelse promte og kæmpe demonstrationer.
Man må sige at samfundet har ændret sig betydeligt.
Enhver har nok i sig selv/sit eget.
Sammenhold er en by i Rusland,og den enkelte borger gider ikke blande sig medmindre det direkte berører vedkommende selv.Tilbage i 60-70'erne og sågar i 80'erne stod vi last og brast og gik sammen i kampe om frihed/lighed som et broderskab.
De unge mennesker nu om dage er som små egotrippere,de aner ikke hvilke kampe der ligger bag,at de i dag har den frihed og de goder de har.De tager det hele som en selvfølge,og desværre for dem og deres evt børn,fatter de ikke omfanget af det der sker fra EU-plan med ensretning/forbud osv.
På sigt forsvinder friheden i og med at der kommer flere og flere forbud der bliver trukket ned over hovedet på os,og der er ingen der går på barikaderne for at kæmpe for friheden.Fagforbundende der gik i spidsen i gamle dage er for politiker venlige,de er ikke til for den lille mand mere.Så broderskabet er også yt.
tilføjet af

Det er Gudskelov ovre de dage

hvor beton-socialisterne absolut skulle prøve at overbevise alle om, at Danmark skulle være et homogent samfund hvor "få har for meget og færre for lidt". Sådan en omgang gylle. Nu er det da heldigvis blevet socialt acceptabelt at stræbe efter egen lykke og rigdom. Derved bliver der selvfølgelig større forskel på rig og fattig, men de bidrager så sandelig også til at gøre samfundet mere farverigt og Danmark mindre leverpostej-farvet.
Globaliseringen leve!
tilføjet af

Bvaddrrr

Stort set samme ideologi, som Lenin og Stalin diskede op med. Og se, hvad der skete med de røde stater
tilføjet af

Tak for ros :-)

Ja man bør starte med sig selv,og jeg vil også frihed,lighed og broderskab som i de gode gamle dage!
Problemet er bare at der ikke findes det sammenhold i dag som da jeg var barn/ung pige!
Alle har nok i sig selv og sine.
tilføjet af

punkt for punkt

Frihed, der har vel aldrig været større frihed til at gøre som man vil, der er selvfølgelig grænser, pligter og regler for at undgå anarki.
Lighed; for at sige det ligeud, hvem vil have lighed❓vil du ikke gerne have at du bliver behandlet som noget særligt og ikke bare som et tilfældigt nr. i køen❓vi har vel alle forventninger om at vi gerne vil blive betragtet som noget specielt. Lighed er ikke et mål længere, på det økonomiske plan er det selvfølgelig vigtigt at alle tilbydes lige muligheder og her spiller friheden også ind, derfor kan vi godt være ligeværdige.
Broderskab, hvad er det❓skal vi favne alle❓jeg synes det er vigtigt at vi sørger for at være retfærdige, at vi sørger for at det sociale sikkerhedsnet fungerer, at vi står sammen som nation, ikke nødvendigvis imod andre !
At blande det hele sammen med arbejderkamp/klassekamp er ikke det som ligger i sætningen. Det er vel også selvmodsigende i og med at i en arbejderkamp ligger der også at man er sammen i et broderskab men altså imod nogle andre som har en anden holdning, dvs. at så bliver nogle jo holdt udenfor.
tilføjet af

hvad mener du helt specifikt ?

hvem er det helt præcis du ikke mener er med i sammenholdet❓Jeg mener faktisk at danskerne generelt er blevet langt mere åbne og imødekommende. Jeg mener også at vi generelt er gode til at hjælpe og sørge for hinanden.
tilføjet af

"Kære" Anders

Da jeg var barn stemte en alm arbejder på socialdemokratiet fordi socialdemokratiet gjorde noget for arbejderen! Men det var dengang(mange år siden)....
Desværre for den alm arbejder ændrede socialdemokratiet sig,og så at sige modarbejdede den alm arbejder.Synd at mange alm arbejdere ikke så det i tide.
Jeg kan huske Anker Jørgensen hvor god han var i starten,og jeg kan også huske hvordan han faldt af på den.
Det er maaaaaange år siden jeg har stemt på en socialdemokrat!De påstår de kæmper for den alm arbejder,men det er mundlort de lukker ud.Sørgeligt er det at de giver nuværende regering skyld for alle de nedskæringer der er,når sandheden er at det er socialdemokraterne der har startet nedskæringerne,og kommet med ideerne til det.
Med hensyn til fagforeninger kan jeg også huske,at Poul Nyrop Ramussen startede sin karriere i en fagforening,og at han var medvirkende/fortaler til at ændre den tilknytning man havde til fagforeningen dengang.
Som arbejdsløs skulle man dengang møde en gang ugentlig i fagforeningen for at få udbetalt støtten,dvs man mødte andre arbejdsløse kollegaer,talte med forbundet osv. og man var ofte heldig at få nyt job via denne personlige kontakt.
Da Poul Nyrop var på vej i politik var han godt klar over at denne ugentlige kontakt mellem arbejdsløse ikke ville fremme hans/eller andre socialdemokraters karriere på sigt,så derfor ændrede de til at arbejdsløse skulle have støtten sat ind på en konto.
I dag er der partier der påståes at de er til for den alm arbejder,men de viser det blot ikke!Det er blot egoistiske politikere der vil blive siddende på deres taburet!
Mette Frederiksen har et menneskesyn der får det til at løbe koldt ned af ryggen på mig.
tilføjet af

Vi danskere

er jo ikke altid så hurtige til at komme op fra sofaen!
Men mon ikke vi snart har fået nok af diverse forbud/regler der bliver trukket ned over hovedet på os.
Når vi ser hvordan systemet behandler syge/gamle osv...
En dag får vi nok.
tilføjet af

er det ikke for meget

at blande arbejdsløshed sammen med lighed, frihed og broderskab. I dag hvor alle der vil, kan får et arbejde der handler det vel mere om at den som ikke arbejder "forbryder" sig imod fællesskabet.
tilføjet af

forbud/regler

kontra behandling af syg og gamle ! hvad i alverden har det med hinanden at gøre ?
Du skulle vel tilfældigvis ikke være en af disse her stakkels rygere som netop i dag bliver "ramt" af et nyt forbud❓
Indgreb i den personlige frihed vil du nok sige ! men det har rygerne jo haft patent på i mange år når de har forpestet luften for ikke rygerne !
tilføjet af

Vågn lidt op

og se dig omkring! Du kan da ikke være ved dine fulde fem med den påstand,at danskerne er blevet langt mere åbne og imødekommende!Og at vi generelt er gode til at hjælpe og sørge for hinanden!
Hvilken planet er du fra❓Du må da gå rundt med skyklapper for øjnene,eller med en meget ringe realitetssans!
Hvis du ser en person falde om på gaden,er du garanteret den type der haster forbi med en bemærkning om,at det sikkert er en brandert!
Hvem reagerer hvis de ser et voldeligt overfald,som desværre sker dagligt ?
I gamle dage hjalp/støttede man hinanden som de gode naboer man var. Hvis det kneb for den ene familie var de andre naboer der straks med en håndsrækning.
I dag hilser folk dårligt på deres naboer,gamle mennesker kan ligge og dø i deres lejlighed uden naboen reagerer,før stanken træder ind.
Hvem er det du sørger så godt for,og hvem er det du hjælper ?
tilføjet af

Nej

det er det ikke...
Ja tilsyneladende kan alle få et arbejde,hvis man vel at mærke vil arbejde indenfor det område hvor der er job ledigt.
Tror du selv på at en uddannet skolelærer har lyst til at gå med aviser,blot et eksempel?
Eller man tvinger en Københavner til at tage arbejde på Fyn/Jylland,og vil blæse på at det tager flere timer at komme frem og tilbage.Vedkommende kan jo bare flytte hen hvor jobbet er,og så er det ligegyldigt med familie osv. sådan er system Danmark.
Så længe det ikke rammer dig selv kan du sagtens sidde og komme med dumssmarte bemærkninger.
Og ALLE kan ikke få et arbejde selvom de vil !!!
Det er ikke ALLE der passer ind i de firkantede kasser systemet består af!
tilføjet af

Jorden kalder

jeg mener bestemt at jeg kommer fra jorden. Mange reagerer hvis de ser noget som ikke er iorden, det hører du bare ikke så meget om, mobilitelefonen er en god hjælp hvis man skal tilkalde hjælp. Desværre er volden blevet værre og der er flere våben involveret, det gør at ikke mange blander sig direkte men mobil`en kan bruges.
-
Jeg er så heldig at have en meget hjælpsom nabo, han hjælper med at skovle sne (han har en traktor) til gengæld ser jeg efter hans "unger" en gang imellem. Jeg bor lidt ude på landet og her synes jeg vi er gode til hjælpe. Vi hejser flaget når en har fødselsdag i nabolaget og her ligger garanteret ikke nogen og dør eller er alvorligt syge uden at vi ved det. Nabofester, gadefester og foreningsliv holder os sammen i de mindre samfund, sådan er det nok ikke i eksempelvis Kbh. til gengæld må i kunne lide hinanden siden i gider at bo så mange sammen ;-) .
Jeg sørger for at min familie ikke lider nogen nød, jeg har også 2 børn (og deres familier) adopterede i "et fattigt land". Jeg har altid fået at vide at jeg er hjælpsom og yder også lektiehjælp (gratis). Økonomisk skal jeg være påpasselig med ikke at blive udnyttet da jeg ikke er specielt nærig. Jeg er i den heldige situation at jeg ikke lider nogen økonomisk nød og kan derfor også godt yde hjælp (hvilket jeg også gør) til nogle som ikke er så heldige.
tilføjet af

måske

er det nødvendigt at revidere opfattelse af at det er systemet man ikke passer ind i til at man bør kunne tilpasse sig systemet, ellers må man lade være med at brokke sig. Jeg har da arbejdet hvor det var nødvendigt, når nu du spørger ! Du kan jo ikke forvente at "system Danmark" sørger for en arbejdsplads lige der hvor du er .
-
Nej det er korrekt at det ikke er alle der kan arbejde, hvis man ikke er arbejdsduelig så må man søge pension el. lign.
tilføjet af

Du mangler jordforbindelse

og har en holdning der minder uhyggeligt om et bestemt parti,og det løber mig koldt ned af ryggen ved tanken om at du er skolelærer!
Jeg har ikke udtalt mig om hvorvidt jeg selv har haft brug for system Danmark.
Din påstand om at ikke arbejdsduelige BARE kan søge pension,vidner om at du ikke følger med i hvad der sker i lille Danmark.
Kræftpatienter/langtidssyge får heller ikke den hjælp de har behov for,og jeg kunne blive ved.
Men jeg gider ærlig talt ikke spilde mere tid på dig,for du er fuldstændig udenfor pædagogisk rækkevidde.Du har lullet dig ind i din egen lille verden langt ude på landet! Gør mig den tjeneste at blive derude.
tilføjet af

pisse irriterende

"Hvis du ser en person falde om på gaden,er du garanteret den type der haster forbi med en bemærkning om,at det sikkert er en brandert! "

Du ved, da ikke hvad andre gør og ikke gør. Hvorfor gør folk sig her på solen sig så kloge på andre ?
tilføjet af

hvis det kan gøre dig mindre bekymret

"og har en holdning der minder uhyggeligt om et bestemt parti,og det løber mig koldt ned af ryggen ved tanken om at du er skolelærer!"
Så er en skolelærer en professionel formidler.

anonym
tilføjet af

den eksistere endnu

på hvilke punkter, mener du den ikke findes ?
vh anonym
tilføjet af

Glimrende vinkel

du der har banket ned.:)Et godt emne tillige.:)
Frihed, lighed og broderskab er jo det gode borgerskabs slogan fra sidts i det 18 århundrede... i dag tror mange "individualiserede" mennesker, at det er et socialistisk begreb.:)
Velfærdsideen hviler vel mere i begrebet "solidaritet", der heller ikke er af socialistisk oprindelse.:)Det er mere en modsætning til begrebet individualismen, hvilket formodentlig forklarer, hvorfor det ikke er så fremherskende mere, da vi vist kan sige med sindsro, at vi er en del af en politisk ideologi, der hviler i liberalismen? Den svenske ide-historiker Sven-Eric Liedman har skrevet et fremragende lille pamflet om solidaritet. Der kan man se de forskellige sammenhænge, dette begreb har været anvendt i, og hvorfor.
Solidariteten og dermed velfærdssamfundet har måske sine besværligheder ved, at individualismen er herskende. Der er skiftet værdigrundlag, og det er det, jeg tror, du anker imod.... eller resultatet af skiftet, er nok mere korrekt.
Det er i dag i højere grad den personlige udvikling, der er fremherskende. For at den kan trives, er det nødvendigt, at uddifferenciere en hel del af det, vi tidligere klarede i familien. Det er vel i dag de færreste, der passer deres gamle mor, til sidste dag?
Med denne holdning af, at man, om man så må sige, kan udlicitere sine "naturlige" forpligtigelser, skabes der en mindre følsomhed i forhold til at tage vare på andre... det har vi ligesom folk til, eller hur?
Men det er en uhyre omfattende problemstilling, og der er jo meget mere, men dit bidrag kan jo på udmærket vis, skabe en platform for en god og givende debat, der måske kan åbne nogle øjne, og om ikke andet anerkende situationen, eller arbejde for en revitalisering af den tidligere "stil" eller omgangsform?:)
V.H. Modild
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.