Det er fuldbragt!

Midt på eftermiddagen, den 14 Nisan år 33, udbrød Jesus, der hang på marterpælen: "Det er fuldbragt!", hvorefter han udåndede.
Hvad var det der var fuldbragt? Jesus havde givet sit eget liv som et fuldkomment offer, en løsesum for menneskene. Derved har Jesus gjort det muligt for os at få tilgivet vore synder, og at opnå evigt liv igennem ham. (Johannes 3:16)
Med venlig hilsen, ftg.

Som vanligt sender ftg rundt regnet 50% løgn og 50% sandhed ud i æteren 😃
"manden" skriver bl.a. følgende:

Midt på eftermiddagen, den 14 Nisan år 33, udbrød Jesus, der hang på marterpælen: "Det er fuldbragt!", hvorefter han udåndede 😖. .

Man skulle næsten tro, at JW's tidligere postulat, [dengang de introducerede NWT], at de = JW var i besiddelse af "et aldrig før set skrift - havde været den skinbarlige sandhed, så "stilsikkert" som ftg beskriver Kristus Jesus sidste timer.
Men et er ftg's postulater noget andet er de skinbarlige Fakta!

-○- FAKTA 1 ER:
Ingen kender hverken dagen eller året for Kristus Jesus Fødsel og Død!
Jesus formodes født mellem år 6BC og 6AD!
Jesus formodes at missionere i 3 år!
Jesus formodes at være 30 år da han begynder at missionere!
Dette står dog i skærende kontrast til Jødernes udsagn i Johs.8:57 = »Du er endnu ikke halvtreds år, [...]«!

-○- FAKTA 2 ER:
Kristus Jesus hang i ca. TRE TIMER - Hvilket indikerer ud over enhver tvivl at Kristus Jesus blev KORSFÆSTET
Hvis Kristus Jesus var henrettet iflg. ftg's: "Jesus der hang på marterpælen" , var samme Kristus Jesus kreperet efter max.30-40 minutter, hvis Jesus havde fodstøtte, da det ikke er muligt at trække vejret med armene bundet som det er vist hos JW - Uden fodstøtte, ville døden indtraffe efter ca. 10-20 minutter.
http://www.jwfacts.com/watchtower/cross-or-stake.php

-○- FAKTA 3 ER:
Jesu sidste ord menes at være:
Eloí, Eloí! lamá sabaktáni? - som oversættes med:
Min Gud, min Gud! Hvorfor har du forladt mig?" (Matt 27,45-46).
jalmar

skal du blot studere Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Netop dit problem ftg ... OG
Her er så forskellen på os to ftg.
ftg har studeret hvad JW'trællen skriver, som i ftg's terminologi er den Højeste og eneste Sandhed, dette uanset hvad der ellers står i Grundskriftet, samt hvad diverse Græskkyndige skriver og fortæller om hvordan man oversætter fra Græsk ... 🙁 Som f.eks. nedenstående:
http://www.ntgreek.org/answers/answer-frame-john1_1.htm

Jeg har studeret Bibelen, både på Dansk og Engelsk, og for en mindre dels vedkommende har jeg studeret og sammenlignet Codex Sinaiticus fra AD350±, samt flere Græsksprogede Papyrusfragmenter fra ca. AD150 → AD350, mod Engelsk og Dansk tekster.
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
http://www.greekbible.com/index.php
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri
Nedenstående fungerer desværre kun via Gratis browsere som
eksempelvis: Firefox, Safari, Chrome samt Opera [som jeg benytter]!
http://intf.uni-muenster.de/vmr/NTVMR/IndexNTVMR.php
jalmar

Det tager du ingen skade af.
Med venlig hilsen, ftg.

[!]
Det kan ikke engang diskuteres, hvem af os to der har flest henvisninger til den Kristne Bibel i dette forum.
Den "store viden", rettere mangel på samme, du lægger for dagen i dine besvarelser, kan kun kaldes rystende.
FAKTA:
Ingen kender hverken Kristus Jesus fødsels- eller Dødstidspunkt!
FAKTA:
Kristus Jesus hang i ca. TRE TIMER - Hvilket indikerer ud over enhver tvivl at Kristus Jesus blev KORSFÆSTET
FAKTA:
Jesu sidste ord menes at være:
Eloí, Eloí! lamá sabaktáni? - som oversættes med:
Min Gud, min Gud! Hvorfor har du forladt mig?" (Matt 27,45-46).
jalmar

At du ikke ved det, betyder ikke at alle ikke ved det.
Med venlig hilsen, ftg.

Satan var en løgner, for der er ikke sandhed i ham.
Johannes evangeliet 19,30
[Da Jesus havde fået eddiken, sagde han: »Det er fuldbragt.« Og han bøjede hovedet og opgav ånden.

Jeg ser til min gru de samme tåbelige postulater ftg i sin kvide igen og igen og igen tyr til, men ikke en eneste kildeangivelse kommer der på "ftg's" angivne kolonorme udenom-bibelske viden -
Mon ikke det er fordi samme viden ikke eksisterer udenfor JW'trællens indskrænkede videns-og proselytforum 😖
jalmar

og det kræver altså tro. Prøv at læse Bibelen som den er, i stedet for at blande alle mulige eksperters modstridende udtalelser ind i din bibellæsning.
Med venlig hilsen, ftg.

Satan selv giver sig jo ud for at være lysets engel. v15 Så er det ikke mærkeligt, når også hans tjenere giver sig ud for at være retfærdige tjenere. Det skal gå dem efter fortjeneste.
Her er Jesus sidste ord, til de der tror på ham.
Johannes evangeliet Kap 19 vers 30:
Da Jesus havde fået eddiken, sagde han: »Det er fuldbragt.«
Og han bøjede hovedet og opgav ånden.
Det er en udtalelse der betyder dom over fornægteren af Guds ord.
Det skal gå dem efter fortjeneste.

´
SÅ forklar mig hvilket Bibelsk belæg der er for at en "Jordisk Messias"
vil berige Jorden med sin tilstedeværelse fra ultimo 1800'tallet til d.d. ftg?
Du siger at Bibelen står til Troendes ftg -
Ergo må du kunne svare på spørgsmål a la ovenståenden og nedenstående!
Lad os så kikke lidt på hvad der står i Bibelen versus hvad der står i JW's skrifter!
Jeg har aldrig kunnet finde nedenstående "Foranstaltning" beskrevet i Bibelen ftg -
"Jehovah's Witnesses" skriver følgende:

Til skade for sig selv nægter de fleste mennesker at tro på eller at anerkende den foranstaltning som den almægtige Gud har truffet for at de der tilbeder ham kan nyde relativ fred og sikkerhed[/quote]
Vil du ftg være så venlig at vise mig hvor denne "Foranstaltning" er beskrevet i Bibelen?

Bibelen lyver ikke siger ftg -❓- Hvem lyver så, for i min Bibel står der følgende:
For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus,
Efter min ringe mening står der klokkeklart i ovenstående, at:
mennesket Kristus Jesus er formidler mellem Gud og Mennesker
Men her siger JW DET er ikke sandt -
Kan vi være enig i, at det der ikke er SANDT, så må være en LØGN ikke ftg?
For ... Og her forklarer "Jehovah's Witnesses" at Mennesket Jesus ikke er den mellemand,
som der står beskrevet i Bibelens skrift Første Timotheusbrev Kapitel 2 vers 5:
[quote]På samme måde er den større Moses, Jesus Kristus, ikke mellemmand mellem Jehova Gud og hele menneskeheden. Han er mellemmand mellem sin himmelske Fader, Jehova Gud, og det åndelige Israel, som kun består af 144.000 medlemmer.[/quote]

Hvor står der i Bibelen at de 144.000 er mellemænd/formidlere ftg?
Begrebet "Mellemmand, Formidler, Mediator" er brugt følgende steder i Bibelen:
Gal.3:19,20 - 1.Tim 2:5 - Hebr.8:6 + 9:15 + 12:24 - Jobs 9:33,34 + 33:23
Men "Mellemmand, Formidler, Mediator" er ikke beskrevet i Bibelen i forbindelse med hverken nogen stor eller lille skare, hvor den lille er = de 144.000, som jo "kun" er omtalt 2 steder i Bibelen Johs.Åb.7:4-8 + 14:3 - Hvordan kan denne lille skare pludselig blive "Mellemmand, Formidler, Mediator" og hvor i Bibelen er dette beskrevet ftg -
Ifølge mine undersøgelser er det kun "Jehovah's Witnesses" som "drejer Bibelen's ord i den retning", og på den måde tager afstand fra mennesket Kristus Jesus som formidler mellem Gud og menneskene, som det ellers er beskrevet i Bibelen!
Var det muligt, at du ftg venligst kunne forklare mig hvor i Bibelen "Jehovah's Witnesses" bliver omtalt, og hvordan "Jehovah's Witnesses" pludselig kan blive en del af den Bibelske sandhed i det ærefulde hverv som mediator/formidler, en sandhed som du ftg ellers værner så nidkært om med dit:
"Prøv at læse Bibelen som den er"?
[???]
For det er jo netop det jeg har gjort, og det er mig umuligt at finde Bibelsk belæg for, at "Jehovah's Witnesses" optræder som "Mellemmand, Formidler, Mediator" mellem Mennesket og _?_ Jeg kan ærlig talt heller ikke finde Bibelsk belæg for at de 144.000 skulle være "Mellemmand, Formidler, Mediator" mellem "Jehovah's Witnesses" og Kristus Jesus, og jeg kan heller ikke finde Bibelsk belæg for at Kristus Jesus er "Mellemmand, Formidler, Mediator" mellem de 144.000 og din Jehova Gud ftg!
"Jehovah's Witnesses" henviser til Lukas 16:16, men jeg kan ærlig talt ikke se det har noget med "Mellemmand, Formidler, Mediator", hvis altså man gider læse hele Kapitel 16 som jeg har gjort. Der kan vist ikke være megen diskussion om, at den omtalte Johannes er Johannes Døberen, og mig bekendt er der ingen direkte kobling mellem Johannes Døberen og "Mellemmand, Formidler, Mediator" samt og ikke mindst de 144.000!
ftg - Prøv at tænk over dette skrevet af Sbrh:
[quote]
Det interessante er ikke kun at de 144.000 er mellemmænd mellem Gud og mennesker, og dermed dem er er vejen til frelse, men også at organisationen (som repræsenteres ved Vagttårnsselskabet) skal anerkendes for at man kan blive frelst.

Hvor i alverden findes jeg Det Bibelske belæg for at det er livsnødvendigt
at anderkende Organisationen "Jehovah's Witnesses" for at opnå frelse ftg [???]

ftg - Jeg håber af hele mit hjerte på, at du viser dig som en mand der er stor nok til at "tage handsken op", og forklarer mig hvor i Bibelen jeg kan finde løsningen på ovenstående "problematikker", for jeg har gennemtrawlet Bibelen for at finde svarene men uden held, ligesom det åbenbart er umuligt at finde hjælp andre steder, end i Organisationen "Jehovah's Witnesses"!

Husk ftg, hvis man ønsker en karakterbeskrivelse af et menneske, er det dummeste sted man kan bede om en sådan beskrivelse hos Moderen, der som regel er utrolig loyal over for sit afkom. 😉
jalmar

😃 Og det værste for personen der ikke brød sig om samme Sandhed er, at personen står med det pinlige problem, at han ikke kan modbevise indholdet af indlægget, og kan derfor i sin afmagt og kvide ikke gøre andet end at råbe ord à la den af småbørn ofte brugte sentens når de føler samme afmagt og kvide: "du bar' dum"!
Med venlig hilsen
jalmar [(:]

kan du læse om i Johannes 3:16.
Tro på ham, og du vil blive frelst.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvem er en løgner, om ikke den, der benægter, at Jesus er Kristus? Antikrist er den, der fornægter Faderen og Sønnen. v23 Enhver, som fornægter Sønnen, har heller ikke Faderen. Den, der bekender Sønnen, har også Faderen. v24 I skal lade det, I har hørt fra begyndelsen, blive i jer. Hvis det, I har hørt fra begyndelsen, bliver i jer, vil også I blive i Sønnen og i Faderen. v25 Og det er det løfte, som han har givet os: det evige liv.
v26 Dette har jeg skrevet til jer om dem, der vil føre jer vild.
sådan vil det gå:
Men de feje og troløse og afskyelige og morderne og de utugtige og troldmændene og afgudsdyrkerne og alle løgnerne skal få deres lod i søen, der brænder med ild og svovl; det er den anden død.«

Og dig har jeg brugt over to timer på, Vorherre bevares 🙁
Du aner tydeligvis ikke hvad du taler om! 😖 deprimerende 🙁
Den foranstaltning der står omtalt er = Organisationen "Jehovah's Witnesses"! 😕
(Jeg tror jeg foreslår moderatorerne at de skal skaffe os et hoved der ryster fortvivlet
😃
Hvordan i alverdens riger og lande kan du som et Troende menneske sammenligne Guds Enbårne = Kristus Jesus i Joh.3:16 med Organisationen "Jehovah's Witnesses"!
DU ftg kender tydeligvis ikke til noget som helst om "Mellemand/formidler/Mediator" og overhovedet intet til den rolle som Organisationen "Jehovah's Witnesses" har tilranet sig i din Tro! 😃 - Det er simpelthen rystende!
😖
Forøvrigt betyder enbårne ikke Enestefødte, men enebarn det kommer fra latin unigenitus, og grunden til man holder fast i enbåren er den simple, at Mennesket Kristus Jesus jo ikke var enestefødte søn af Maria, men var Guds enebarn, i betydningen den der havde Førstefødselsretten = samme ret som den 7.fødte søn DAVID fik, den ret som Jakob narrede fra Esau, og den ret Israel gav Efraim enskønt manasse var den førstfødte - Altså til din orientering (Igen, igen, igen) Førstefødselsretten var noget man handlede med på de tider!
jalmar

Når du har fået tro på Jesus Kristus er du gået ind på frelsens vej.
Med venlig hilsen, ftg.

´
med barnlige sentenser! - undskyld jeg griner 😃 -
Men her som hos ftg mangler jeg et "hoved" der ryster fortvivlet 🙁
Med venlig hilsen
jalmar

Det skal nok passe.

Deres egen løgnetunge bringer dem til fald,
alle, der ser dem, ryster på hovedet.
Den retfærdige glæder sig over Herren
og søger tilflugt hos ham,
alle de oprigtige priser sig lykkelige.

Jeg kan forstå du tænker på 2.Kor.11:14
Og intet under, for Satan selv giver sig ud for at være en lysets engel.
Oprindelig stod der følgende i 2.Kor.11:14:
And no wonder; for Satan himself transforms himself into an angel of light.
Oversat:
Og ikke så mærkeligt, for Satan selv forvandler sig til en engel af Lys.
Der er en sproglig forskel på at give sig ud for at være "Lysets Engel", og "Forvandle sig til en Engel af lys"! -
Du vil vel heller ikke acceptere, at jeg påstod at i JW's terminologi giver Mikael sig ud for at være Jesus?
(Selvom jeg, trods ihærdig leden, ikke kan finde nogen steder i Bibelen hvor der står at Mikael er Jesus eller vice versa)
Forøvrigt kaldes Satan også LUCIFER, men det er desværre en forfalskning der opstod ca. AD450±

Lucifer (latin: lysbringeren) er oprindeligt en romersk gud i drengeskikkelse. Han er søn af Aurora, daggryet. En selvstændig kult i antikken havde han ikke. I romersk mytologi identificeredes Lucifer med morgenstjernen Venus, der netop kan ses før daggry.
http://da.wikipedia.org/wiki/Lucifer

Og af ovenstående omtalte forfalskning fra AD450±, opstod så det rygte at Kristus Jesus gjorde krav på at være Lysets engel i Johs.Åb.22:16 - Men intet kan være mere forkert, for Lysets Engel har, som du kan se, intet at gøre med Kristendommen, men er den Romerske afgud Lucifer, Hvis eksistens ingen i Judæa sandsynligvis kendte til.
jalmar

´
Nemt svare på nedenstående -
Til din orientering har adskillige svaret rigtigt - Og så er der en del der ikke tør svare:
• Hvem er:
→ Alfa & Omega?
→ Den Første & Den Sidste?
→ Herrernes Herre?
→ Hvem lever i evighedernes evigheder?
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden?
• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE GUD DEN ALMÆGTIGE ER:
→ Alfa & Omega - Johs.Åbenb.1:8
→ Den Første & Den Sidste - Esajas 41:4
→ Herrernes Herre - 5.Mosebog 10:17
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åbenb.4:10
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - 1.Krønike 29:11

• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE OG FRELSER KRISTUS JESUS
→ Alfa & Omega - Johs.Åben.22:13
→ Den Første & Den Sidste - Johs.Åben. 1:17
→ Herrernes Herre? - Johs.Åben.17:14
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åben.1:18
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - Matthaeus 28:18
jalmar

Mange falske profeter skal stå frem og føre mange vild.
Tåber! skal dømmes til Helvedes ild.

Læste du Johannes 19,30 om jesus sidste ord:
Da Jesus havde fået eddiken, sagde han: »Det er fuldbragt.« Og han bøjede hovedet og opgav ånden.

Den lovløses komme er Satans værk og sker med al kraft og med løgnetegn og løgneundere v10 og med alt uretfærdighedens bedrag over for dem, der fortabes, fordi de ikke har taget imod kærlighed til sandheden, så de kunne blive frelst. v11 Derfor sender Gud vildfarelsens magt over dem, så de tror på løgnen, v12 for at alle, der ikke er kommet til tro på sandheden, men fandt behag i uretfærdigheden, skal blive dømt.
Den, der tror på ham, dømmes ikke; den, der ikke tror, er allerede dømt, fordi han ikke har troet på Guds enbårne søns navn. v19 Og dette er dommen, at lyset er kommet til verden, og menneskene elskede mørket frem for lyset, fordi deres gerninger var onde. v20 For enhver, som øver ondt, hader lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gerninger ikke skal afsløres.

for på den måde du stiller det forrige indlæg op, så skulde man tro at du mener at jalmer er i mørket.
men når jeg læser dine indlæg, kan jeg se en der fornægter det der står i biblen, og følger det der står i vagttårnet.
hvorfor kan man konkludere at du er den, der er i mørket og ikke i lyset.
1. jeg har fundet et vers i biblen jehovas vidner følger, det er på linie med at være bibel benægter. af et folk der siger de følger biblen, men man kan ikke se det nogle steder er det ret rammende, at sige de er antikristne, da de benægter det kristus er i biblen.
2. når du læser i vagttårnet frem for at læse det der står i biblen, så overtræder du også dette skrifsted.

Åb 22v18 Jeg vidner for enhver, der hører profetordene i denne bog: Føjer nogen noget til dem, vil Gud tilføje ham de plager, der er skrevet om i denne bog, v19 og trækker nogen noget fra ordene i denne profetiske bog, vil Gud fratage ham hans del i livets træ og i den hellige by, som der er skrevet om i denne bog.[/quote]
for når du tillægger et blad som ikke er biblen, tillægger du ord, der ikke står i biblen.
3. der ud over, så er der også en forklarring biblen, på hvordan du kan genkende det folk siger virkeligt er fra gud af.
[quote] v20 Men den profet, der formaster sig til at tale noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige, eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!« v21 Måske tænker du: »Hvor kan vi vide, at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?« v22 Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt. I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget.

jehovas vidner taler i guds navn efter deres egen overbevisning, og det gør vagttårnet også, men de har ændret deres lære de sigste ca 90 år med ca 90%
har vagttårnet sagt et, så er det ændret igen senere hen, i starten var de begejster for blodtransfusion, så bliv det noget man ikke skulde modtage, de var glade for julen, og det bliv til noget de ikke skulde holde. og sådan kan man jo blive ved. og det falder alt sammen under dette stykke i biblen, siger en noget i mit navn som ikke er sandt, så kommer det ikke fra gud af.
konklution, hvem er det der er i mørket, i dit skriftsted? jeg kan ikke komme på andre end jehovas vidner, efter denne gennem gang. Husk, det er troen på gud du skal styrke, ikke troen på en løgnagtig sekt, Og ville en kærlig gud virkeligt bede folk om at kun give luder kærlighed(at i kun skal elske dem, jeres sekt kan tjene penge på.)
nej vel!

For Guds ord er levende og virksomt og skarpere end noget tveægget sværd; det trænger igennem, så det skiller sjæl fra ånd og marv fra ben og er dommer over hjertets tanker og meninger. v13 Ingen skabning kan være usynlig for ham, alt ligger blottet og åbent for hans øjne, og ham står vi til regnskab for.

Den, der tror på ham, dømmes ikke; den, der ikke tror, er allerede dømt, fordi han ikke har troet på Guds enbårne søns navn. v19 Og dette er dommen, at lyset er kommet til verden, og menneskene elskede mørket frem for lyset, fordi deres gerninger var onde. v20 For enhver, som øver ondt, hader lyset og kommer ikke til lyset, for at hans gerninger ikke skal afsløres. v21 Men den, der gør sandheden, kommer til lyset, for at det skal blive åbenbart, at hans gerninger er gjort i Gud.«

Er det visdom?
Et sjæleligt menneske tager ikke imod det, der kommer fra Guds ånd; det er en dårskab for sådan et menneske, og det kan ikke fatte det, for det bedømmes kun efter Åndens målestok. v15 Det åndelige menneske derimod bedømmer alt, men selv bedømmes det ikke af nogen; v16 for »hvem kender Herrens tanker og kan belære ham?« Men vi har Kristi tanker.

Tåbeligheden er rastløs og forførerisk,
hun forstår sig ikke på noget.
v14 Hun sidder ved indgangen til sit hus,
på en stol på byens højder,
v15 og råber til dem, der går forbi,
dem, der går den rette vej:
v16 »Den uerfarne kan dreje ind her!«
Til den uforstandige siger hun:
v17 »Det stjålne vand er sødt,
det hemmelige brød er dejligt.«
v18 Han ved ikke, at dødninge bor der,
hendes gæster er i dødsrigets dybder.
Tåbelig tale frelser dig ikke!
Tåbelig tale gør ingen vis!
Tåbelig tale beviser intet!

men kører i samme formørkede skure som ftg, I kan simpelthen ikke svare på et eneste Bibelske spøgsmål, som det jeg stillede i mit sidste indlæg, de fleste kan svare på det, men underligt nok ingen af dem der læser i Vagttårnet, VågnOp og NWT har kunnet svare, ergo må konklusionen være, at du er læser af Vagttårnet, VågnOp og NWT 😕🙁
Nu skal jeg oplyse dig lidt:
Som det fremgår af nedenstående har Paulus Kristnet hele Verden inden hans død i AD64 (Nogle siger AD67?)
2.Tim. 4:17
Men Herren stod mig bi og gav mig kraft til at fuldføre min forkyndelse af budskabet, så at alle folkeslagene kan få den at høre, og jeg blev udfriet af løvens gabFAKTA - Dette er Paulus Hele Verden/alle folkeslag:
http://scriptures.lds.org/da/biblemaps/map13.jpg
Dengang var VERDEN delt op i Kosmos og Kaos - "Kosmos = Verden = Romerriget - Kaos = Barbarernes Land - Derfor kan Paulus påstå at han hat Kristnet alle Folkeslag!
Re. Kristi Jesu' sidste Ord!
Fakta er nu alligevel at ingen kender Hans sidste ord på Korset,
MEN alle teologer er enige om, at Kristus Jesus sidste ord på Korset må have været:
»Elí, Elí! lemá sabaktáni?« -
Oversat fra Aramaeisk: »Min Gud, min Gud! Hvorfor har du forladt mig?«
Matthæus 27:46 + Markus 15:34.
Af den logiske årsag, at Matthæus og Markus kun er andenhåndsberetninger!
Re. Evangelierne:
Markus Evangeliet er sandsynligvis skrevet først primo AD70'erne, af ukendt forfatter.
Matthæus Evangeliet er sandsynligvis skrevet 2. mellem AD75 og AD85, af ukendt forfatter.
Lukas Evangeliet er sandsynligvis skrevet 3. ultimo AD70'erne og op til AD100, alt efter hvornår Matthæus er skrevet, Forfatteren er Ukendt. Men muligvis er det lægen Lukas som Paulus rejser med af flere gange, i så fald er han en Syrer fra Antiokia og dermed Hedningekristen (iflg. Eusebius?) Hvorfor hans Evangelie så må stamme fra 2. og 3.-håndsberetninger!
(Den stilistiske stil og teologien kan indikere at samme Lukas også kan have skrevet Apostlenes Gerninger)
Johannes Evangeliet er skrevet i to omgange, første del AD60→AD70 og anden del AD95→AD100/110 senest - Man har nemlig Papyrusfragmenter af Johannes evg. der er dateret til AD125 ±10 (P52]
(Ved du forøvrigt at det var Historikeren Philon af Alexandria (ca. 15BC → ca. AD45), der betegnede Messias som værende "Guds Ord", man mener at Johannes (som mange andre) var flittige læsere af Philons skrifter, og at han i dem fandt inspiration til Joh.1:1
(Forøvrigt selv om Philon var en flittig gæst i Jerussalem, som stor ynder af Jødernes Allegoriske tekster, skrev han aldrig et eneste ord om en mand ved navn Kristus Jesus.))
Og det er der heller ikke nogen andre betydende Historikere der har gjort!

fordi han ikke har troet på Guds enbårne søns navn.

Hvad tror du Enbårne betyder?
Det betyder bare enebarn, og har intet at gøre med førstefødsel, og den deraf legale handelsvare "Førstefødselsretten"! - Kong David var yngst af 7, og selvom Saul havde sønner bl.a. Jonathan (som var David kær), bliver David alligevel Kronet m/Førstefødselsretten.

Hvem er en løgner, om ikke den, der benægter, at Jesus er Kristus? Antikrist er den, der fornægter Faderen og Sønnen. v23 Enhver, som fornægter Sønnen, har heller ikke Faderen. Den, der bekender Sønnen, har også Faderen. v24 I skal lade det, I har hørt fra begyndelsen, blive i jer. Hvis det, I har hørt fra begyndelsen, bliver i jer, vil også I blive i Sønnen og i Faderen. v25 Og det er det løfte, som han har givet os: det evige liv.
v26 Dette har jeg skrevet til jer om dem, der vil føre jer vild.

[???]
Hvor har du din "viden" fra - Nemesi? -

- ○ - Til Orientering:
Jeg har faktisk læst/studeret mig til min viden gennem 50år hvor jeg alt efter arbejdspres og privatliv, har studeret de Kristne Bibler, på Dansk. Efter jeg har fået internet også på engelsk hvorfor en af mine foretrukne sider er nedenstående fra den "Parallelle Bibel", da men her kan studere den Bibelske mangfoldighed, som har et tilfællles, de er alle TRO mod Bibelens kristne Teologi. På den side kan man læse samme tekst på alle sprog, også på Hebraisk og Græsk desuden er der både interlinear og Oversættelser og Bibelsk Lexicon etc. ... etc. ... etc.:
http://bible.cc/genesis/1-1.htm -○- Men det jeg synes allermest om er, at jeg
her kan sammenligne teksterne minutiøst med de Kristne Grundtekster som findes her:
De kaldes Grundteksterne fordi man her har man de eneste sikre overleverede Kristne Tekster Nemesi!
Codex Sinaiticus fra AD350±
http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx
Samtlige Papyrus-fragmenter der er givet tilladelse til at blive offentliggjort Fra AD125→AD750:
http://intf.uni-muenster.de/vmr/NTVMR/IndexNTVMR.php
(Kan desværre kun åbnes med en Gratis Browser a la Opera, Modzilla, Safari, Chrome m.fl.)
De kan hentes her:
http://download.cnet.com/windows/browsers/
Du kan læse om Papyrusfragmenterne her:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_New_Testament_papyri

Blandt Grundteksterne er også Codex Vaticanus fra AD300±!
Desværre kan man kun se dem oversat til engelsk, men den hopper jeg ikke på da jeg er
99% sikker på at teksten ikke er oversat fordomsfrit, da det er Katolikker der har siden:
Men du kan læse om Codex Vaticanus fra AD300± her:
http://www.catholic.org/encyclopedia/view.php?id=11935
Du må meget undskylde at jeg lige nævner dette, Men på titelbladet af NWT/NVO står der at den er omhyggelig sammenholdt med grundteksterne på Hebraisk, aramaisk, Græsk, hvilket jeg kan skriver under på at det kan godt være teksterne er sammenholdt, men teksterne i NWT/NVO er med garanti ikke oversat fra de Kristne Grundtekster!
jalmar

jesus hang da længere tid. hvorfor hedder det ellers langfredag?

Her er codex Sinaiticus Johannes 19,30
When therefore he had received the vinegar, he said: It is finished; and having bowed his head, he gave up the spirit.
Udenfor skal hundene være og troldmændene og de utugtige og morderne og afgudsdyrkerne og ] [->] enhver, der elsker og øver løgn. v16 Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne. Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne.«

Jeg har for eksempel forladt den katolske kirke, fordi dens lære ikke stemmer overens med Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

😮
... på ganske almindelige Bibelske spørgsmål - det er temmelig deprimerende
da det er dig der skulle "forestille" at være Troende og velbevandret i Bibelen [???]
Men det kan selvfølgelig også tænkes, at du i den grad er under tøflen hos JW, at du
simpelthen ikke tør, for tænk nu hvis du svarede forkert og det kom dine ældste for øre 😖
jalmar

Det er meget værdifuldt.
Med venlig hilsen, ftg.

´
... du altså er vågnet [???]
Og du vitterlig er kirkegænger ...
Og du ikke Tror på at Kristus Jesus og ærkeenglen Mikael er et og samme væsen, som derfor ikke bør tilbedes, og at det ikke er Kristus Jesus der er din Frelser, men Guden jehova - som i "Sandhed" er ftg's frelser!
"jehovas vidner's" bog = NWT
Romerbrevet 10:9+13

v.9 - For hvis du offentligt bekender det ’ord i din egen mund’, at Jesus er Herre,
og tror i dit hjerte at Gud oprejste ham fra de døde, vil du blive frelst.
[....]
v.13 - For „enhver som påkalder Jehovas navn vil blive frelst“.[/quote]
Kirkens Bibel = Da92
Romerbrevet 10:9+13
[quote]v.9 - For hvis du med din mund bekender, at Jesus er Herre,
og i dit hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
[....]
v.13 - for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.[/quote]
Dette er Dogmet i den Kristne Tro:
Jesus er Herre, og ved hans navn, og ved hans navn alene er frelsen! (Se: Ap.G. 4:11,12)

Hvis du er kirkegænger ved du ligeså godt som jeg (og de fleste andre), at der er fire Evangelier, hvoraf de Tre kaldes de synoptiske, [= de sammenlignelige], hvoraf Markus Evg. er det ældste og Lukas det yngste - De tre synoptiske evangelier fortæller om Kristus Jesus' liv og levned.
Det fjerde evangelie er Johannes Evangeliet, som er det teologiske
evangelie, hvilket vil sige, at det er "fortællingen" om Guds Ord/Guds lære!

[quote]Teologi (gr. θεολογία af θεός theós Gud, og λόγος lógos ord eller lære) er læren om og studiet af (evt. forestillinger om) Gud og tro, særligt set fra religionens eget synspunkt, modsat religionsvidenskab, der beskriver religion som et kulturelt fænomen. Teologi bruges primært i kristen kontekst, men kan i princippet bruges om enhver religion.

-○- http://da.wikipedia.org/wiki/Teologi
Som Kirkegænger burde svaret på nedenstående ikke være noget problem Nemesi 😉
• Hvem er:
→ Alfa & Omega?
→ Den Første & Den Sidste?
→ Herrernes Herre?
→ Hvem lever i evighedernes evigheder?
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden?
• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE GUD DEN ALMÆGTIGE ER:
→ Alfa & Omega - Johs.Åbenb.1:8
→ Den Første & Den Sidste - Esajas 41:4
→ Herrernes Herre - 5.Mosebog 10:17
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åbenb.4:10
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - 1.Krønike 29:11

• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE OG FRELSER KRISTUS JESUS
→ Alfa & Omega - Johs.Åben.22:13
→ Den Første & Den Sidste - Johs.Åben. 1:17
→ Herrernes Herre? - Johs.Åben.17:14
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åben.1:18
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - Matthaeus 28:18
jalmar

´
... Det er åbenbart en af de bedre dage for mine lattermuskler.
Fortsætter dagen på den måde, ender det med jeg har ondt i maven inden aften 😃
jalmar

Jeg har for eksempel forladt den katolske kirke, fordi dens lære ikke stemmer overens med Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.

Det samme er der jo tusindvis / millionvis af jehovas vidner der har gjort - altså forladt sekten, da deres lære ikke stemmer overens med Bibelen.
Den katolske kirke har den samme Bibel som andre kristne.

Jalmar, så grin du bare af det.
Med venlig hilsen, ftg.

Johannes 5,19
Sønnens fuldmagt fra Faderen
v19 Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Sønnen kan slet intet gøre af sig selv, men kun det, han ser Faderen gøre; for hvad Faderen gør, det samme gør også Sønnen. v20 For Faderen elsker Sønnen og viser ham alt, hvad han selv gør; og han skal vise ham endnu større gerninger, så I skal undre jer. v21 For ligesom Faderen oprejser de døde og gør dem levende, således gør også Sønnen dem levende, han vil. v22 Faderen dømmer heller ingen, men hele dommen har han overdraget til Sønnen, v23 for at alle skal ære Sønnen, ligesom de ærer Faderen. Den, der ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
Siger biblen at faderen og sønnen er den samme?

God påske til dig Jalmar [sun]
Dejligt at se du er så aktiv - men det er som at smide vand på en gås... 😖 alt preller af på jehovas vidner.
Jeg håber til gengæld at beskyldningerne preller af på dig ( Satans missionær ) var det ikke det du blev kaldt...
Men du har den rette forståelse 🙂

Johannes 5,19
Sønnens fuldmagt fra Faderen
v19 Jesus sagde til dem: »Sandelig, sandelig siger jeg jer: Sønnen kan slet intet gøre af sig selv, men kun det, han ser Faderen gøre; for hvad Faderen gør, det samme gør også Sønnen. v20 For Faderen elsker Sønnen og viser ham alt, hvad han selv gør; og han skal vise ham endnu større gerninger, så I skal undre jer. v21 For ligesom Faderen oprejser de døde og gør dem levende, således gør også Sønnen dem levende, han vil. v22 Faderen dømmer heller ingen, men hele dommen har han overdraget til Sønnen, v23 for at alle skal ære Sønnen, ligesom de ærer Faderen. Den, der ikke ærer Sønnen, ærer ikke Faderen, som har sendt ham.
Siger biblen at faderen og sønnen er den samme?

DETTE ER IKKE SKREVET AF MIG LYJSE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [???] [:X] 😃

Citatet fra biblen er indsat af mig, Nemesi!
Der er fejl på SOL.

[???]

Hvem er en løgner, om ikke den, der benægter, at Jesus er Kristus?[/quote]
Hvis du læser mine indlæg, skriver jeg konsekvent Kristus Jesus i omtalen af den Kristne Frelser! - Det er nemlig vigtigt at vide, at "Kristus" er ærestitlen og Jesus Navnet Jesus, er af Græsk Iesous, og er muligvis sådanne "Yahu'shua" har lydt for Grækerne, da daglig tale var "Joshua". - "Yahu'shua" betyder "Yah er frelse"! -
"YAH" ser vi også i Halellujah - oprindeligt Hebraisk Halal'Yah eller Hillel'Yah - "Pris Gud" -
"YAH" er formodentlig en forkortelse af YAHWEH - YaHWeH -
KRISTUS er Græsk for det Hebraiske MESSIAS som betyder den SALVEDE.
Det du muligvis har fået galt i halsen er, at jeg ofte har skrevet "KRISTUS JW'Træl" alias "KRISTUS JW'ledelsen" og at JW'ledelsen var den "Jordiske Kristus" - Hvilket er fordi "JW'ledelsen", gennem mange år, Blasfemisk lod "vidnerne" være i den tro, at lederen/lederne for JW var Salvede af "gud jehova" - Og at de var Guds eneste talerør på Jord, (altså lige bortset fra når det de sagde ikke gik i opfyldelse, som f.eks. deres mange trusler om Harmageddon - Så har de nemlig aldrig udtalt sig på Guds vegne 😖!)
Mit "KRISTUS" skal i den grad forstås både ironisk og hånsk 😃 .
Fakta er da også, at "vidnerne" ikke bliver døbt til hverken Faderen eller sønnen, men til "Organisationen jehovas vidner" - Deres Dåbsritual er som følger:
[quote](A) Har du, på grundlag af Jesu Kristi offer, angret dine synder og indviet dig til Jehova for at gøre hans vilje?
(B) Er du indforstået med at du, ved din indvielse og dåb, bekender dig som et af Jehovas Vidner der tjener i forening med den menighedsorganisation som Gud leder ved sin ånd?« [/quote]
Forøvrigt håner de barnedåb og påstår hårdnakket, at de kun forretter voksendåb, fordi man skal kunne forstå hvad det er man siger ja til - Men der er enddog meget klare beviser på, at Børn helt ned til 8 års alderen er blevet "voksendøbt" 😖

MEN jeg vil ikke benægte, at min tilgang til det meste i mit liv er baseret på klare beviser og logik. Der findes desværre ingen beviser på at Bibelens Kristus Jesus nogensinde har levet.
Men da jeg hverken kan bevise at Gud ikke eksisterer eller eksisterer, og jeg ikke ønsker at fylde mennesker med løgn, er jeg nødt til at kalde mig IKKE-TROENDE, da Ateist er en fornægter af Guds eksistens. -
Et andet problem jeg har er, at jeg finder Bibelens krav om tilbedelse for at være "inde i varmen" som værende egocentrisk - En rigtig kærlig FADER, kræver ikke beviser for sin kærlighed, men står bag sine børn i tykt og tyndt, Det gør Bibelens Gud kun hvis du vil tilbede ham! 😕
Der er ikke en eneste historiker der har omtalt Bibelens Jesus, En som burde have omtalt ham var ...:
... Datidens mest estimerede Historiker, som var den økonomisk uafhængige græsk-jødiske Filosof, Philon af Alexandria ca. 15±BC → ca. AD45+ - Philon studerede ivrigt den Jødiske Tro af to årsager, for det første mente han, at Platon havde havde taget en del af sine filosofiske betragtninger netop fra den Jødiske Tro, desuden var han stor elsker af Troens allegoriske indhold, Man ved at Philon var i Jerusalem adskillige gange, man ved også at han har opholdt sig ved Genesaret Sø -
Origenes skriver i et af sine epistler, at han havde læst alt hvad Philon har skrevet, og citerer og kommeterer dette ivrigt i sine skrifter - Derfor ved vi næsten med sikkerhe, at Philon aldrig nævnte Kristus Jesus.
Men det er endnu mere forunderligt, at Philon faktisk skrev adskillige sider om Det Gamle Testamentes Messias - Ikke alene det, Philon kalder Jødernes Messias for "Guds Ord" - Og det er netop fra Philons skrifter om "Guds Ord" man mener at forfatteren til Johannes Evg. fik sin inspiration til Johs.1:1.
[quote]Philon tilskrives ca. 60 arbejder, spec. kommentarer til Pentateuken, samt filosofiske skrifter. Disse blev brugt og citeret af Clemens af Aleksandria, Origenes, Gregor af Nyssa, Ambrosius af Milano og en af datidens intelligenteste mænd kirkefaderen Hieronimus - Men da han ikke kun lærte adelens fruer Bibelske vers men også leverede seksuelle ydelser, blev han ilde lidt. Men da man så opdagede at han skrev næsten direkte af fra Origenes, Tertullian og Porphyrios, fik han tilnavnet den afskyelige løgner.

jalmar
P.s. Det er vigtigt at vide, at Philon var økonomisk uafhængig fordi Historikerne dengang var nødt til at
følge deres mæceners meninger og syn på tiden, som eks. Josephus der var i den Romerske Kejsers sold.
Mens Philon tilhørte en af datidens rigeste familier og kunne derfor gøre og skrive som det passede ham.
J*

Jesus er ganske rigtigt jordens nye konge, men den øverste hersker er Gud.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg er Lyjse - bare for en ordens skyld.
Jesus har al magt i himmel og på jord - fordi han er Gud - det kan du læse i Bibelen ftg - og det var citater derfra jeg skrev, hvis det skulle komme bag på dig.

Og Jesus trådte frem, talte til dem og sagde: „Al myndighed i himmelen og på jorden er blevet givet mig." (Mattæus 28:18)
Hvem var det der gav Jesus denne myndighed ?
Med venlig hilsen, ftg.

det er ret tåbeligt når man møder folk der tror at vagttårnet lære folk sandheden, når vagttårnet ikke engang kan finde ud af hvad treeninghed er.
start med at finde ud af det, så du ikke ender med at være lige så intet sigende som ftg er, som nægter at finde ud af hvad treeninghed er. for så kan han blive ved med at lyve om hvad det er.
han elsker at lyve åbenbart, og har sikkert en forestilling om at han skal have et paradis i helvede, men lad nu være med at lade den blinde føre din vej. for du ved jo nok godt hvor du havner henne når du følger en blind ikke ;)
nu får du en chanche for at fortælle mig, hvordan du tog fejl af hvad treeninghed er.
http://da.wikipedia.org/wiki/Treenigheden
kan du magte denne opgave?
for de fleste der ikke forstår treeninghed, ved ikke hvad det er og derfor ikke berettiget til at udtale sig om sagen!

🙂
... I skal vel have "stor" påskefrokost? -
Du ved jeg er ikke sådan at kyse, re.: Satans missionær!
Og så er der jo det ved det, at modsat flere andre,
ved jeg jo med sikkerhed hvad der står skrevet i den Kristne Bibel 😉
jalmar

´

Jeg glæder mig over at have lært Bibelen at kende ... 😕 ❓

Jamen kære ftg det kan godt være at dette kommer som et shock for dig, MEN det er altså
ikke nok bare at kende Bibelen, for det er indholdet man skal lære at kende, og ikke kun
kende, man skal også lære at kunne bruge det[!] Tro mig ftg det er en rigtig god [ide]
jalmar

kan han så være gud imens har er menneske?
nej det kan han ikke, så hvordan bliver han gud igen?
jo igennem faderen.
hvad føder kaniner? de får kaniner, hvad føder mennesker køer? nej de føder mennesker.
så hvad føder guder? jo de føder guder.
men jesus ifølge historierne, valgte at være menneske, og bliv det for en tid, før han bliv en gud igen, sammen med faderen.
det er jo det der med at ville forstå ftg.
men du har jo også et problem, du bliver nød til at acceptere løgn, for at bilde dig selv ind at du er i sandheden.
hvis du ikke var i en sekt der ikke acceptere religions frihed, så var der nok en mening i at fortælle dig hvad sandt og falsk er.
men det kan man jo ikke til folk der sidder fanget i en tåbelig sekt :(
da de tænker, vil jeg acceptere dennelille løgn, frem for at miste familie og venner, nah, lad det bare være, hellere lyve lidt frem for at miste familie og venner, og så tog det over hånd, og det bliv løgnens fader de til sigst kom til at tilbede.
tja, sådan starter alt i det små og hoper sig op ;)

Nej ikke i dag - vi var ude at spise i går 🙂 min mand er på arbejde, og jeg nyder bare det gode vejr [sun]
Nu har jeg tjekket efter, det var "Satans apostel" 😃 du blev kaldt - ja mindre kan ikke gøre det - det er vi jo alle efter jehovas vidners mening.
Ha´det godt [f]

[???]
Nedenstående er alle:
Første Timotheus 2:5 - (Prøv at sammenligne nr.1) og nr.2))
1) εἷς γὰρ θεός, εἷς καὶ μεσίτης θεοῦ καὶ ἀνθρώπων ἄνθρωπος Χριστὸς Ἰησοῦς
2) ειϲ γαρ θϲ ειϲ και μεϲειτηϲ θυ και ανθρωπων ανθρωποϲ χϲ ιϲ ο δουϲ ε
3)eis gar theos eis kai mesitês theou kai anthrôpôn anthrôpos Christos Iêsous
4) For there is one God, and one mediator between God and man, the man Christ Jesus,
5) For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus
1) http://www.greekbible.com/index.php
2) http://www.codexsinaiticus.org/en/manuscript.aspx?=Send&book=47&chapter=2&lid=en&side=r&verse=5&zoomSlider=0 -
3) Translitteration af ovenstående Græske tekst!
4) Den engelske Oversættelse af nr. 2) fra Sinaiticus.
5) http://old.bibelselskabet.dk/danbib/web/bibelen.htm
Prøv engang at tænke over, hvorfor der står mennesket Kristus Jesus?

Faktisk er det ret simpelt, for ...
... Sålænge du/I ikke kan svare på HVEM der har fået de Titler du ser i
nedenstående, sålænge har du/I heller ikke fattet indholdet af den Kristne Bibel!
For fakta er at ...
... Du/I har alle de oplysninger du/I skal bruge i nedenstående, de giver samlet
forklaringen på indholdet af "Det Ny Testamente" via både "Det Ny og Gamle Testamente"!
• Hvem er det som har fået nedenstående predikater/Titler, er det Faderen eller Sønnen?:
→ Alfa & Omega?
→ Den Første & Den Sidste?
→ Herrernes Herre?
→ Hvem lever i evighedernes evigheder?
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden?
• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE GUD DEN ALMÆGTIGE ER:
→ Alfa & Omega - Johs.Åbenb.1:8
→ Den Første & Den Sidste - Esajas 41:4
→ Herrernes Herre - 5.Mosebog 10:17
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åbenb.4:10
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - 1.Krønike 29:11

• Det er selvfølgelig:
VOR HERRE OG FRELSER KRISTUS JESUS
→ Alfa & Omega - Johs.Åben.22:13
→ Den Første & Den Sidste - Johs.Åben. 1:17
→ Herrernes Herre? - Johs.Åben.17:14
→ Hvem lever i evighedernes evigheder - Johs.Åben.1:18
→ Hvem har al magt i Himlen og på Jorden - Matthaeus 28:18
jalmar

🙂
Nemlig både Faderen og Sønnen og Helligånden
Det er netop ovenstående samt nedenstående som JW ikke tager ad notam,
Matthæus 28:18

»Mig er givet al magt i himlen og på jorden«

Det er da logisk Nemesi, at ...
Så længe mennesket Kristus Jesus var formidler mellem Gud og mennesker på jord,
kunne Vor Herre og Frelser Kristus Jesus jo ikke besidde al magt i himlen og på jorden!
Så længe Kristus Jesus gik på Jord, var han jo Menneskesønnen, den søn som Maria nedkom med! - Det var jo først efter at Kristus Jesus opsteg og indtog sin retmæssige plads som enehersker over Himlen og Jorden, eller som Han siger: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden«
Hvorfor tror I at de mennesker Kristus Jesus talte med for 1980± år siden, havde
samme uddannelse som vi gennemsnitlig har i dag, og samme forståelse af tingenes orden? -
Jeg skal ærlig indrømme, at jeg kan ikke fatte, at man bare tager det for givet, DU/I Læser jo 2000 år
gamle tekster, som om det var tekster og lovtekster der var skrevet den dag som igår. Jeg fatter det ikke 😕[???]
jalmar

For det var ikke udspekulerede fabler, vi byggede på, da vi forkyndte jer vor Herre Jesu Kristi magt og hans komme, men vi havde med egne øjne set Jesu majestæt. v17 For han modtog ære og herlighed af Gud Fader, da der lød en røst til ham fra den ophøjede herlighed: »Det er min elskede søn, i ham har jeg fundet velbehag.« v18 Denne røst har vi selv hørt lyde fra himlen, mens vi var sammen med ham på det hellige bjerg.
DET står i bibelen.

Når Bibelen kemmer ned i hjertet, så bliver det en hjertesag at leve efter dens budskab.
Med venlig hilsen, ftg.

For det var ikke udspekulerede fabler, vi byggede på, da vi forkyndte jer vor Herre Jesu Kristi magt og hans komme, men vi havde med egne øjne set Jesu majestæt. v17 For han modtog ære og herlighed af Gud Fader, da der lød en røst til ham fra den ophøjede herlighed: »Det er min elskede søn, i ham har jeg fundet velbehag.« v18 Denne røst har vi selv hørt lyde fra himlen, mens vi var sammen med ham på det hellige bjerg.
DET står i bibelen.

Gad vide hvornår SOL får styr på det her ??? [:X] [:|]
Den eneste løsning er måske, at alle skal oprette profil - det her gider jeg altså ikke stå model til !

Vi er ikke døve.

undskyld det er OK