16tilføjet af

Computer i folkeskolen, hvorfor ikke?

Dine børn skal have computer med i skole helt ned til folkeskolealderen. Mange kommuner har et specifikt krav om det.
Forældre og politikere mener, at det er et brud på Grundloven og Folkeskoleloven. Og hvad så?
Er det ikke bare den teknologiske udvikling vi følger? Viser det ikke bare, at vores forskellige love trænger til fornyelse?
Man har som samfund åbenbart pligt til at stille gratis undervisning, hvilket jeg egentlig også er enig med. Derfor kunne man jo godt lempe kravet og sørge for, at de børn, hvis familier ikke har råd til, at de kan have en computer med selv, får stillet en til rådighed.
Men det er da ikke noget at hidse sig sådan op over. Man må gå ud fra, at kravet kommer som et forsøg på at effektivisere undervisningen, hvilket ingen vel kan være imod?
Bør man ikke støtte op om kravet i stedet for at skyde det ned? Og så fokusere på, at gøre alle børn i stand til at kunne frembringe en computer – eller i det mindste have rådighed til en?
tilføjet af

Det er da fint

og hvordan er det så lige den enlige eller lavtlønnede med måske 3 skolesøgende børn skal få råd til at gå ud og købe 3 bærbare computere
tilføjet af

det må du nok sige

Det kunne gå med at stille en stationær op herhjemme. Det kunne jeg godt svinge rundt, men bare én bærbar var da helt uden for rækkevidde.
Regeringeringen må se at få bevilliget nogle uddannelsespenge til folkeskolerne, så kommunerne kan leve op til målsætningen om vidensudvikling i folkeskolen. Selvfølgelig skal der være PC´er nok til rådighed i undervisningen.
tilføjet af

Jeg skriver jo

også at jeg godtkan se, at alle ikke kan have råd. Derfor må kommunen jo støtte dem, som ikke har råd.
tilføjet af

Det gør kommunen

så ud fra rådighedsbeløb, men rådighedsbeløb er ikke lig med det man reelt har tilbage i pungen når alt er betalt. Hvis man laver budget til kommunen så må man gerne skrive telefon på budgettet, men det er kun abb. der må indregnes, ligeså er det med licens, men du må ikke indregne hvis du for eksempel er tvunget til at betale 200-300 pr. måned for en fuldpakke. Sådan regner kommunerne dit rådighedsbeløb ud. Du må medregne abb, men ikke forbrug, så derfor vil kommunen, hvis man skal bruge de samme regler som eksisterer nu aldrig give gratis pc eller tilskud til samme
tilføjet af

Det flimrer stadig -

Computeren er et stykke værktøj og selvfølgelig er det fint at man kan lære at bruge det til passende formål -
Men der er så ikke meget mening i at lave risengrød med en hammer, selvom årstiden måske er til det.
Hvis jeg f. eks. skal læse en større mængde tekst, skal jeg ha' den på tryk -
Det samme gælder tegnede skitser og udkast - jeg skal have det i hånden -
Alt andet er bare i vejen og spild af tid -
Du skriver:
"Man må gå ud fra, at kravet kommer som et forsøg på at effektivisere undervisningen, hvilket ingen vel kan være imod?"
Jeg har været på tur ude i virkelighed og har snakket en del med gymnasieelever hvor man faktisk ikke kan deltage i undervisningen hvis man ikke har en bærbar til rådighed.
Sjovt nok går de bærbare (brugerbehandling - transport o.s.v.) ofte i udu og skal repareres og man er så i praksis afskåret fra at deltage i undervisningen -
Desuden bruger skidtet strøm og har en levetid på et par år hvorefter det er skrot -
Servere der er gået ned og printere der ikke virker er også hverdag - så effektiviteten er det så som så med - det kan man udmærket være imod.
Når datamaten bliver hovedsagen og løsningen på alle problemer, så synes jeg at der ligesom er noget man har overset -
Desuden ser det ret overbevisende ud til at udvikling - indsigt og overblik, sker ca. 60 - 80 cm. på denne side af skærmen -
Venlig hilsen
tilføjet af

-hvorfor?

I mine børns skole står klasseset til rådighed-og det fungerer udmærket. Andre skoler har computerlokaler. Jeg kan ikke se formålet med ,at alle elever skal have sin egen computer. Desuden har de mulighed at benytte hjemmecomputern.
Mine børn kan udmærket omgås med en computer-men livet er så meget mere en at sidde ved en computer. Vi har faktisk i familien regler ,hvor meget de skal sidde ved computern,som de akcepterer.
Skolen skal forberede børn til livet. Computer er stadig en fiktiv verden,ligesom fjernsyn o.l. Jeg tror ,at børn som bliver altfor afhængiggjort af denne fiktive verden,kan til sidst ikke forholde sig til den virkelige verden.
Dette har man forstået i Steinerskolen. Der underviser man i de lavere klasser helt uden computer-og dette fungerer fint. De børn bliver kreativ ,og kan i kraft af denne kreativitet senere i livet måske bedre omgås med livets udfordringer-også computern.
(desværre er det ikke en Steinerskole i vores nærhed)
tilføjet af

Det er et skråplan

Skolen skal ikke diktere, hvad forskellige familier skal bruge deres penge på, og slet ikke, når det gælder så store udgiftsposter, som en eller flere bærbare udgør. Det skal være gratis at gå i skole i Danmark, og reglerne kan og skal ikke lempes. Det er slemt nok, at forbløffende mange folkeskoler afkræver langt større beløb til lejrskoler, end loven foreskriver.
Jeg er i sagens natur ikke imod, at undervisningen bliver effektiviseret, men det skal ikke ske igennem forældrebetaling. Når Undervisningsministeriet har besluttet, at IT skal integreres i stort set alle fag, må de også stille de fornødne midler til rådighed.
Næste skridt bliver, at forældrene skal betale for kopiudgifter, undervisningsbøger, tavler - og hvad med et bidrag til rengøringen? Det er et skråplan at begynde at pille ved principperne om gratis undervisning, og konsekvensen bliver, at ressourcemanglen på skolerne gøres usynlig for borgerne/brugerne. Forældre og lærere skal i stedet forlange, at de fornødne materialer stilles til rådighed - alternativt maskerer man problemerne og sender aben videre til forældrene.
I øvrigt vil mange familier kvie sig ved at erkende, at de ikke har råd til en eller flere computere - og dermed føle sig tvunget til at investere i udstyr, de ret beset ikke har råd til.
tilføjet af

Problemet er

Problemet er, at mange familier ikke har råd til at udstyre uforsigtige små børn med dyre computere.
Jeg synes personligt også det er vanvittigt at give helt små børn bærbare computere at slæbe rundt på; hvor tit er det ikke at de taber eller glemmer deres ting? Det er altså ikke et par vanter til 20,- vi snakker om, så hvis ikke kommunerne og/eller skolerne vil stille materiellet til rådighed kan de heller ikke kræve at eleverne har det.
Jeg mener også det er et brud på grundlovens påbud om fri undervisning til alle og også et etisk problem, at man nu vil opdele eleverne endnu mere i A- og B-hold. For, der vil jo være mange familier der ikke har pengene til at anskaffe computere til hvert eneste barn og hvem skal så sørge for det? Skal de så evt. bare "tabes" i forhold til mere velhavende familier hvor den slags er standard fra fødslen? Det kan jo forvride undervisningen og mulighederne i den, hvis kun nogen elever får div. elektroniske hjælpemidler at benytte sig af.
tilføjet af

Computer ja, men ikke krav om egen...

Nu har jeg aldrig hørt om, at der stilles krav om at børn har computere med hjemmefra - måske drejer det sig om friskoler/efterskoler? Men computere er og skal være en del af undervisningen og f.eks. i matematik er det et værktøj, som giver helt unikke muligheder - tror at det ender som med lommeregneren, at man ikke kan forestille sig at undvære matematiske computerprogrammer. Så kommentaren omkring fiktion forstår jeg ikke - det er vel ikke mere eller mindre fiktion end en lommeregner? (falder nu heller ikke generelt i svime over Steiner skoler, men det er en anden sag)
Desværre er der rigtig mange skoler, hvor der er for få eller "ustabile" computer til rådighed og derfor kan det være en fordel at have sin egen med - hvis man har en vel at mærke. Det er også lettere, da man ikke skal gemme på USB osv. Men på den anden side har elevernes bærbare ikke nødvendigvis de dyre programmer, der skal bruges. Så ja det er ikke et uproblematisk emne...
Fra en matematiklærer 🙂
tilføjet af

der findes 2 gennerationer

der ikke kan regne uden regnemaskine, hvorfor, fordi regnelærerne var så dumme, at de heller ikke kunne regne.
inden for tjenerbrancen havde tjeneren regnet prisen og fortjenesten ud, samtidig med at han serverede, idag kan du ikke finde en ung Q, fyr der kan gange 37 X 17 og ligge 14% til.
nøjagtig det samme sker på sygehusene, sygepjerskerne gør alting klar til en scanning, tager billeder, og sender dem til en læge, han søger svaret på google, og efter 7 måneder kan patienten få en ny scanning.
man burde lave alle hospitaler om til fødestuer, så kan alle patienter skrige sammen, når smerterne kommer.
den gode gamle huslæge, der næsten kunne kurere alt, findes ikke mere, en lægeuddandelse er som på en kokkeskole, man får et stk. svin ind, som alle eleverne skal se faglæreren parterer, men de får aldrig selv lov til at partere en hel gris eller ko.
lægerne kan en masse fine ord på latin, deres hemmelige sprog, og patienten må gå til egen læge for at få en oversættelse, på byld i røven.
tilføjet af

jeg har lige taget det sorte bælte

på brevkursus, det fungerede fint, indtil jeg skulle i kamp.
vores lærere er alligevel så dumme, at det var bedre hvis undervisningen foregik i fjernsynet, tænk på hvad det vil spare af udgifter til skoler, transport, madpakker, og ca 30 såkaldte undervisere.
tilføjet af

Hej matematiklærer!

Du skriver
"Så kommentaren omkring fiktion forstår jeg ikke - det er vel ikke mere eller mindre fiktion end en lommeregner?"
Og jeg synes,at du har fuldstændig ret. Efter min mening bør børn heller ikke regne med lommeregner,inden de har lært de mest elementære regnekunster. Det er faktisk et problem ,at mange unge ikke kan regne de enkleste opgaver uden lommeregner. Du har selv givet det bedste eksempel!
tilføjet af

nej tak

hvor skulle de penge fra til computer komme fra der er jo ikke engang råd til at børne kan havde gode klasselokaler❓
man skulle heller stille computerne på skolerne mere til rådihed, men de er jo selv regle fra før min tid.
jeg har selv prøvet en bærbar i min undervisning, men jeg brugte den aldrig fordi, det var nemmere at skrive noter i hånden, det får mange også mere ud af end hvis de skriver på pc.
tilføjet af

ja hvorfor ikke.

i jantelovens land er i alle lige😮 eller er vi?
da der blev skrevet at alle har ret til gratis undervisning i grundloven var et af lære redskaberne et spandsrør som man flittigt kunne tæve eleverne med, og allerede på det tidspunkt tror jeg det havde sin fordel at være rig købmands søn frem for fattig arbejder søn.
har man en fordel hvis man kommer fra en familie der har penge, ja det tror jeg.
er det meget svære hvis man ikke kommer fra en ja da.
vi vil alle gerne have at børnene får den bedste uddannelse de bedste hjælpemidler osv.
da loven blev lavet var de ting man skulle bruge papir blyant og bøger der blev brugt i 30 år.
i dag er det lidt andet der er brug for og holdbarheden er noget kortere.
skolesystemet har ikke resurser til at klare det så er der kun forældrene tilbage.
og hvorfor ikke hvis det kan gøre dem endnu bedre og klogere??
men så er de fattige dårligere stillet end de andre, og ja det har vi sku hele tiden været.
da jeg gik i skole fik vi lommeregnere af skolen i 7 kl mener jeg de kunne kun det mest nødvendige, dem fra klassen hvis forældre der havde penge havde fået de dyre lommeregnere som kunne det hele.
hvis man skal på universitetet i kbh er man så bedre stillet hvis ens forældre kan købe an lejlighed end hvis man selv skal finde et sted at bo??
vi er så bange for at få A og B hold i danmark og vi har det allerede.
har dine forældre mange penge kan du gå på privatskole eller kost skole osv.
vi kan ikke gøre alle lige kloge man vi kan prøve at gøre alle lige dumme😉
så hvorfor ikke, har du penge så hjælp et barn i danmark med at blive endnu klogere.
som verden ser ud nu har vi brug for kloge hovder i fremtiden.
tilføjet af

Rolig nu

Tag det helt roligt.
DEt er ikke mening at man nu skal ud og investere i en ny bærbar computer til alle sine unger.
Min søn har skulle bruge en PC til eksamen i 9. kl. og han havde en oldgammel bærbar, som er mindst 5år. Det eneste den skal er at have word og evt excel og kunne kobles til en printer. Thats it.
Man kan også bruge nogle af alle de konfirmationspenge ungerne får i dag til at investere i noget bedre end den gammel oldsag. Det er der faktisk rigtige mange der gør, og det er bedre end at pengene bruges til tøj og fester.
Derudover så fungerer den gammel bærbar stadig glimrende i gymnasiet.😉
tilføjet af

Ja det er

Det er et klokkeklart brud på folkeskoleloven - så er den ikke længere !
Degnen
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.