20tilføjet af

Bibelen oversat ved hjælp af Google

Forestil dig at Bibelen var blevet oversat ved hjælp af Google. Sådan en bibel er ikke nem at forstå. Når man oversætter Bibelen kan man ikke bare oversætte ord for ord. Bibelen skal forstås, og det kræver at teksten bliver fortolket. Dygtige oversættere, som også kan forstå Bibelen, er efter min mening de bedste til at oversætte den. Mange bibler er da også blevet oversat af missionærer, mennesker som er blevet sendt ud til et bestemt område, har måttet lære sig det lokale sprog, hvorefter de har oversat Bibelen til det pågældende sprog. Disse missionærer har selvfølgelig haft et godt kendskab til Bibelen, og det præger deres oversættelse.
I forordet til Ny Verden-oversættelsen af De Hellige Skrifter står blandt andet:
"Det er en ansvarsfuld opgave at skulle oversætte Bibelen fra grundsprogene, hebraisk, aramaisk og græsk, til et nutidssprog. Den der vil oversætte De Hellige Skrifter, skal på et andet sprog gengive de tanker og udtalelser som den himmelske forfatter, Jehova Gud, for lang tid siden har ladet hellige mænd nedskrive under inspiration.
Den gudfrygtige oversætter, som har kærlighed til Bibelens forfatter, føler især at han har det ansvar overfor Gud at hans tanker og ord overføres så nøjagtigt som muligt. Oversætteren føler sig også ansvarlig overfor de sandhedssøgende mennesker der læser og forlader sig på en oversættelse af den Højestes inspirerede ord for at opnå frelse til evigt liv.
Med denne følelse af et stort ansvar har en komité af gudhengivne mænd udarbejdet New World Translation of the Holy Scriptures." - citat slut.
De mænd der har oversat Ny Verden-oversættelsen er altså meget ansvarsbevidste. Ikke alene føler de ansvar overfor Gud, men de føler også ansvar overfor de mennesker der læser i den.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Må jeg repetere:

At oversæte fra oldtidssprog er en krævende opgave. Det må være en balanse melom at gøre det hele forståeligt og at ikke forlade grundtæksten.To fræmtredende engelske bibelkritikere og oversætere B.F.Wescott og J.A.Hort anslår at det findes ca. 250 000 variasjoner i textus reseptus.Det vil si at det for hvert andet ord i originalteksten er tre varianter.
Men kun lægfolk vil blive forskræket over dette.7/8 del af de græske skrifter er udiskutable.Den sidste åttendedel kan man ikke komme frem til oprindelig ordlyd af.Mange af variasjonerne i denne 1/8-del er uden betydning.Kun ortografiske avvigelser og ombytede ord uden betydning.Kun 1/60-del af teksten jan egentlig kaldes usikker.Og også det meste af dette er også uvigtigt for indholdet.
Egentlig er det kun en tusindedel af innholdet som kan siges at indeholde betydelige uoverendstæmelser.Kun nogle få passasjer af disse har med læresetninger at gøre.Og ikke engang disse er egentlig så vigtige idet Bibelen udtaler seg om de berørede lærestederne mange andre steder.
Tekstkritikeren Kroll konkluderer: "Generelt sedt er det solid videnskabeligt grundlag for den opfatning at tekstmaterialet er bevaret så godt som uden fejl."
I oversæternes grundlag for den norske kirkes bibeloversætelse af 1978/85 heder det i et notat af Bjørn Sandvig 10/9 - 1973: "Et oversæterteam må i tvivlstilfælder foreta en vids selvstendig vurdering.Det er ingen grund til at lægge skjul på at afgørelsen nogle ganger kan være svært vanskelig og at det stiller store krav til oversæterens indsigt og vurderingsævne."
tilføjet af

Bibelens budskab går klart igennem i de fleste oversættelser.

Jeg har lært sandheden at kende ved hjælp af den autoriserede oversættelse af 1948. (dansk oversættelse) Den har et smukt sprog, hvorimod Ny Verden-oversættelsen er nemmere at forstå. Desuden indeholder Ny Verden-oversættelsen Guds navn. Det gjorde den autoriserede oversættelse ikke. I stedet var der en henvisning der fortalte at Guds navn var blevet omskrevet med ordet Herren. Det gjorde, at nogle passager i Bibelen blev svære at forstå. Desuden gjorde den det også vanskeligt virkelig at lære Gud at kende, fordi man ikke kendte hans navn. Så hvis man gerne ville kende Guds navn, så måtte man have hjælp. Da jeg først blev klar over at Gud har et navn, blev det hele meget nemmere at forstå.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man danner -

en sekt - finder ud af, hvad man vil tro på - leger lidt med det okkulte, og lytter lidt til de sorte engle - leger lidt pyramideleg, og efterhånden har man en tro, som man så får lavet en bibel efter.

http://www.sixscreensofthewatchtower.com/11914.html
Det er helt FINT ftg - vi har trosfrihed her i landet, men hvis vi skal regne jer for ærlige mennesker, så KALD JER IKKE FOR KRISTNE !
Jeg har kendt til jehovas vidner i mange år - vi har også haft et familiemedlem i sekten, som nu er død og borte.
Ja men hun var jo jehovas vidne - vi andre er/var kristne, sådan var det.
Men efter jeg er kommet på nettet, er det gået op for mig, at I kalder jer KRISTNE 😮
Det er jo det rene blasfemi !! 🙁
tilføjet af

Jeg tror du taler om dig selv.

Jehovas Vidner studerer Bibelen og indretter deres liv efter det den siger.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Falsk religion contra sand religion

2. Mosebog 3:15 NWT
Sådan skal du sige til Israels sønner: ’Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.’ ♦♦Dette er mit navn for altid.♦♦
2. Mosebog 3:15 Da92
Gud sagde videre til Moses: »Sådan skal du sige til israelitterne: Jahve, jeres fædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer. ♦♦Det er mit navn til evig tid, og sådan skal jeg kaldes i slægt efter slægt♦♦

Her ses at Gud siger, vi skal bruge og kalde ham ved navn.ALTID.
Ikke bare indtil det ny testamente blev skrevet, men ALTID.
Så kommer der nogen mennesker og siger vi er meget klogere end Gud, for vi ved man skal ikke skal bruge hans navn. De fornægter troen og Guds ord, ikke særligt kristent vel?
Jeg har efterhånden fundet ud af, det er fordi man ikke ønsker at Gud skal være personlig, og man derved ikke skal stå til ansvar for sine handlinger.
Derfor udvandes tanken om Gud.
Først var han to-enig, siden blev han tre-enig, Gud kunne endda dø (så var han nok ikke mere end mennesker)
Når vi dør kommer vi i himlen osv osv. Der er en række af dogmer opfundet af mennesker gennem tiden, som nogen glad og fro er hoppet på.
Katolikkerne opfandt skærsilden for at kunne sælge afladsbreve, så sjælen blev købt fri af døden.
Denne opskrift fandt man i hedenske skrifter, kaldet apokryferne.
Biblen siger: Du har fået det for intet, du skal give det videre for intet.
(man skal forkynde, hvis man vil være kristen)
Der skete det som der står:
"Så blev den store drage kastet ned, slangen fra fortiden, der kaldes Djævelen og Satan, som vildleder hele den beboede jord"
Nu går satan ikke på TV og annoncerer han er Guds modstander, men han får nogen "nyttige" til at følge sig. Her er ingen ansvar, her
kan man gøre hvad man vil, alle kommer i himlen.
Satan har sine disciple, som forsøger at bedrage. Tænk derfor altid efter om det du hører er fra Gud.
Et eksempel. Afghanere bør dræbes, da vi har retten på vor side.
Er det af Gud ?
Alt dette er selvfølgelig et bedrag. jesus siger direkte, forsvind !
Tilbage til starten. Gud sagde:
Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.’ Dette er mit navn for altid.
Hvorfor mon Gud insisterer på vi skal bruge hans navn. Er det bare noget han siger for sjov❓
Nej, Gud har altid en hensigt.
Den giver han os del i, ved det skrevne ord biblen, som er fremsat af hans profeter.
Det er til at forstå. Siger nogen profeter: Sandelig, Gud der var to, vil nu i fremtiden være tre. Den slags profetier er falske, og har sin oprindelse hos Guds modstander.

Har vi så ikke pligt som sande kristne, at rette de fejl der blev begået af jødiske bibelafskrivere kaldet Soferim. Som bibelforagterne viderefører den dag idag, med fejlagtige bibeloversættelser. (da92)
En fejl er og bliver en fejl, og fejl bør rettes !
Her står vi overfor visse personer der siger nej, vi skal fastholde fejlen, for den passer os bedre.
Bliver en usandhed sandhed af, at blive gentaget mange gange ?
Ikke i en kristens univers. Apostlene begik fejl, men de rettede dem så sandelig også.
Det bør vi også gøre.
Prøv om du kan regne det ud. Og hvis ikke. Så inviter Jehovas vidner indenfor næste gang vi kommer, og få svaret.
tilføjet af

Ingen kan tjene to herrer

Du tjener din, og jehovas vidner tjener deres.
Når man tror på de døde fra graven, kan henvende sig til de levende er det okkult.
Du har ret. Derfor er lignelsen om den rige mand og Lazarus kun symbolsk, og ikke virkelighed som du siger den er. Så lytter man til de mørke kræfter. Du har ret.
Så meget mere uforståligt er det så, du følger den vej.
Lad mig stille et simpelt spøgsmål.
Jesus lignelse om den rige mand og Lazarus, Hvor den rige mand beder om at den døde Lazarus ånd, må henvende sig til sine 5 brødre for at advare dem.
Skal det:
1) Forstås symbolsk, eller
2) Forstås som virkelighed.
Det er helt ligetil at svare på Lyjse. svar [ ] 1. eller 2.
Jehovas vidner kaldes for sande kristne. Tror vi på spiritisme og det okkulte, med udødelige sjæle, brændende helvede osv.
Det gør vi ikke. Vi tror på biblen.
Men lad os se på en ting Lyjse.
Du skriver møntet på os, forstås.
"Leger pyramideleg"
Kan du sagligt, lødigt, logisk begrunde, hvad det her går ud på.
Har Jehovas vidner nogensinde givet udtryk for, at tro på en Ægyptisk gudetro ?
Det må du gerne dokumentere.
Som sædvanlig kommer der enten intet svar, eller et der er helt ude i skoven, suppleret med "død og helvedede" links, tilfældige bibelcitater og lign.
(standardsvar: Har du ikke set de links jeg har lagt)
Jeg ved det vil være sådan du evt. svarer Lyjse, For sandheden er ikke lige dit gebet.
Er det vel ?
Men prøv om du kan forklare dig sagligt og roligt. Ikke ophidset og dæmoniserende.
tilføjet af

om jesus er gud eller ej

så går jeg ud fra at du gør som Jesus siger.
du gør også det faderen siger.
så jo du tjener to herrer.
lige meget hvordan du vender og drejer det.
for ellers bliver du nød til at benægte bibelens ord ikke ;)
tilføjet af

Apostelgerninger 3:13

Abrahams, Isaks og Jakobs Gud, vore forfædres Gud, har herliggjort sin tjener, Jesus.
jesus tjener også Gud !
Sådan gør Jehovas vidner også.
😃
tilføjet af

De har samme mål

så hvad vil du så bruge skriftstedet til om at du ikke må tjene to herrer?
moses kommer jo også med de ti bud.
følger du ikke også dem?
paulus kom med sine breve?
følger du ikke også dem?
så selv om der er mange mennesker og guder indblandet, jamen så er de enige om målet.
sagt på almindeligt sprog, de er treening.
så du tjener ikke to herrer, ved at tro på det jesus siger eller tro på det paulus siger.
tilføjet af

Navnet -

det er også derfor at Gud er i Menneskesønnen:
Johs.17
Hellige fader, hold dem fast ved [f] DIT [f] navn, det du har givet [f] MIG,[f] for at de kan være ét ligesom vi.

Det er derfor vi beder til Jesus, for sådan står der i Bibelen at vi skal - alt hvad I beder om i MIT navn siger Jesus.
Du "glemte" at besvare de skriftsteder jeg bad dig om, i din tråd :

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059765
Nej Satan går ikke på TV - men han dyrkes flittigt i jeres bøger og blade, han har en STOR plads i vagttårnet - og her på sol - han må da være stolt af jer vidner !

http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html
tilføjet af

Hvad griner du af ????????

har du nu fået latterkrampe igen - over at du "tjener jesus" - det er fordi du IKKE tjener Jesus, du kalder ham en engel, er det det der er så grinagtigt 😮😕🙁
Du spotter Gud.
tilføjet af

Navnet

Skal vi ikke lige se hvad der står i Johannes 17:6 i ♦din bibel♦:
"Jeg har åbenbaret dit navn for de mennesker, du gav mig fra verden."
Her ser du, at Jesus forklarer hvad Guds navn er, for sine disciple. Han har gjort Guds navn kendt for dem, ikke sit eget. Ved du hvad halleluja betyder ?
Så ved du hvem der blev bedt til. Men du fornægter vel sagtens din egen bibel, for du er ikke kristen. Det må snart stå klart, også for dig.
Jeg tror nok det er dig lyjse, der ikke har styr på din egen bibel. Så er det jo godt jeg kan forklare den for dig.
Du har endnu ikke svaret på om Johannes Greber har oversat vor bibel Lyjse.
Ja eller nej.
Hvad består dit problem i ?
Kan det tænkes at du med din løgn har bragt dig selv i en svikmøllefælde, du ikke kan slippe ud af.
Sådan går det når man ikke holder sig til sandheden.
tilføjet af

problemet er bare...

at disse stakler formentlig har en eller anden bestemt doktrin for øje!
De er ikke neutrale oversættere... men oversættere for Jehovas Vidner.. ergo må det leve op til disses doktriner!!
dette er grundstenen til en oversættelse som er langt fra neutralt.. ingen oversættelse kan være dette, men det her, er ligefrem med en bestemt doktrin for øje...

Derfor skal oversætteren have en eller anden uddannelse, et kendskab til de gamle sprog, vedkommende bør ikke stå til ansvar overfor et konfessionelt selskab a la jehovas vidner eller lign.
og derfor er det eneste som JV bibelen kan bruges til:
1. Humoristisk læsning (har jeg selv gjort)
2. brænde til brændeovnen (og det har jeg også gjort)
tilføjet af

Jesu disciple

Der er Jesu disciple.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det okkulte vagttårn-

Citat Ajv2 :
"Når man tror på de døde fra graven, kan henvende sig til de levende er det okkult."
Svar : HELT ENIG - hvorfor GØR I det SÅ ?

http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3occultorigins1.html

Ajv2 citat: # De fra den salvede skare der er i himlen, er selvfølgelig opstået til liv.#
BEVIS DET !
Det kan du IKKE udfra BIBELEN - da ingen vil få et opstandelseslegeme FØR efter bortrykkelsen !
Hvis du graver Rutherfords grav op, hvad tror du så du finder..skal jeg fortælle dig det : KNOGLERNE !
Hans sjæl er i dødsriget, men han har IKKE fået et nyt himmelsk legeme.
***************
Det er altså UTROLIGT - at du kan stille de samme spørgsmål flere gange om ugen 😮
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2057303#2057303

Citat Ajv2 :
"Leger pyramideleg"

" Kan du sagligt, lødigt, logisk begrunde, hvad det her går ud på.
Har Jehovas vidner nogensinde givet udtryk for, at tro på en Ægyptisk gudetro❓
Det må du gerne dokumentere."
Svar:
Ja - og du har fået hundrede af beviser, indenfor de sidste par år, og sikkert også før den tid - hvorfor spiller du dum og naiv❓
Den BEDSTE dokumentation må vel være, direkte KOPIER af jeres egne BØGER / BLADE / TEKSTER / BILLEDER / FOTO ?
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/3pyramidology.html
Kan du fortælle mig, HVORFOR du ALTID skriver: # Som sædvanlig kommer der enten intet svar # 😮😮😮
For hver gang du gentager det, har du lagt en løgn ovenpå en anden løgn - det er jo DIT eget problem Ajv2 - det er DIG der løber fra svar - igen og igen 🙁

http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=2059765
Jeg har ikke fået svar på de skriftsteder endnu...😕
Og jeg kunne finde lign. eks. fra nu af og til juleaften - du løber fra svar og åbner nye tråde - det kan enhver da se, så lad være med at lyve - hvis det ER muligt for dig - at undgå det.
tilføjet af

Hele Bibelen Ajv2 -

du må ikke skille den ad - du skal bevare den "røde tråd" - der går igennem hele Bibelen - jeg ved godt, vagttårnet har klippet den i stumper og stykker - klippet og klistret - men nu holder vi os til den [l] kristne Bibel,[l] det er den du kalder " min Bibel" - og det vil jeg give dig ret i - det er min Bibel JEG holder mig til, og det er fordi jeg er kristen.

Guds navn = Jesus - en forkortelse af navnet Jehoschua, Josva - det betyder: Gud (Jahve) frelser.
Jesus har mange navne:

Al jordens [s] Gud,[s] Es. 54:5
Alles Herre, Ap. g. 10:36
Almægtig, Matt. 28:18, Åb. 1:8
Almægtig [s] Gud,[s] Es. 9:6
Alpha og Omega, Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
[s] Gud,[s] John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
Guds billede, 2. Kor. 4:4
Herrernes Herre, Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
[s]JEG ER,[s] John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor [s] store Gud og Frelser,[s] Tit. 2:13
[s] Vældig Gud,[s] Es. 9:6
Slå de skriftsteder op, bed om at Helligånden også må lede dig, så du kan blive fri af den løgn du lever i.
tilføjet af

Neutrale oversættere

Men den autoriserede oversættelse er vel heller ikke neutral.
Nogen ville måske mene, at en bibeloversættelse burde foretages af klassiske filologer og semitologer og ikke af teologer.
tilføjet af

Google er neutral

En oversættelse vil altid være præget af oversætterens forståelse.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vi kan næsten ikke være mere enig ...

´
... Dog synes jeg der godt der må være en´hvis klerikal indflydelse/fortolkning, da det dog er i Kirkerne at Bibelen "forbruges". - MEN det burde ikke være lovligt, at fordreje indholdet så det falder ud som noget der aldrig har eksisteret/er falskt, bortset fra de sidste 100 år med en del rettelser hen af vejen.
Forøvrigt er man p.t. ved at lægge sidste hånd på en ren videnskabelig oversættelse af GT, og "lover man" uden de vanlige forfalskninger, som der jo d.d. siges at være over 5000 af i det materiale man i dag bruger som forlæg for både GT og NT.
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Det går bare galt når det ikke er oversættere men ..

´
... forfattere der skriver ud over hvad GRUNDSKRIFTET RIGTIG SAGDE ftg
Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.