106tilføjet af

Samfundstabere?

De arbejdsløse er samfundstabere. Hvordan undgår man det?
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja man kunne starte med at behandle dem ordentligt og de er en del af fællesskabet. [???] 😕
tilføjet af

Samfundstabere?

Ved at fortælle højrøvede personer der føler sig imnume overfor at blive uden arbejde at langt de fleste ledige ikke er samfundstabere, men blot ofre for krisen
Samfundstaberne er de arbejdsløse der ikke vil droppe kriminalitet eller misbrug, eller brokkehovedet Robert Nielsen der droppede ud af universitet og mente at det var jobcentrets opgave at finde et nøje speciferet job til ham.
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja der er brodne kar i alle rækker 😉
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja ja, Fruppe. Robert er doven. Det er der så mange der er. Se bare her: http://politiken.dk/bagsiden/atsbagsiden/ECE1756520/dvaske-lars-faar-politikere-op-i-det-roede-felt/
😃 [(:]
tilføjet af

Samfundstabere?

Nu ved vi så bare ikke hvem denne "Lars" er. Derimod kan jeg se, at den kommunistiske regering godt ført an af Radikal Venstre ikke er en del af løsningen af vore problemer, men en del af dem.
Så, ja de arbejdsløse er samfundstabere, tabt på "gulvet" og ingen gider gøre noget. Den røde regering (lad mig bruge det udtryk) mener, at de kan skabe arbejde, altså jobs.
Hør nu her; de har været et år ved magten og hvor mange arbejdspladser har de så skabt på dette ene år?
Kan nogen af jer fortælle hvor mange vi taler om, altså som "kickstarten" skulle give?
Der er jo også andre tabere (samfundstabere) end de arbejdsløse. Hvad med de hjemløse?
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Nu ved vi så bare ikke hvem denne "Lars" er. Derimod kan jeg se, at den kommunistiske regering godt ført an af Radikal Venstre ikke er en del af løsningen af vore problemer, men en del af dem.
Så, ja de arbejdsløse er samfundstabere, tabt på "gulvet" og ingen gider gøre noget. Den røde regering (lad mig bruge det udtryk) mener, at de kan skabe arbejde, altså jobs.
Hør nu her; de har været et år ved magten og hvor mange arbejdspladser har de så skabt på dette ene år?
Kan nogen af jer fortælle hvor mange vi taler om, altså som "kickstarten" skulle give?
Der er jo også andre tabere (samfundstabere) end de arbejdsløse. Hvad med de hjemløse?
Platoon

Du omtaler stadig de ramte ledige med det negative ord "samfundstabere" 😖
Er jeg der har arbejdet i 40 år og bidraget med mange skattekroner en samfundstaber fordi at ingen vil ansætte "det grå guld", der jo kun eksisterer som teori i og med selv de offentlige arbejdsgivere der burde stå i front selv fyrer de ældre medarbejdere først ❓
Hvad med at bruge "kriseramt" istedetfor, men det er måske for meget forlangt at Du bør revidere Dit nedladende sprogbrug ❓
Og ja, vi kan godt inddrage de hjemløse, men det er kommet frem at nogle af disse kan præstere at tigge sig til over 2000 kr om dagen. Jeg har selv personlig overværet at en "hjemløs" stod ved pølsebaren på Nørreport station og vekslede 5-600 kr i småmønt til sedler, hvorefter han fortsatte med at tigge.
Og manden bag disken fortalte mig så at tiggeren kom flere gange om ugen og vekslede.
tilføjet af

Stop den hetz mod de arbejdsløse

Det er da som at gå efter resultatet i stedet for årsagen
tilføjet af

Samfundstabere?

Det er da ligegyldigt om det er rødt eller blåt. De lyver allesammen alligevel inde på Tinget og forsøger at gøre de arbejdsløse til prügelknabe.
Sandheden om krisen er, at erhvervslivet søger profit og har forladt landet for at skaffe sig billig arbejdskraft. Og vi kan ikke konkurrere med en inder til 7 kr i timen. Det er vores infrastruktur ikke indrettet på. - For vi skal bruge mere tøj og har behov for mere solide og isolerede huse end en inder - fordi vi bor i det kolde nord! - Ergo har vi brug for flere penge end en inder! Ergo kan vi ikke konkurrere med inderne om en timeløn på 7 kr i timen.
Også pudsigt det vi ser i disse år, at mens lønnen skal sættes ned for de lavestlønnede, så sættes chefernes lønninger op. På den måde falder omkostningerne ved at producere en vare da ikke!
Krisen skyldes grådighed. Og du, Platoon, står til stadighed og slår på folk der ligger ned og siger, det er deres egen skyld.
tilføjet af

Har du læst denne?

tilføjet af

Du er ikke just nogen empatiker?

"Måske er fremtiden sundhedsskadelig, så for en sikkerheds skyld anbefaler Sundhedsstyrelsen helt at holde sig fra den. Kræftens Bekæmpelse bakker op.
Danskerne er vilde med fremtiden. Men nu advarer Sundhedsstyrelsen mod overdreven brug. Man ved nemlig ikke nok om, hvordan fremtiden påvirker helbredet, og derfor bør man udvise stor forsigtighed.
“Indtil videre har vi ganske enkelt ikke belæg for at sige, at fremtiden ikke er sundhedsskadelig, og derfor kan vi naturligvis ikke anbefale folk at bruge den,” udtaler forskningschef i Sundhedsstyrelsen, Mette Iversen.
Mette Iversen er klar over, at advarslen ikke vil få alle danskere til at holde sig fra fremtiden. Men det er meget uforsigtigt, understreger hun:
“Jeg er klar over, at folk tager chancer, fordi vi endnu ikke entydigt har bevist, at fremtiden er skadelig. Men det er at spille hasard med eget helbred, og i sidste ende kan det koste samfundet dyrt.”
Hellere forebygge end helbrede
Hos Kræftens Bekæmpelse bakker man op om Sundhedsstyrelsens anbefalinger. Det bekræfter overlæge Jakob Berg:
“Vi har en stærk mistanke om, at fremtiden kan indeholde adskillige kræftfremkaldende stoffer, og derfor anbefaler vi, at man holder sig langt fra den,”😕 udtaler overlægen, der understreger, at det er bedre at forebygge end at helbrede.
Jakob Berg erkender, at især unge mennesker er oppe mod gruppepres, da fremtidsbrugere betragtes som modige og seje.
Det kræver en omfattende holdningsændring, og her mener Jakob Berg, at voksne sætter et godt eksempel ved at vise, at fremtiden slet ikke er nødvendig for at leve et godt og sundt liv.
“Det burde være soleklart. Vi har jo ganske enkelt ikke noget naturligt behov for fremtiden.”"
tilføjet af

Samfundstabere?

Platoon, det ser vist ud til du har sovet lidt for meget i samfundsfags timerne i skolen.
Tror man kan tage nogle aftentimer på VUC. De kan sikkert give dig lidt indsigt i hvordan dette samfund hænger sammen.
Dog vil jeg da give dig ret i at det er et problem at der er så mange ledige. Jeg ville dog ikke være så kortsynet og give de ledige skylden for deres situation.
Vi har ikke jobs til alle. Vores politikere kan ikke finde ud af det. Og lad mig da lige minde dig om at hver femte politiker rent faktisk slet ikke er rustet til jobbet på Christiansborg, da de enten ikke har nogen uddannelse, eller haft et almindelig job inden de fik den store hyre i deres nuværende job som de ikke udføre ordenligt.
Men alt det kan du jo lære mere om.
tilføjet af

Du er ikke just nogen empatiker?

"Måske er fremtiden sundhedsskadelig, så for en sikkerheds skyld anbefaler Sundhedsstyrelsen helt at holde sig fra den. Kræftens Bekæmpelse bakker op.
Danskerne er vilde med fremtiden. Men nu advarer Sundhedsstyrelsen mod overdreven brug. Man ved nemlig ikke nok om, hvordan fremtiden påvirker helbredet, og derfor bør man udvise stor forsigtighed.
“Indtil videre har vi ganske enkelt ikke belæg for at sige, at fremtiden ikke er sundhedsskadelig, og derfor kan vi naturligvis ikke anbefale folk at bruge den,” udtaler forskningschef i Sundhedsstyrelsen, Mette Iversen.
Mette Iversen er klar over, at advarslen ikke vil få alle danskere til at holde sig fra fremtiden. Men det er meget uforsigtigt, understreger hun:
“Jeg er klar over, at folk tager chancer, fordi vi endnu ikke entydigt har bevist, at fremtiden er skadelig. Men det er at spille hasard med eget helbred, og i sidste ende kan det koste samfundet dyrt.”
Hellere forebygge end helbrede
Hos Kræftens Bekæmpelse bakker man op om Sundhedsstyrelsens anbefalinger. Det bekræfter overlæge Jakob Berg:
“Vi har en stærk mistanke om, at fremtiden kan indeholde adskillige kræftfremkaldende stoffer, og derfor anbefaler vi, at man holder sig langt fra den,”😕 udtaler overlægen, der understreger, at det er bedre at forebygge end at helbrede.
Jakob Berg erkender, at især unge mennesker er oppe mod gruppepres, da fremtidsbrugere betragtes som modige og seje.
Det kræver en omfattende holdningsændring, og her mener Jakob Berg, at voksne sætter et godt eksempel ved at vise, at fremtiden slet ikke er nødvendig for at leve et godt og sundt liv.
“Det burde være soleklart. Vi har jo ganske enkelt ikke noget naturligt behov for fremtiden.”"

Nej, fremtiden er ikke noget den almindelige borger skal bryde sin lille hjerne med, da det er noget de folkevalgte har taget patent på, hvilket vel også er årsagen til at de folkevalgte ikke lytter til borgerne, selvom det er borgernes fremtid det drejer sig om. 😉
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Jeg forstår jeres kommentarer, men jeg forstår ikke jer. Hør nu her hvad det var jeg startede med at skrive:
”De arbejdsløse er samfundstabere. Hvordan undgår man det?”.
I må da give mig ret i, at ”de arbejdsløse” især dem der nu mister dagpengene fra januar 2013 og især dem der evt. må gå fra hus og hjem, ikke er vindere, altså samfundsvindere.
Efter min mening og hvad jeg ser af virkelighed, er de taber om nogen er det. Og så var mit spørgsmål; ”hvordan undgår vi det”?
Nå, men her er så jeres kommentarer:
Fruppe:
Du omtaler stadig de ramte ledige med det negative ord "samfundstabere" …….

Og ja, vi kan godt inddrage de hjemløse…..
Citat slut.
________________________________________
Onside:
”Det er da som at gå efter resultatet i stedet for årsagen. (???)
Citat slut.
_______________________________________
Solsystem:
”Også pudsigt det vi ser i disse år, at mens lønnen skal sættes ned for de lavestlønnede, så sættes chefernes lønninger op. På den måde falder omkostningerne ved at producere en vare da ikke!
Krisen skyldes grådighed. Og du, Platoon, står til stadighed og slår på folk der ligger ned og siger, det er deres egen skyld.
Citat slut.
___________________________________
Atrica:
Platoon, det ser vist ud til du har sovet lidt for meget i samfundsfags timerne i skolen.
Tror man kan tage nogle aftentimer på VUC. De kan sikkert give dig lidt indsigt i hvordan dette samfund hænger sammen.
Dog vil jeg da give dig ret i at det er et problem at der er så mange ledige. Jeg ville dog ikke være så kortsynet og give de ledige skylden for deres situation.
Vi har ikke jobs til alle. Vores politikere kan ikke finde ud af det. Og lad mig da lige minde dig om at hver femte politiker rent faktisk slet ikke er rustet til jobbet på Christiansborg, da de enten ikke har nogen uddannelse, eller haft et almindelig job inden de fik den store hyre i deres nuværende job som de ikke udføre ordenligt.
Men alt det kan du jo lære mere om.
Citat slut.
____________________________________________________
Kommentar:
Altså, Fruppe, mener du ikke ”samfundstabere” er det korrekte ord for mennesker der ”har tabt”? Det mener jeg og det sætter nøjagtig fokus på situationen. (samtidig med, at jeg efterlyste, hvordan vi kan undgå det, men jeg forstår, at det gider I ikke)
_____________________________________________
og du Onside; du mener – ”Det er da som at gå efter resultatet i stedet for årsagen” – nu ved jeg ikke lige hvad du mener, men der er da en problemstilling der er interessant; er det ikke resultatet der kan afgøre om problemstillingen er ok? Er det ikke problemstillingen der kan afsløre årsagen?
Er det ikke sådan, at vi altid ser på resultaterne for at afgøre om handlingen har været god eller dårlig?
____________________________________________
solsystem? Som sædvanlig kommer du med en masse ting og især angreb på min person uden at fremkomme med nogen ”handlingsplan”. Du svæver i et tomrum. Du skriver:
”Og du, Platoon, står til stadighed og slår på folk der ligger ned og siger, det er deres egen skyld.”
Citat slut.
Ok, men hvis skyld mener du så det er, det samfund vi har? Hvem andre end os selv er skyld i det samfund vi har? Kan du fortælle mig det, for så vil jeg henvende mig til disse, hvem de så end måtte være.
For mit eget vedkommende mener jer, at vi og alene vi selv er skyld i det samfund vi har og vil man noget andet må man ”lave sig selv om”.
Det er ikke de andre, men det er os selv vi skal begynde med.
___________________________________________
Atrica, meget morsom. Du mener, at du ville sætte pris på, hvis jeg ville begynde at studere samfundsvidenskab, for så kunne jeg løse samfundets problemer.
Ok, jeg går så ud fra, at du har studeret samfundsvidenskab, men trods din store visdom har du ikke selv løst vore samfundsproblemer. Hvor bliver du af?
Du skriver:
”Dog vil jeg da give dig ret i at det er et problem at der er så mange ledige. Jeg ville dog ikke være så kortsynet og give de ledige skylden for deres situation.”
Citat slut,
___________________________

Kommentar:
Hvis skyld er det?
Og hvis vi ikke har jobs til alle, hvorfor importere man så arbejdskraft udefra, når vi ikke engang kan sørge for vore egne ”børn”?
Hvis en familie ikke kan brødføde sin egen familie, invitere man da ikke flere til at deltage, vel?
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Fjern personskatten.
Fjerner man personskatten, vil det direkte fremgå af den belastning arbejdsgiverne stilles over for, hvor stor en betydning det har for arbejdsgiverne, når de undlader at holde befolkningen i arbejde.
Det vil skabe incitament for arbejdsgiverne, til at udnytte arbejdskraften. Det vil også skabe incitament til en højere udnyttelse af produktionsapparatet og dermed hæves produktiviteten betragteligt.
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Platoon skriver:
I må da give mig ret i, at ”de arbejdsløse” især dem der nu mister dagpengene fra januar 2013 og især dem der evt. må gå fra hus og hjem, ikke er vindere, altså samfundsvindere.

Du agter altså ikke at droppe den højrøvede tone ❓ 😖 😖
Ved at bruge den er Du selv en taber i manges bevidsthed [!]
Hvad indvandrere hvoraf en alt for stor del kommer direkte på evig forsørgelse angår må Du kontakte folketing og EU desangående.
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Hvis du vil have mange i arbejde hurtigt, så er der nogen få mekanismer der skal skrues på.
Det kan man henvende dig om, hvis man ønsker at vide det.
Konsulentløsninger som man troller sig frem til her på sol og render ind til vennerne med, gider jeg ikke bruge tid på.
For den mere blivende løsning, kan du kigge på mit andet indlæg.
Er Tarni og Platon den samme troll ?
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Jeg må så konkludere, at I ikke er interesseret i emnet og I ønsker ikke at forholde jer til det.
til jeres almindelige dannelse og oplysning kan jeg så sige, at der bliver flere og flere af dem.
Platoon
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Til DIN almindelige dannelse !
Tror du ikke at hele befolkningen i Danmark ved at der er en alvorlig opgave !
Prøv lige at læse alle de svar du har fået på dit indlæg.
Hvad bilder du dig egentlig ind.
Tror du at folk sidder her og forholder sig til dit indlæg for at spilde deres tid.
Du skulle skamme dig, når du på den måde skaber dig som en tøsefornærmet teenager.

Jeg må så konkludere, at I ikke er interesseret i emnet og I ønsker ikke at forholde jer til det.
til jeres almindelige dannelse og oplysning kan jeg så sige, at der bliver flere og flere af dem.
Platoon
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Jeg må så konkludere, at I ikke er interesseret i emnet og I ønsker ikke at forholde jer til det.
til jeres almindelige dannelse og oplysning kan jeg så sige, at der bliver flere og flere af dem.
Platoon

Flere af dem ......... mener Du så samfundstabere eller det langt mere korrekte kriseramte
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Hvis du vil have mange i arbejde hurtigt, så er der nogen få mekanismer der skal skrues på.
Det kan man henvende dig om, hvis man ønsker at vide det.
Konsulentløsninger som man troller sig frem til her på sol og render ind til vennerne med, gider jeg ikke bruge tid på.
For den mere blivende løsning, kan du kigge på mit andet indlæg.
Er Tarni og Platon den samme troll ?

Tarni har lidt mere fat i virkeligheden 🙂
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Hmmm jeg ved ikke hvor mange gange det skal understreges... men det skal det åbenbart...
Man er IKKE "samfundstaber" blot fordi man ikke har et job, tværtimod skal man hjælpes TILBAGE til et job, eller have hjælp til evt sociale problemer man måtte have.
Jeg kender til flere som har haft deres job i årevis, men er så røvtrætte af det stigende stress og ja, at de kraftigt overvejer at sygemelde sig og leve af dagpenge.
Det er sgu da underligt at de som HAR ordinære jobs, skriger op om at de bliver presset mere og mere hårdt til man må melde sig syg med stress til sidst, mens de ledige står og skriger på arbejde....! Rimeligt Paradoksalt....
Jeg er slet ikke overrasket til gengæld... sådan fungerer det danske "arbejdsmarked jo", jeg har selv været udsat for en lang række lign episoder...
Jeg hader bare at se når venner, bekendte og familie må give op på deres job, alene fordi de bliver presset så meget at de ikke kan anden end give op. Især nær der står en hulens masse arbejdsløse klar til at tage over...
tilføjet af

Samfundstabere? hvordan?

Hmmm jeg ved ikke hvor mange gange det skal understreges... men det skal det åbenbart...
Man er IKKE "samfundstaber" blot fordi man ikke har et job, tværtimod skal man hjælpes TILBAGE til et job, eller have hjælp til evt sociale problemer man måtte have.
Jeg kender til flere som har haft deres job i årevis, men er så røvtrætte af det stigende stress og ja, at de kraftigt overvejer at sygemelde sig og leve af dagpenge.
Det er sgu da underligt at de som HAR ordinære jobs, skriger op om at de bliver presset mere og mere hårdt til man må melde sig syg med stress til sidst, mens de ledige står og skriger på arbejde....! Rimeligt Paradoksalt....
Jeg er slet ikke overrasket til gengæld... sådan fungerer det danske "arbejdsmarked jo", jeg har selv været udsat for en lang række lign episoder...
Jeg hader bare at se når venner, bekendte og familie må give op på deres job, alene fordi de bliver presset så meget at de ikke kan anden end give op. Især nær der står en hulens masse arbejdsløse klar til at tage over...

Tjaeh, hvis altså folk har råd til at gå "frivilligt" på sygedagpenge, med de farer det indebærer
I det øjeblik folk kommer på sygedagpenge kommer de under en sagsbehandler i kommunen......og Du er jo selv kendt med forretningsgangen.
Kan en sagsbehandler fravriste en klient sygedagpenge og over på kontanthjælp gør de det, herunder hører jo ekstra mange lægeerklæringer, brug af "lægekonsulenter" og for nogles vedkommende tvang til at tage kukpiller.
tilføjet af

Samfundstabere, - hvordan undgå dem ?

Selvom man knokler sin røv i laser i 40 år og betaler sin skat, kan man åbenbart godt ende som "taber" i Danmark alligevel.
Især hvis man har "glemt" at sørge for sin egen pension, evt. med lidt penge i udlandet, eller en lille bar under palmerne.
Ender man først på kontanthjælp i Danmark er der tydeligvis ingen vej ud af det igen, da krisen jo kun bliver værre og værre.
Du kan jo se dig omkring, derude i voldsmose, og se hvad de penge du har betalt i skat er gået til.
tilføjet af

Samfundstabere, - hvordan undgå dem ?

Det lyder næsten som, "Rejs mens du kan" 😕 [!] [->]
tilføjet af

Samfundstabere, - hvordan undgå dem ?

Det er der allerede mange firmaer og iværksættere der har fundet ud af, - men måske var deres knallert lidt hurtigere.
tilføjet af

Samfundstabere, - hvordan undgå dem ?

Nej jeg er ikke den hurtigste knallert på molen, men har så heller ikke undladt at betale skat i DK. 😕 😉 Mvh

Nb. Bortset fra 10 år.
tilføjet af

Samfundstabere, - hvordan undgå dem ?

Selvom man knokler sin røv i laser i 40 år og betaler sin skat, kan man åbenbart godt ende som "taber" i Danmark alligevel.
Især hvis man har "glemt" at sørge for sin egen pension, evt. med lidt penge i udlandet, eller en lille bar under palmerne.
Ender man først på kontanthjælp i Danmark er der tydeligvis ingen vej ud af det igen, da krisen jo kun bliver værre og værre.
Du kan jo se dig omkring, derude i voldsmose, og se hvad de penge du har betalt i skat er gået til.

At have arbejdet i 40 år får Du ingen præmie for, og i princippet skal man stå til rådighed for arbejdsmarkedet til folkepensionen træder ind.
Jeg er en af dem der er ramt af dette, og det meste af min opsparede pension tvang de mig til at bruge 😖
Dog har jeg næsten ingen gæld og tager det med godt humør, det kan ikke batale sig at tænke så meget at man skal på piller 🙂
Jeg kender et ældre par hvor manden falder ud af dagpengene et halvt års tid før han kan få pension, de spinker og sparer sammen for ikke at blive nødt til at sælge huset på den dag, de vil jo gerne have deres otium på samme adresse.
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Med den massive masse af problemknusere jeg oplever her på denne debat, alle I der tilsyneladende har så mange gode råd for, hvordan ”tingene” skal skæres; er det meget besynderligt de massive problemer der er i vort samfund, som I altså ikke har kunne løse trods det, at I tilsyneladende har så mange gode råd og holdninger igennem mange år.
Hvad i alverden går der af jer?
Det er måske mig der er noget galt med, der ser problemer alle vegne, medens I tilsyneladende har fuld kontrol over ”det hele”.
Jeg vil derfor mene, at jeg kom til et forkert sted her, med mine meninger og holdninger for jeg kan godt se, at de ligger milevidt fra jeres.
I taler jo som én stor flok, der nok kan finde ud af det, medens jeg synes der er så massive problemer i samfundet, at dem der er tabere bliver flere og flere trods jeres løsninger.
Jeg vil dog kommentere denne her:
____________________________________
Selvom man knokler sin røv i laser i 40 år og betaler sin skat, kan man åbenbart godt ende som "taber" i Danmark alligevel.
Især hvis man har "glemt" at sørge for sin egen pension, evt. med lidt penge i udlandet, eller en lille bar under palmerne.
Ender man først på kontanthjælp i Danmark er der tydeligvis ingen vej ud af det igen, da krisen jo kun bliver værre og værre.
Du kan jo se dig omkring, derude i voldsmose, og se hvad de penge du har betalt i skat er gået til.
Citat slut, sejler.
__________________________________
Det er et godt indspark.
Så jeg vil derfor trække mig tilbage i min egen god ro og orden. For mit eget vedkommende vil jeg sige, at skal man undgå at blive en taber i Danmark (og andre steder) er der en række forhold man skal forholde sig til og tage nøje bestik af.
Gør man ikke det ender man som taber. Nu er det jo ikke alle der er endt som taber i samfundet, så ét eller andet fornuftigt må vi andre jo have gjort, men det er I ikke interesseret i at vide.
Det var kun min mening, at hjælpe, men jeg kan godt se, at med denne flok er min hjælp fuldstændig overflødig.
Platoon
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Du kigger med på et debatforum. Det eneste et debatforum kan tilbyde, er en debat.
Der er masser af løsningsmuligheder på en række opgaver i samfundet, det kan så bl.a. debatteres her på sol.
Du kan ikke stille krav til et debatforum. Du kan slet ikke stille krav til nogen om at de skal afgive deres viden. Slet ikke i et debatforum.
Hvis du har et emne du vil høre andres mening om, kan du oprette et emne om det.
Men forventer du svar, så ligger dine forventninger lidt højt.
Det gælder ikke kun for dig, det er reglen for alle.
Får du svar, skal du være glad.
At der overhovedet er nogen der gider forholde sig til et emne, er noget du og alle andre bør se positivt på.
Selv når du fejler og får det at vide, så tilføres du værdi.
Du skal også være klar over, at her er mange Trolle.
Jeg har bl.a. oplevet at skrive et langt og veldokumenteret indlæg som kommentar, der efter et par dage blev offentliggjort i en let omskrevet form, som lovforslag.
Jeg forstår godt din løsningsorienterede holdning, det er bare ikke sådan det hænger sammen.

[quote="Platoon" post=2619771
Jeg vil derfor mene, at jeg kom til et forkert sted her, med mine meninger og holdninger for jeg kan godt se, at de ligger milevidt fra jeres.
Platoon[/quote]
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Platoon skriver:
I taler jo som én stor flok, der nok kan finde ud af det, medens jeg synes der er så massive problemer i samfundet, at dem der er tabere bliver flere og flere trods jeres løsninger.

Du holder altså stadig stædigt på at folk er tabere istedetfor kriseramte 😖 😖
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Det har han ret i !
Hvorfor pakke det ind ?
Krisen vil fortsætte i mange mange år frem. Der vil gå 10 - 15 år, inden den økonomiske udvikling KAN vende.
Det er en del længere end nogen arbejdsløs kan hæve understøttelse.
Fruppe fejler her og antager at krisen er noget midlertidigt som vil vende til noget positivt, sådan er det ikke, det er en krise der medfører en ny sammensætning på et lavere niveau.

Platoon skriver:
[quote]I taler jo som én stor flok, der nok kan finde ud af det, medens jeg synes der er så massive problemer i samfundet, at dem der er tabere bliver flere og flere trods jeres løsninger.[/quote]
Du holder altså stadig stædigt på at folk er tabere istedetfor kriseramte 😖 😖
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Det har han ret i !
Hvorfor pakke det ind ?
Krisen vil fortsætte i mange mange år frem. Der vil gå 10 - 15 år, inden den økonomiske udvikling KAN vende.
Det er en del længere end nogen arbejdsløs kan hæve understøttelse.
Fruppe fejler her og antager at krisen er noget midlertidigt som vil vende til noget positivt, sådan er det ikke, det er en krise der medfører en ny sammensætning på et lavere niveau.

[quote="fruppe" post=2619782]Platoon skriver:
[quote]I taler jo som én stor flok, der nok kan finde ud af det, medens jeg synes der er så massive problemer i samfundet, at dem der er tabere bliver flere og flere trods jeres løsninger.[/quote]
Du holder altså stadig stædigt på at folk er tabere istedetfor kriseramte 😖 😖[/quote]

Hvor mener jeg at krisen vender, hele Europa træder jo vande og i går kom det frem at også i Tyskland går det dårligere.
I Kina falder BNP også, IPhone 5 fik lige forventningerne til at stige lidt, men der er jo kun tale om eet produkt, altså er det at strinte i bukserne for at få varmen.
Platoon`s nedladende sprogbrug minder svært om jobcentrets generalisering af alle som har begået den forbrydelse at være uden arbejde under en dyb krise, hver eneste samtale og brev er ledsaget med advarsler om fratagelse af rettigheder, selv for os der overholder alt til punkt og prikke.
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Det er jo rædselsfuldt:
Flere og flere bliver så fattige at de måske slet ikke får mad, og bliver syge.
Flere og flere af dem som faktisk HAR et job ønsker sig et andet pga stess.
Og flere og flere af dem som ikke engang HAR et job, går også ned med stress, fordi jobcentrene jagter dem....

Nogle bliver så fattige at de aldrig vil kunne komme tilbage på arbejdsmarkedet, uanset hvilket branche.
Jeg kender personligt til en person, som har været på samme job i 5 år, men lige har fået nej til fx faste arbejdstider som hun gerne ville have. Andre var angiveligt mere kvalificeret.
Jeg mener jo at efter 5. år - så ved man nok godt hvordan arbejdet skal udføres uanset hvad det handler om....
Men igen - man kan ikke klandre firmaet - de forfordeler dem som måske er 55 og har været der i 20 eller 30 år, de "glemmer" så bare samtidig de yngre - eleven på 23 - eller den enlige mor på 32.... ! Og det er jo alt sammen bare endnu en del af beskæftigelsesproblematikken...
tilføjet af

Samfundstabere?

De arbejdsløse er samfundstabere. Hvordan undgår man det?
Platoon

Det kunne man eventuelt undgå hvis man skaffede dem noget arbejde, tror du ikke, og den siddende regering lovede vist 75.000 nye arbejdspladser, men det var selvfølgelig op til valget, hvor den slags jo lover alt mellem himmel og jord. 😖
tilføjet af

Samfundstabere?

Det svært at leve op til når virksomhederne, forsvinder ud af landet og svigter sine "kære" Mvh 😉
tilføjet af

Bankerne er samfundstabere

Forstået på den måde, at de med deres statskontrollerede pyramidespil på private boliger har gjort deres egen forretning og stribevis af mennesker til tabere grundet det økonomiske kollaps, fordi det har vist sig, at politikerne (den tidligere regering) er blevet købt og betalt af selvsamme banker til at slække på de "snærende bånd og regler", der egentlig var indført for at undgå det store krak - endnu engang i historien. Historie- og perspektivløse små egoister har det med at slæbe andre mennesker med i faldet.
https://lh3.googleusercontent.com/-pLx0mvVHmnE/T1Pe4QQCZhI/AAAAAAAAANA/K1SrEhmUNTQ/s512/korrektur2.jpg
tilføjet af

Du forstod mig ikke - sagde du?

Jeg mente: Hvorfor opstår "taberne"? (Fordømmende ord "taberne"!) 😕
Jeg mener, at årsagen er dét - du kunne fokusere på
Hvis "NOGEN" sparker en større gruppe mennesker FYSISK over skinnebenene, og skråler "AV" =
"Sikken de skråler" (= taberne) - i stedet for: "Hvorfor sparker man gruppen af mennesker over skinnebenene - er dette rimeligt?
Er det irriterende - så køb propper til ørerne - eller stop personerne, der sparker gruppen over skinnebenene.
Se dette er da lige ud af landevejen 🙂 😃
tilføjet af

Samfundstabere?

[quote="Platoon" post=2618624]De arbejdsløse er samfundstabere. Hvordan undgår man det?
Platoon[/quote]
Det kunne man eventuelt undgå hvis man skaffede dem noget arbejde, tror du ikke, og den siddende regering lovede vist 75.000 nye arbejdspladser, men det var selvfølgelig op til valget, hvor den slags jo lover alt mellem himmel og jord. 😖


Inklusive medvind på cykelstierne.... [(:]
tilføjet af

Her opstår problemet

http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2012/09/25/111722.htm
Danfoss overvejer at flytte 6000 arbejdspladser. - Så får vi 6000 nye "tabere".
tilføjet af

Det er skruen uden ende

Folk kan gå ned på en timeløn til 25 kr i timen, men kan de store koncerner finde arbejdskraft til 7 kr. i timen, så flytter de.
Og grundet vores klima - med vores behov for varmt tøj og et varmt hus, kommer vi ikke til at kunne konkurrere på lønnen med alle lande.
tilføjet af

Det er skruen uden ende

Det er slet ikke det, der er på tale.
Det er ræverød socialistisk propaganda,
at sige at I skal arbejde for 25 kr. i timen.
Virkeligheden er at mange ufaglærte skal HAVE ca. 200,00 I TIMEN,
ellers har det ikke interessen.
Det kan vi ikke honorere på verdens markedet,
derfor flytter de ud.
Med alle de krav, der stilles til virksomheden,
er de 200,00 kr. snart løbet op i ca. 300,00 kr.,
med feriepenge og afgifter til div. fonde og kasser.
Så har vi situationen,
at du kan stå i isenkrammerebutikken,
og se to ens kartoffelskræller,
den ene made i Hong Kong til 9,95 kr.
og den anden made in Horsens til 89,95 kr.
Hvilken en køber du?
Svaret givet vort problem.
Ved at sætte skatten på arbejde ned,
sætte lønnen 20-30% samme vej,
men arbejdstiden op,
vil vi komme i balance, men det er slut med at gå og fede den,
på kommunens regning.
Vi vil komme til at ligne omverdenen meget mere.
Kineserne kommer mere op til vore lønninger, og vi skal mere ned efter dem.
Hvor der for få år siden var mere en 700 mil. fattige kinesere i Vestkina,
er de nu nede på ca. 300 mil. fattige,
og om få år er de osse stort set med derude.
I Østkina tjener mange mange mil. kinesere,
det samme som os og endda mere.
Rejs lige derom og kig jer omkring, og oplev på egen krop,
hvor stærkt udviklingen løber,
medens vi snork sover og leger forfulgte socialister!
Tiden er meget mere end knap,
hvis vi vil bevare vor velfærd og kultur.
😉


Folk kan gå ned på en timeløn til 25 kr i timen, men kan de store koncerner finde arbejdskraft til 7 kr. i timen, så flytter de.
Og grundet vores klima - med vores behov for varmt tøj og et varmt hus, kommer vi ikke til at kunne konkurrere på lønnen med alle lande.
tilføjet af

Det er skruen uden ende

Det er slet ikke det, der er på tale.
Det er ræverød socialistisk propaganda,
at sige at I skal arbejde for 25 kr. i timen.
Virkeligheden er at mange ufaglærte skal HAVE ca. 200,00 I TIMEN,
ellers har det ikke interessen.
Det kan vi ikke honorere på verdens markedet,
derfor flytter de ud.
Med alle de krav, der stilles til virksomheden,
er de 200,00 kr. snart løbet op i ca. 300,00 kr.,
med feriepenge og afgifter til div. fonde og kasser.
Så har vi situationen,
at du kan stå i isenkrammerebutikken,
og se to ens kartoffelskræller,
den ene made i Hong Kong til 9,95 kr.
og den anden made in Horsens til 89,95 kr.
Hvilken en køber du?
Svaret givet vort problem.
Ved at sætte skatten på arbejde ned,
sætte lønnen 20-30% samme vej,
men arbejdstiden op,
vil vi komme i balance, men det er slut med at gå og fede den,
på kommunens regning.
Vi vil komme til at ligne omverdenen meget mere.
Kineserne kommer mere op til vore lønninger, og vi skal mere ned efter dem.
Hvor der for få år siden var mere en 700 mil. fattige kinesere i Vestkina,
er de nu nede på ca. 300 mil. fattige,
og om få år er de osse stort set med derude.
I Østkina tjener mange mange mil. kinesere,
det samme som os og endda mere.
Rejs lige derom og kig jer omkring, og oplev på egen krop,
hvor stærkt udviklingen løber,
medens vi snork sover og leger forfulgte socialister!
Tiden er meget mere end knap,
hvis vi vil bevare vor velfærd og kultur.
😉


[quote="solsystem" post=2619925]Folk kan gå ned på en timeløn til 25 kr i timen, men kan de store koncerner finde arbejdskraft til 7 kr. i timen, så flytter de.
Og grundet vores klima - med vores behov for varmt tøj og et varmt hus, kommer vi ikke til at kunne konkurrere på lønnen med alle lande.[/quote]

Jo, Charlee! Det er lige nøjagtig humlen i det hele: hvor langt danske lønmodtagere end strækker sig, så søger erhvervlivet først og fremmest profit.
Danfoss er IKKE trængt. Se bare deres rekordoverskud i 2010 her: http://www.business.dk/industri/rekordregnskab-fra-danfoss
Og rekordoverskud i 2011 her: http://www.jv.dk/artikel/1307006:Business--Plus-paa-4-milliarder--Danfoss-praesterer-staerkt-aarsregnskab
tilføjet af

Du jo selv på overførselsindkomst!

Er du kommet i aktivering?
vh. Sturmbannführer
tilføjet af

Samfundstabere?

ved ikke hvem du er, men jeg er lgeglad du er mig egentlig ligegyldig, for enten vil du diskutere, eller flabet og fræk
det er ikke engang løgn som de siger om dig, du tror at du er immum for en fyreseddel eller selvstændig
så behold dine små latterlige ord for dig selv hva
tilføjet af

Det er skruen uden ende

Det er slet ikke det, der er på tale.
Det er ræverød socialistisk propaganda,
at sige at I skal arbejde for 25 kr. i timen.
Virkeligheden er at mange ufaglærte skal HAVE ca. 200,00 I TIMEN,
ellers har det ikke interessen.
Det kan vi ikke honorere på verdens markedet,
derfor flytter de ud.
Med alle de krav, der stilles til virksomheden,
er de 200,00 kr. snart løbet op i ca. 300,00 kr.,
med feriepenge og afgifter til div. fonde og kasser.
Så har vi situationen,
at du kan stå i isenkrammerebutikken,
og se to ens kartoffelskræller,
den ene made i Hong Kong til 9,95 kr.
og den anden made in Horsens til 89,95 kr.
Hvilken en køber du?
Svaret givet vort problem.
Ved at sætte skatten på arbejde ned,
sætte lønnen 20-30% samme vej,
men arbejdstiden op,
vil vi komme i balance, men det er slut med at gå og fede den,
på kommunens regning.
Vi vil komme til at ligne omverdenen meget mere.
Kineserne kommer mere op til vore lønninger, og vi skal mere ned efter dem.
Hvor der for få år siden var mere en 700 mil. fattige kinesere i Vestkina,
er de nu nede på ca. 300 mil. fattige,
og om få år er de osse stort set med derude.
I Østkina tjener mange mange mil. kinesere,
det samme som os og endda mere.
Rejs lige derom og kig jer omkring, og oplev på egen krop,
hvor stærkt udviklingen løber,
medens vi snork sover og leger forfulgte socialister!
Tiden er meget mere end knap,
hvis vi vil bevare vor velfærd og kultur.
😉


[quote="solsystem" post=2619925]Folk kan gå ned på en timeløn til 25 kr i timen, men kan de store koncerner finde arbejdskraft til 7 kr. i timen, så flytter de.
Og grundet vores klima - med vores behov for varmt tøj og et varmt hus, kommer vi ikke til at kunne konkurrere på lønnen med alle lande.[/quote]

Charlee, det er blå propaganda-fis at ufaglærte kræver 200 kr i timen. En fuldtids ufaglært kan kræve lidt under 20.000 pr. måned i løn. Det svarer sådan ca. til 120 kr. i timen. Er det meget?
P.S. du kan selv tjekke det inde på Krifas hjemmeside.
tilføjet af

Samfundstabere?

endelig kan du sige noget helt fornuftigt.
du har helt ret, og derfor er jeg IKKE socialdemokrat mere
og ja de hjemløse skal vi sandelig også tænke på kender et par af de gamle( flere år som hjemløs)
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Hvis man har knoklet i 40 år, betalt skat, og nu bliver hundset rundt af kommunen HAR man tabt.
Hvis man har knoklet i 40 år, betalt skat, og nu har egen forretning, hus, mercedes og fri det meste af året, har man vunder.
Det gir sig selv, og sådan er det bare. Det er simpelthen forskellen på at vinde og tabe.
Noget helt andet er så at det ikke behøver være ens egen skyld om man har tabt eller vundet, det kan jo godt være krisen, aktiekurser eller andet.
Der er ikke nødvendigvis noget nedværdigende i at tabe, det kan bare være uheld, som i alt spil.
Også i livets store spil.
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Hej sejler,
ja, det er lige præcis hvad jeg mener.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja, det kan du mene. Du skriver at;
du ikke ved hvem jeg er,
at du er lgeglad (ligeglad)
jeg er dig egentlig ligegyldig,
for enten vil jeg diskutere,
eller flabet
og fræk
det er ikke engang løgn som de siger om mig,du tror at du er immum for en fyreseddel eller selvstændig
så behold dine små latterlige ord for dig selv hva.
Citat slut.
Kommentar:
Ja, det er lige præcis hvad jeg mener (det du her disker op med).
Det er din holdning, folks holdninger og adfærd, meninger og udtryk der får Danmark til at gå ad helvedet til.
Det må I jo så selv om, jeg ville blot hjælpe.
Jeg kan så forstå, at den hjælp Danmark har brug for, samfundet har brug for og folk der er tabere, arbejdsløse, m.m. dem har du en plan for at hjælpe.
Det er jo godt og det er helt fint med mig. Jeg vil ønske dig, samfundet og Danmark al mulig held og lykke i fremtiden med den plan du har for at redde Danmark.
Efter min mening går det nemlig ad helvedet til og hvis du tror du har set tabere i samfundet, så bare vent og se. Der kommer mange flere.
Dem samfundet skal bygges på i fremtiden kan du læse om her: http://lokalavisen.dk/16-aarig-skolepige-fik-taesk-midt-i-timen-/20110409/artikler/704129799/1265
Det er blot en lille del af de problemer der er massive. Kan du ha` det godt.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Enten er du en provokatør - eller du er et usandsynligt stort røvhul med utrolig lidt empati. Jeg håber af hele mit hjerte, at du kommer i den situation hvor du selv bliver arbejdsløs og altså en samfundstaber. Idiot!
tilføjet af

Samfundstabere?

Hej Victor,
Nå, det var da godt der alligevel var noget vi kunne tale om. Sådan er det jo, man skal bare lige give den anden tid til at forklare sig.
Jeg er helt sikker på, at vi to kunne blive enige om mange ting og at vi faktisk kunne udrette noget i fællesskab.
Det drejer sig mange gang om holdninger. Nu har den røde regering lovet gennem en massiv propaganda, at der nok skulle komme bedre tider til næste år, altså 2013, men så blev det formuleret af de Radikale til noget med 2020erne og i dag taler den røde regering om 2030.
Lad mig slå fast; der er ingen hverken grundlov, anden lov eller naturlov, der forpligtiger eks. Danfos at de absolut skal ha` deres produktionsvirksomhed i Danmark især ikke efter EU og de vidt åbne grænser.
Der bliver samtidig importeret Polsk arbejdskraft samtidig med, at der er 200.000 der er arbejdsløse og læg lige mærke til, at iblandt dem og kontanthjælpsmodtagerene er der både muslimer, der ikke gider det Danske samfund, der ikke kan eller vil indrette sig (kvinderne går i det mest mærkelige forklædning) og dem der åbner små forretninger og afsondre sig for samfundet på den måde og såkaldte flygtninge der strømmer til
Danmark efter, at grænserne og betingelserne for frit ophold er totalt slappe og fuldt åbne.
Danskerne betaler prisen, vel og mærke etniske Danskere.

Det kan jo undre hvorfor muslimerne flygter til et land som Danmark hvor vi snart skal spise dejlig flæskesteg og eller svindkød til daglig.
De milliarder det koster samfundet meneer Radikale Venstre og resten af den røde regering "er godt givet ud".
Min egen holdning er, at Danmark burde renses ud og man burde se på hvorledes disse kan blive overflyttet til enten muslimske lande og eller i deres egne nærområder.
Det har faktisk intet at gøre i Danmark. Jeg har sjældent hørt om en "familie" der skrottede deres egne til fordel for totalt ukendte og forskruede menneske.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Det sådanne personer som dig der gør problemerne alvorlige. du skvier:
Gurli-Margrethe - Enten er du en provokatør - eller du er et usandsynligt stort røvhul med utrolig lidt empati. Jeg håber af hele mit hjerte, at du kommer i den situation hvor du selv bliver arbejdsløs og altså en samfundstaber. Idiot!
Citat slut.
___________________________________
Kommentar:
Ja, det kan du mene, men det ville jeg aldrig ønske for nogen sådan som du skriver.
Platoon
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Nu hvor regeringen er begyndt at tale om 2030 og Mette Frederiksen taler om at hun vil skaffe 750.000 jobs, så må man alvorligt bekymre sig om fremtiden.
Hvor mange flere samfundstabere skal der til før Danskerne vågner op?
Hvordan mener du man kan løse den opgave?
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Hej Victor,
Nå, det var da godt der alligevel var noget vi kunne tale om. Sådan er det jo, man skal bare lige give den anden tid til at forklare sig.
Jeg er helt sikker på, at vi to kunne blive enige om mange ting og at vi faktisk kunne udrette noget i fællesskab.
Det drejer sig mange gang om holdninger. Nu har den røde regering lovet gennem en massiv propaganda, at der nok skulle komme bedre tider til næste år, altså 2013, men så blev det formuleret af de Radikale til noget med 2020erne og i dag taler den røde regering om 2030.
Lad mig slå fast; der er ingen hverken grundlov, anden lov eller naturlov, der forpligtiger eks. Danfos at de absolut skal ha` deres produktionsvirksomhed i Danmark især ikke efter EU og de vidt åbne grænser.
Der bliver samtidig importeret Polsk arbejdskraft samtidig med, at der er 200.000 der er arbejdsløse og læg lige mærke til, at iblandt dem og kontanthjælpsmodtagerene er der både muslimer, der ikke gider det Danske samfund, der ikke kan eller vil indrette sig (kvinderne går i det mest mærkelige forklædning) og dem der åbner små forretninger og afsondre sig for samfundet på den måde og såkaldte flygtninge der strømmer til
Danmark efter, at grænserne og betingelserne for frit ophold er totalt slappe og fuldt åbne.
Danskerne betaler prisen, vel og mærke etniske Danskere.

Det kan jo undre hvorfor muslimerne flygter til et land som Danmark hvor vi snart skal spise dejlig flæskesteg og eller svindkød til daglig.
De milliarder det koster samfundet meneer Radikale Venstre og resten af den røde regering "er godt givet ud".
Min egen holdning er, at Danmark burde renses ud og man burde se på hvorledes disse kan blive overflyttet til enten muslimske lande og eller i deres egne nærområder.
Det har faktisk intet at gøre i Danmark. Jeg har sjældent hørt om en "familie" der skrottede deres egne til fordel for totalt ukendte og forskruede menneske.
Platoon

Endelig et indlæg hvor Du ikke groft stempler helt uskyldige som tabere.
Danmark og Tyskland er de største magneter for indvandrere, hvad der bevisligt hænger sammen med at det er her hvor de får mest i overførselsindkomster.
Prognosen frem til 2020 viser faldende antal af danskere i den arbejdsdygtige alder grundet store årgange af ældre (jeg står selv af i 2018) hvad der også har udløst at pensionsaldren bliver hævet.
Hvad det så skal gøre godt for fatter jeg ikke da næsten ingen ansætter folk over 60, selv i gode tider.
At man regner med prognoser frem til 2030 hænger nøje sammen med fødselstallet, de få der bliver født i år og næste år......grundet krisen......er jo 17-18 år i 2030, så måske burde man præmiere dem der hopper i kanen og dropper P-pillerne.
Det gjorde de iøvrigt i Sverige for 10 år siden.
tilføjet af

Samfundstabere?

Ok, den vil jeg gerne kommentere:
1.
Endelig et indlæg hvor Du ikke groft stempler helt uskyldige som tabere.
2.
Danmark og Tyskland er de største magneter for indvandrere, hvad der bevisligt hænger sammen med at det er her hvor de får mest i overførselsindkomster.
Prognosen frem til 2020 viser faldende antal af danskere i den arbejdsdygtige alder grundet store årgange af ældre (jeg står selv af i 2018) hvad der også har udløst at pensionsaldren bliver hævet.
__________________________________________
3.
Hvad det så skal gøre godt for fatter jeg ikke da næsten ingen ansætter folk over 60, selv i gode tider.
At man regner med prognoser frem til 2030 hænger nøje sammen med fødselstallet, de få der bliver født i år og næste år......grundet krisen......er jo 17-18 år i 2030, så måske burde man præmiere dem der hopper i kanen og dropper P-pillerne.
Det gjorde de iøvrigt i Sverige for 10 år siden.
Citat slut.
__________________________________________________________
Kommentar:
Ang. 1.
Efter min mening (og det er så min mening) har det der med "at være skyldig" eller "uskyldig" intet med sagen at gøre.
Det kan godt være man er ”uskyldig”, men det forandre ikke begreberne for mig. En samfundstaber kan godt være uskyldig og derfor indledte jeg mit oprindelige indlæg her på denne debat med at spørge; ”hvordan undgår vi det”?
________________________________________
Ang.2.
Det er korrekt det der med ”Tyskland og Danmark” med hensyn til ”overførselsindkomster”.
Her mener jeg en plausibel løsning ville være; ingen overførselsindkomster uden indsats.
Det er lige som med gambling. Ingen indsats, ingen gevinst (eller mulighed for det). Her er det så blot ”garanteret gevinst”, altså overførselsindkomst.

Ok, alt taget i betragtning. Hos mig får ingen én eneste krone uden at yde noget for det.
________________________________________________
Ang. 3.
Ja, det bør man tage hensyn til med hensyn til indvandring og flygtninge. Hvis nogen drømmer om et ”frit Danmark”, man de godt drømme om igen. Danmark er på vej til at blive en hul i jorden.
Det hænger sammen med den muslimske befolkning og tilvækst. Snart får du et muslimsk parti på Christiansborg hvis Danskerne ikke vågner op.
Det er muligt I har en anden mening om det og det er lige præcis Danmarks problem.
Mit Danmark: http://www.youtube.com/watch?v=7fasjHk3BbI
http://www.youtube.com/watch?v=IqjylxEOPrc
Platoon
tilføjet af

Ok, I er altså ikke interesseret i emnet.

Hvad mener du, konkurrenceevnen ned på kineser niveau, eller nogle af landets enorme pensionsformuer til investering. ?
tilføjet af

Samfundstabere?

Platoon skriver:

Det er korrekt det der med ”Tyskland og Danmark” med hensyn til ”overførselsindkomster”.
Her mener jeg en plausibel løsning ville være; ingen overførselsindkomster uden indsats.
Det er lige som med gambling. Ingen indsats, ingen gevinst (eller mulighed for det). Her er det så blot ”garanteret gevinst”, altså overførselsindkomst.
Ok, alt taget i betragtning. Hos mig får ingen én eneste krone uden at yde noget for det.
________________________________________________
Ang. 3.
Ja, det bør man tage hensyn til med hensyn til indvandring og flygtninge. Hvis nogen drømmer om et ”frit Danmark”, man de godt drømme om igen. Danmark er på vej til at blive en hul i jorden.
Det hænger sammen med den muslimske befolkning og tilvækst. Snart får du et muslimsk parti på Christiansborg hvis Danskerne ikke vågner op.

Der er vi helt enige.
Men det første den røde regering gjorde var jo at fjerne starthjælpen, og der er også lettet på familiesammenføringerne.
Det vil så på sigt falde tilbage på de der stemte rødt, i og med der bliver mange flere og færre penge, medmindre der kommer en markant opgang i beskæftigelsen.
Hvad angår et muslimsk parti ser man allerede i flere forstadsbyer i England at muslimerne er stærkt repræsenteret i byrådene, hvad der uværgeligt medfører sharia-inspirerede forslag til lovændringer, og for at demokratiets spilleregler skal overholdes er de nødt til at behandle forslagene.
Islam vil ikke demokrati, men udnytter demokratiet groft.
tilføjet af

Samfundstabere?

Man kan stadig bare ikke kalde folk "tabere eller vindere" udfra om man har et godt og velbetalt job.
Iøvrig har jeg aldrig hørt om en ufaglært som fik 200 kr i timen...
Jeg kender en masse mennesker, i alle mulig faggrupper, både faglært og ufaglært, der er altså ikke en eneste af dem som har sagt noget som helst om noget...
De presses så meget at de får stress, det samme gør de som arbejdsløse når folk jagter dem rundt, og man kan ikke kalde nogen "taber" blot fordi de har fået en fyreseddel... Det er for plat...!
Imorgen skal jeg igen fx bruge det meste af en dag på at rejse i næsten 2 timer for at møde personligt i jobcenteret og fortælle dem hvad de allerede ved. Spild af min, deres tid, penge til toget, men de "skal". Heldigvis har de sat mig på allesidste den dag, men det er sgu fjollet.
En samtale som formentlig vil tage 15-20 min og hvis man havde en hjemmeside kunne jeg blot klikke på "ingen ændringer siden sidst", det ville spare min tid, deres tid, mine penge og deres penge, eller i det mindste man kunne gøre det på pr telefon.
Jeg har intet behov for at snakke med min sagsbehandler, men hvis jeg ikke møde op ville jeg ikke kunne betale min husleje den første.... seriøst et virkelig dumt system...
tilføjet af

Det er skruen uden ende

"solsystem"
Blå propagandafis???? Eller virkeligheden som du ikke vil se den!
Undersøg lige hvad en slagteriarbejder oppebærer i løn?
Kr. ca. 200.00 i timen er meget normalt!
Hvorfor tror du, at slagterierne ER flygtet ud af landet for fulde drøn ?
Svaret er, at man kan få en gris slagtet for det halve i Tyskland,
og yderligere under 1/4 del i Polen.
Tror du virkelig, at nogen normale mennesker,
gider binde penge i røven på danske arbejdere,
med disse høje lønninger og generelle omkostninger.
Derfor er slagterierne smuttet ud af landet,
så vore landmænd igen kan komme til at tjene penge.
Der vil følge mange mange flere arbejdskrævende arbejdspladser samme vej,
alene fordi fagforeningerne har sejret helt ad helvede til,
som de selv udtrykker sig.
Spørgsmåler er så, hvor længe vil du og de andre ræve røde socialister,
holde hovedet i busken?
Kommer vi og landet igennem denne krise,
med den røde socialistiske kræve ind mentalitet,
eller ser I snart i øjnene,
at vi skal sætte tæring efter næring,
og bestille noget mere og erkende at vor velfærd er rigelig høj.
Hvis I vil holde numsen oppe på alle dem,
der i virkeligheden ikke gider at deltage i vort samfund,
er I medvirkende til at trække hele samfundet til bunds.
Er det det du vil?
M.v.h.
Charlee
😉


Charlee, det er blå propaganda-fis at ufaglærte kræver 200 kr i timen. En fuldtids ufaglært kan kræve lidt under 20.000 pr. måned i løn. Det svarer sådan ca. til 120 kr. i timen. Er det meget?
P.S. du kan selv tjekke det inde på Krifas hjemmeside.
tilføjet af

Samfundstabere?

Jeg skvier ikke noget som helst. Jeg skriver.
Og helt ærlig jeg vil skrupskide på hvad du mener om mig, for med den udtalelse du
før kom med så skulle du skamme dig rigtig meget. Føj for pokker for et menneskesyn.
Du er en ussel skabning som ingen har brug for. Se af få gjort noget ved det, dit skvat.
Ser du mon forskellen på vores opfattelse - eller ser du kun dig selv? Desværre tror jeg mest på det sidste.
tilføjet af

Samfundstabere?

Man kan stadig bare ikke kalde folk "tabere eller vindere" udfra om man har et godt og velbetalt job.
Iøvrig har jeg aldrig hørt om en ufaglært som fik 200 kr i timen...
Jeg kender en masse mennesker, i alle mulig faggrupper, både faglært og ufaglært, der er altså ikke en eneste af dem som har sagt noget som helst om noget...
De presses så meget at de får stress, det samme gør de som arbejdsløse når folk jagter dem rundt, og man kan ikke kalde nogen "taber" blot fordi de har fået en fyreseddel... Det er for plat...!
Imorgen skal jeg igen fx bruge det meste af en dag på at rejse i næsten 2 timer for at møde personligt i jobcenteret og fortælle dem hvad de allerede ved. Spild af min, deres tid, penge til toget, men de "skal". Heldigvis har de sat mig på allesidste den dag, men det er sgu fjollet.
En samtale som formentlig vil tage 15-20 min og hvis man havde en hjemmeside kunne jeg blot klikke på "ingen ændringer siden sidst", det ville spare min tid, deres tid, mine penge og deres penge, eller i det mindste man kunne gøre det på pr telefon.
Jeg har intet behov for at snakke med min sagsbehandler, men hvis jeg ikke møde op ville jeg ikke kunne betale min husleje den første.... seriøst et virkelig dumt system...

Nu skal Du være lidt sød ved Din kommune [sun]
Som Du nok ved skal sagsbehandleren bruge tid på indberetning om Din person til sin chef og til ministeriet, har der ikke været afholdt møde uden gyldig grund får kommunen en bøde.
Der er mange i netop Din situation som sagsbehandlere i menneskelighed eller tidnød har ventet længe med at kalde ind, men flere kommuner har fået store bøder for ikke at følge bureakratiet til punkt og prikke.
Telefonmøder er en lovmæssig mulighed, men desværre ikke ret meget brugt
Og ufaglærte kan sagtens score over 200 kr i timen, f.eks i et betonsjak der arbejder på akkord.
tilføjet af

Samfundstabere?

Selvfølgelig kan man kalde en fattigrøv for en taber,
og en succesfuld person for en vinder.
Hvis man ikke kan det, har sproget ingen betydning.
Se lidt på de slagteriarbejdere, der endnu ikke er fyret.
Her er det stadig meget almindeligt med lønninger på ca. 200,00 kr. i timen.

😉

[quote="fuerzzz" post=2620202]Man kan stadig bare ikke kalde folk "tabere eller vindere" udfra om man har et godt og velbetalt job.
Iøvrig har jeg aldrig hørt om en ufaglært som fik 200 kr i timen...
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja naturligvis er det ikke selve kommunens skyld. MEN! for det er et MEN....

Jeg kender folk rundt om i hele landet, og sammenlignet med det de beretter om hvad deres kommune gør for DEM, så er lige min godt nok allerlaveste fællesnævner ;/
Kommunen har generelt ret vide rammer for hvad de KAN og VIL hjælpe med, og så er der et minimum som ganske enkelt er lovpligtigt (som fx udbetaling af kontanthjælp, kvaliteten af jobcentrenes arbejde, ældrepleje, børnehaver, skoler osv....
Men MIN kommune har skåret det så ekstremt langt ned at de ikke rydder sne når behovet er der, de ledige (som der desværre er mange af) får ikke den nødvendige hjælp på jobcenteret, de syge jages som om de VAR ledige, også selvom man 100 gange og med lægepapirer har fortalt dem noget andet, de lapper ikke huller i vejene selvom folk talrige gange kører galt pga dem.
Og jeg kunne blive ved i en uendelighed. Selv min aftale i morgen... jeg skulle have fået et brev i fredags... om tid osv....
INTET dukkede op men da hun havde sagt til mig sidste torsdag at det nok blev næste torsdag, så besluttede jeg mig så for at ringe til dem for at få af vide hvilken tid jeg skulle komme...
Det første man får er bare "Dette er x kommune" Hvis du skal snakke med dit tryk 1 - skal du snakke med 2 tryk dat... i en uendelighed, og når man endelig komme igennem... "du er nummer 16 i køen"... en kø som er virkelig langsom. Man skal faktisk have mindst 100 kr ekstra taletid på telefonen for overhovedet at komme til at tale med nogen som helst...!
Og nu løj jeg lidt før om at jeg aldrig havde hørt om nogen ufaglærte som fik 200 kr i timen. Det var fordi jeg altid har fået 100-120, men folk på olieboreplatforme og lign for måske mere.
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja naturligvis er det ikke selve kommunens skyld. MEN! for det er et MEN....

Jeg kender folk rundt om i hele landet, og sammenlignet med det de beretter om hvad deres kommune gør for DEM, så er lige min godt nok allerlaveste fællesnævner ;/
Kommunen har generelt ret vide rammer for hvad de KAN og VIL hjælpe med, og så er der et minimum som ganske enkelt er lovpligtigt (som fx udbetaling af kontanthjælp, kvaliteten af jobcentrenes arbejde, ældrepleje, børnehaver, skoler osv....
Men MIN kommune har skåret det så ekstremt langt ned at de ikke rydder sne når behovet er der, de ledige (som der desværre er mange af) får ikke den nødvendige hjælp på jobcenteret, de syge jages som om de VAR ledige, også selvom man 100 gange og med lægepapirer har fortalt dem noget andet, de lapper ikke huller i vejene selvom folk talrige gange kører galt pga dem.
Og jeg kunne blive ved i en uendelighed. Selv min aftale i morgen... jeg skulle have fået et brev i fredags... om tid osv....
INTET dukkede op men da hun havde sagt til mig sidste torsdag at det nok blev næste torsdag, så besluttede jeg mig så for at ringe til dem for at få af vide hvilken tid jeg skulle komme...
Det første man får er bare "Dette er x kommune" Hvis du skal snakke med dit tryk 1 - skal du snakke med 2 tryk dat... i en uendelighed, og når man endelig komme igennem... "du er nummer 16 i køen"... en kø som er virkelig langsom. Man skal faktisk have mindst 100 kr ekstra taletid på telefonen for overhovedet at komme til at tale med nogen som helst...!
Og nu løj jeg lidt før om at jeg aldrig havde hørt om nogen ufaglærte som fik 200 kr i timen. Det var fordi jeg altid har fået 100-120, men folk på olieboreplatforme og lign for måske mere.

Du bor jo i en fattigkommune der vel ikke engang har fået ret meget ud af udligningsordningen, kigger Du i 30 km omkreds er der heller ikke chance for at der skyder nogen nye arbejdspladser op de næste 10 år, bortset fra en Netto eller Lidl mere, så skattegrundlaget skal komme fra pendlerne.......som vel også flytter når husene i området begynder at forfalde.
Jeg flyttede fra Sjælland til Odense, dels grundet af at jeg hurtigt kunne få en billig lejlighed, og dels grundet af nem pendling til hele Fyn og trekantområdet, men også Region Syd fik en nedtur efter at jeg var landet.
Det med at jage rundt med syge og skide på lægerne er ren kassetænkning i kommunerne som også de rigere praktiserer, men man skal samtidig kigge på at mange "førtidspensionister" pludselig får et bedre helbred når der kommer flere penge ind på kontoen
tilføjet af

fremtiden?

Hvilke mulighed har samfundstaberne i fremtiden? Kan vi andre gøre ngoet?
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Det svært at leve op til når virksomhederne, forsvinder ud af landet og svigter sine "kære" Mvh 😉

Det har du da lidt ret i, at det er en medvirkende årsag, men det vidste de vel før de stillede op til valget, for mindre end et år siden, og det er ikke just noget nyt at virksomhederne smutter, så det skulle jo ikke komme som en overraskelse for dem, vil jeg da mene.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Undlade at lukke så mange fremmedarbejdere og negre ind. Dernæst bør man skære kraftigt ned på overførselsindkomsterne. Hvis det stod til mig, skulle det slet ej være muligt at få penge fra det offentlige. Jeg har tjent fedt med penge gennem hele mit succesfulde liv. Jeg gider kraftedeme da ej rende og betale til jer andre!
Kærlig hilsen Albert Johansen
tilføjet af

fremtiden?

Hvilke mulighed har samfundstaberne i fremtiden? Kan vi andre gøre ngoet?
Platoon

Spørger Du om narkomaner eller uskyldigt ledige, Hr. Komplet Idiot Højrøv
tilføjet af

fremtiden?

Ja det er nemlig helt rigtigt.
Kærlig hilsen Albert Johansen
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

"Undlade at lukke så mange fremmedarbejdere og negre ind. Dernæst bør man skære kraftigt ned på overførselsindkomsterne. Hvis det stod til mig, skulle det slet ej være muligt at få penge fra det offentlige. Jeg har tjent fedt med penge gennem hele mit succesfulde liv. Jeg gider kraftedeme da ej rende og betale til jer andre!
Albert Johansen
____________________________________________________________________________________
Svar:
Det kan der være noget om, men - dersom de der kommer til Danmark er individer der både kan og vil det Danske samfund ser jeg ingen problemer.
Det er først typer der vil et parallelsamfund der giver os problemer. Sådanne ønsker jeg ikke i mit Danmark.
På den anden side må der være rigelig plads til at flittige og gode mennesker der går godt sammen med Danskere.
Jeg vil nævne nogle kulturer: Thailand, Vietnam, Filipinerne, Kina, Japan, England, mange europæere og vi har da haft nogle Spaniere, Franskmænd, jøder o.s.v., men jeg så gerne muslimerne tilbage til deres muslimlande.
Med hensyn til overførselsindkomster; jo, det har jeg ikke noget imod, men jeg vil forlange arbejde for pengene.
Platoon
tilføjet af

fremtiden?

Jeg vil svare dig sådan her; det er personer som dig der er et stort problem i Danmark.
Det er ikke sådanne som dig jeg ser nogen fremtid med, i eller for. [strike]Du er blot et fjols[/strike]. Det kan du så ha` dine grunde til, men dem må du [strike]søge behandling for[/strike].
Du ved, de der personer man taler til og med; og så får man det meget bedre bagefter.
Med hensyn til mit spørgsmål, mener jeg at de der er tabere i vort samfund og de der skal komme (for der vil garanteret komme flere) der bør være seriøse mennesker (debattører) der kan hjælpe både med råd og dåd.
Platoon
[sol] Redigeret af SOL: TAL PÆNT!
tilføjet af

fremtiden?

Det var sådan jeg tænkte.
Personer med jeres niveau kan sagtens klare de småbaggateller i problemland Danmark med 200.000 arbejdsløse, firmaer der både skranter og søger til udlandet og den røde regering I har fået valgt ind på tinget og flere og flere på gaden.
Jeg vil ikke ulejlige jer mere.
Platoon
tilføjet af

fremtiden?

Jeg vil svare dig sådan her; det er personer som dig der er et stort problem i Danmark.
Det er ikke sådanne som dig jeg ser nogen fremtid med, i eller for. Du er blot et fjols. Det kan du så ha` dine grunde til, men dem må du søge behandling for.
Du ved, de der personer man taler til og med; og så får man det meget bedre bagefter.
Med hensyn til mit spørgsmål, mener jeg at de der er tabere i vort samfund og de der skal komme (for der vil garanteret komme flere) der bør være seriøse mennesker (debattører) der kan hjælpe både med råd og dåd.
Platoon

Du er et egoistisk svin der allerbedst kan sammenlignes med en afrikansk negerhøvding der med et grin overværer at masserne bliver skudt ned [!] [!]
Og det er for let for Dig at skjule Dig bag skærmen, prøv hellere at møde op et sted hvor de dagpengemodtagere der mister deres forsørgelsesgrundlag til nytår og fortæl dem at de er tabere, Du ville så blive trukket ud i baggården og få tildelt en velfortjent ommøblering af tænder og næse.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

"Undlade at lukke så mange fremmedarbejdere og negre ind. Dernæst bør man skære kraftigt ned på overførselsindkomsterne. Hvis det stod til mig, skulle det slet ej være muligt at få penge fra det offentlige. Jeg har tjent fedt med penge gennem hele mit succesfulde liv. Jeg gider kraftedeme da ej rende og betale til jer andre!
Albert Johansen
____________________________________________________________________________________
Svar:
Det kan der være noget om, men - dersom de der kommer til Danmark er individer der både kan og vil det Danske samfund ser jeg ingen problemer.
Det er først typer der vil et parallelsamfund der giver os problemer. Sådanne ønsker jeg ikke i mit Danmark.
På den anden side må der være rigelig plads til at flittige og gode mennesker der går godt sammen med Danskere.
Jeg vil nævne nogle kulturer: Thailand, Vietnam, Filipinerne, Kina, Japan, England, mange europæere og vi har da haft nogle Spaniere, Franskmænd, jøder o.s.v., men jeg så gerne muslimerne tilbage til deres muslimlande.
Med hensyn til overførselsindkomster; jo, det har jeg ikke noget imod, men jeg vil forlange arbejde for pengene.
Platoon

Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

sumynsuna skriver:
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕

Nu sker der jo noget i Nordjylland.
http://www.tv2nord.dk/artikel/224882:Erhverv--Energi-millioner-kan-betyde-job-og-millioner
Nu må vi håbe at det ikke bare er luftkasteller 😖
Det er den slags der batter i kassen og giver bølger i samfundet og beskæftigelse til mange andre end maskinarbejdere, ikke sådan noget sjatpisseri som 100 ekstra svin slagtet om dagen eller en dansk opfindelse hvor produktionen alligevel foregår i Kina.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

sumynsuna skriver:
[quote]Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote]
Nu sker der jo noget i Nordjylland.
http://www.tv2nord.dk/artikel/224882:Erhverv--Energi-millioner-kan-betyde-job-og-millioner
Nu må vi håbe at det ikke bare er luftkasteller 😖
Det er den slags der batter i kassen og giver bølger i samfundet og beskæftigelse til mange andre end maskinarbejdere, ikke sådan noget sjatpisseri som 100 ekstra svin slagtet om dagen eller en dansk opfindelse hvor produktionen alligevel foregår i Kina.

Det er dem velundt, hvis det da som du skriver ikke bare er luftkasteller, og hvis det så ellers bliver til noget, da politikerne har en vis evne til at altid lave lort i lagkagen, på en eller anden måde.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉



Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉


[quote="sumynsuna" post=2620801]
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote]

Man har regnet ud at det er ca. 20.000 der ikke vil arbejde. Som socialrådgivernes formand fornyligt sagde havde hvert jobcenter deres "Roberter".......jeg har jo selv truffet nogle 😖
Disse skulle tvinges til at stille på jobcentret en gang om ugen og under overvågning sende mindst een jobansøgning om ugen, enten det sker pr. mail eller der skal slikkes frimærker, er ledighedstallet lavere skal de sende flere.
Det med "de mange opgaver" i samfundet har vi jo diskuteret, ionclusive at der skal ryddes op efter uopdragne vellønnede og skoleunger, men hvem, kommuner såvel som private, vil starte firmaer hvor de ansatte fra dag eet er indstillet på f.eks. 110 kr/t på fuldtid og en gul overenskomst....noget sikkerhed skal der jo være.
Jeg skulle ikke ikke være bleg for at arbejde der hvis mit helbred tillod det.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Hej fruppe.
Jeg er enig med dig i de 20.000.
Når vi kommer til de lediges løn, så er jeg til gengæld meget uenig.
Hvis man har en bisseklient, så modtager han en eller anden ydelse,
svarende til hans behov.
Som udgangspunkt anser jeg det,
som en løn for 37 timers kommunalt arbejde,
men da han skal søge arbejde, som han burde gøre i sin fritid,
som alle andre er det intet der taler for et mindre timeantal.
Ideen er netop, at lønnen skal ned,
hvor det kan betale sig at søge et rigtigt arbejde.
De der tilbagevendende 20.000 "Roberter", kan vi så passende gøre penge løse,
til de møder op på arbejdet.
For at overleve kan de få madbilletter til alle i familien,
og møde op på det lokale alderdomshjem og få morgen middags og aftensmad.
De skolesøgende børn,
skal naturligvis have en god sund madpakke med i skolen hver dag.
Mon ikke et sådant tiltag ville sætte nogle flere i omdrejninger.
Husk: Dette gælder arbejds duelige dovne medborgere og ikke syge mennesker.
M.v.h.
Charlee
🙂


[quote="charlee" post=2620815]Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉


[quote="sumynsuna" post=2620801]
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote][/quote]
Man har regnet ud at det er ca. 20.000 der ikke vil arbejde. Som socialrådgivernes formand fornyligt sagde havde hvert jobcenter deres "Roberter".......jeg har jo selv truffet nogle 😖
Disse skulle tvinges til at stille på jobcentret en gang om ugen og under overvågning sende mindst een jobansøgning om ugen, enten det sker pr. mail eller der skal slikkes frimærker, er ledighedstallet lavere skal de sende flere.
Det med "de mange opgaver" i samfundet har vi jo diskuteret, ionclusive at der skal ryddes op efter uopdragne vellønnede og skoleunger, men hvem, kommuner såvel som private, vil starte firmaer hvor de ansatte fra dag eet er indstillet på f.eks. 110 kr/t på fuldtid og en gul overenskomst....noget sikkerhed skal der jo være.
Jeg skulle ikke ikke være bleg for at arbejde der hvis mit helbred tillod det.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Snekrads om vinteren, passe de gamle, og rengøring af land og by er der jo allerede ansat folk til, og dem betaler alle til gennem skatten, men hvad skal de så lave når de arbejdsløse overtager deres jobs, til lønreduktion. 😕
Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉


[quote="sumynsuna" post=2620801]
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote]
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Tager du bare snerydningen, pensionist pleje og rengøring og havpasningen til vore gamle pensionister,
så kunne kommunen udbyde nogle arbejdsløse til kr. 50,00 i timen,
og jeg lover dig, at der vil blive rift om dem,
og udgiften har kommunen alligevel.
😉


Snekrads om vinteren, passe de gamle, og rengøring af land og by er der jo allerede ansat folk til, og dem betaler alle til gennem skatten, men hvad skal de så lave når de arbejdsløse overtager deres jobs, til lønreduktion. 😕
[quote="charlee" post=2620815]Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉


[quote="sumynsuna" post=2620801]
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote][/quote]
tilføjet af

fremtiden?

Der findes tabere og vindere, både blandt narkomanerne og de arbejdsløse.
Kan en arbejdsløs ikke skabe sit eget job, - men skal have andre til det, f.eks. kommunen, ER han en arbejdsløs taber og aldeles ikke en "uskyldig arbejdsledig"
En arbejdsløs skabte sit eget job ved at indsamle bortkomne golfbolde på en golfbane, rense dem og sælge dem igen.
En anden, som havde en brugt varevogn, lavede sig en rute med fisk ude på landet, og omvendt friske grøntsager på markedet i byen 2 gange om ugen.
En tredie har skabt sig et job ved at polere både for folk. o.s.v. o.s.v.
Der findes masser af solstrålehistorier om arbejdsløse der skabte deres eget job i stedet for at sætte sig ned og blive tabere.
Du kan læse om dem bl.a. på Amino som også er fuld af ideer til dig, men også mange andre steder, der åbenbart kan mere end kommunen/jobcentret hvis folk ellers selv gider lette røven.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Tager du bare snerydningen, pensionist pleje og rengøring og havpasningen til vore gamle pensionister,
så kunne kommunen udbyde nogle arbejdsløse til kr. 50,00 i timen,
og jeg lover dig, at der vil blive rift om dem,
og udgiften har kommunen alligevel.

M.v.h.
Charlee
😉


Var det ikke dig, Charlee der udtalte, at velfærdssamfundet er blevet et for stort tag-selv-bord (hvad du så end mener med det?), som der skal skæres i? - Og at det der skulle kæmpes for i velfærdssamfundet, forlængst har nået sit mål?
Men det er måske kun de unge, du mener, som skal have skåret i støtten og jages ud og arbejde gratis for deres kontanthjælp i andres haver? 😃
Lad mig høre, hvad du f.eks. mener om, at havearbejde og rengøring kunne gøres til seniorjobs?
tilføjet af

fremtiden?

Hvor er jeg enig med dig i dette indlæg.
For ca. 1/2 år siden skrev jeg i en lignende debat her på solen,
at man kunne købe sig en have slange, en spand noget sæbe og en børste,
og så reklamere med at vaske biler, lastbiler, campingvogne o.s.v.
De findes lige syd for grænsen i Flensborg, hvor jeg kender 2 steder.
En ved Skandinavien Park og en ved Orion.
Der er sikkert flere.
Jeg betaler gladeligt 18 € for en autocamper vask,
når vi rejser syd på, og igen når vi kommer hjem.
Det er 135,00 kr for en ren dyt.
Der holder altid store lastbiler med og uden anhængere.
Der er penge i lortet for et par raske fyre,
men det er nemmere at sætte sig ned og klynke.
M.v.h.
Charlee
😉


Der findes tabere og vindere, både blandt narkomanerne og de arbejdsløse.
Kan en arbejdsløs ikke skabe sit eget job, - men skal have andre til det, f.eks. kommunen, ER han en arbejdsløs taber og aldeles ikke en "uskyldig arbejdsledig"
En arbejdsløs skabte sit eget job ved at indsamle bortkomne golfbolde på en golfbane, rense dem og sælge dem igen.
En anden, som havde en brugt varevogn, lavede sig en rute med fisk ude på landet, og omvendt friske grøntsager på markedet i byen 2 gange om ugen.
En tredie har skabt sig et job ved at polere både for folk. o.s.v. o.s.v.
Der findes masser af solstrålehistorier om arbejdsløse der skabte deres eget job i stedet for at sætte sig ned og blive tabere.
Du kan læse om dem bl.a. på Amino som også er fuld af ideer til dig, men også mange andre steder, der åbenbart kan mere end kommunen/jobcentret hvis folk ellers selv gider lette røven.
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

[quote="charlee" post=2620911]Tager du bare snerydningen, pensionist pleje og rengøring og havpasningen til vore gamle pensionister,
så kunne kommunen udbyde nogle arbejdsløse til kr. 50,00 i timen,
og jeg lover dig, at der vil blive rift om dem,
og udgiften har kommunen alligevel.

M.v.h.
Charlee
😉

[/quote]
Var det ikke dig, Charlee der udtalte, at velfærdssamfundet er blevet et for stort tag-selv-bord (hvad du så end mener med det?), som der skal skæres i? - Og at det der skulle kæmpes for i velfærdssamfundet, forlængst har nået sit mål?
Men det er måske kun de unge, du mener, som skal have skåret i støtten og jages ud og arbejde gratis for deres kontanthjælp i andres haver? 😃
Lad mig høre, hvad du f.eks. mener om, at havearbejde og rengøring kunne gøres til seniorjobs?
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

[quote="charlee" post=2620911]Tager du bare snerydningen, pensionist pleje og rengøring og havpasningen til vore gamle pensionister,
så kunne kommunen udbyde nogle arbejdsløse til kr. 50,00 i timen,
og jeg lover dig, at der vil blive rift om dem,
og udgiften har kommunen alligevel.

M.v.h.
Charlee
😉

[/quote]
Var det ikke dig, Charlee der udtalte, at velfærdssamfundet er blevet et for stort tag-selv-bord (hvad du så end mener med det?), som der skal skæres i? - Og at det der skulle kæmpes for i velfærdssamfundet, forlængst har nået sit mål?
Men det er måske kun de unge, du mener, som skal have skåret i støtten og jages ud og arbejde gratis for deres kontanthjælp i andres haver? 😃
Lad mig høre, hvad du f.eks. mener om, at havearbejde og rengøring kunne gøres til seniorjobs?

Det har jeg en mening om, men det er op til kommunerne.
For et år siden oprettede Odense kommune et rengøringshold, dels grundet behov og dels grundet de ledige, og der var store chancer for ihvertfald deltid idet frafaldet var på 50%.
Jeg meldte mig, 59 år ingen hindring, bortset fra at jeg kort tid efter blev syg inden holdet startede og har været det siden 😖
Men jeg melder mig igen hvis jeg bliver helbredt ❓ ❓ 🙂
tilføjet af

>Man kan eksempelvis

Det er jo ikke arbejde, men blot en anden form for aktivering. 😉

Tager du bare snerydningen, pensionist pleje og rengøring og havpasningen til vore gamle pensionister,
så kunne kommunen udbyde nogle arbejdsløse til kr. 50,00 i timen,
og jeg lover dig, at der vil blive rift om dem,
og udgiften har kommunen alligevel.
😉


[quote="sumynsuna" post=2620880]Snekrads om vinteren, passe de gamle, og rengøring af land og by er der jo allerede ansat folk til, og dem betaler alle til gennem skatten, men hvad skal de så lave når de arbejdsløse overtager deres jobs, til lønreduktion. 😕
[quote="charlee" post=2620815]Du tager gevaldigt fejl.
Der er masser af arbejde at lave for de arbejdsløse,
men deres prisforlangende er for høje.
Sæt prisen på arbejde ned, og der bliver brug for mange flere hænder.
Snedrydning om vinteren,
havearbejde om sommeren,
pasning af de ældre,
rengøring af land og by.
Dette er blot noget det offentlige lige så godt kan sætte dem til straks,
og med en løn reduktion, ville mange forretninger og virksomheder,
åbne på for tusindevis af arbejdspladser.
Der er en masse muligheder, men de arbejdsløses lobbyister,
skal nok fortælle det modsatte, for mange VIL ikke i arbejde.
M.v.h.
Charlee
😉


[quote="sumynsuna" post=2620801]
Det lyder jo meget godt med, at forlange arbejde fra dem som er på overførselsindkomster, men hvad skal disse mennesker så lave af arbejde, da selveste grunden til de er på overførselsindkomster jo er mangel på arbejde, så hvis de kunne få et arbejde ville de jo ikke modtage overførselsindkomster, skulle man da bestemt mene. 😕[/quote][/quote][/quote]
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

Personligt ville jeg hellere være arbejdsløs end være slave under en urimelig arbejdsgiver. Så arbejdsløshed kan også være et udtryk for at man er stærk nok til at bevare sin selvrespekt og værdighed. 😮
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

sjoveren skriver:
"Personligt ville jeg hellere være arbejdsløs end være slave under en urimelig arbejdsgiver. Så arbejdsløshed kan også være et udtryk for at man er stærk nok til at bevare sin selvrespekt og værdighed".
Citat slut.
Svar:
Ok, det er din mening og det har selvfølgelig sine konsekvenser. Een ting er "urimelige arbejdsgivere", noget andet er samfundet som helhed.
Man kan jo sige, at fagforeningerne har jo en rolle at spille med hensyn til "urimelige arbejdsgivere" og i den sammenhæng skal du også tænke på hvad Charleee har skrevet her på debatten med hensyn til lønninger.
At være en "urimelig arbejdsgiver" må jo bero på hvori "det urimelige" består. Man kan jo også "sejre ad helvedet til".
Platoon
tilføjet af

fremtiden?

Hej Charlee og Sejler,
Det er korrekt (efter min mening) hvad I skriver, men ...... Der er så den mere lukkede og arbejdskonstruktive tilgang til et "normalt" job, både for ufaglærte og faglærte, igangsættere o.s.v.v
Når vi ser på det samfundsmæssigt i store grupperinger, er der mange ting der tæller med når vi taler om arbejde vs. arbejdsløshed og de tabere i samfundet som der bliveer flere og flere af.
Jeg vil gerne henvise til Grækenland og Spanien for ikke at tale om de Øst Europæiske lande.
For Grækenland og Spaniens vedkommende, især Spanien (i øjeblikket) er der noget der stikker gevaldigt i øjnene.
Katalonien og Baskerlandet.
Åbenbart har man andre holdninger her end andre steder i Spanine måske lige bortset fra Madridområdet.
Jeg vil vove den påstand, at et lands økonomi hænger nøje sammen med folks holdninger, værdier, kulturelle habitus, samt måske også Kirken.
Det ser da også ud til, at i de pågældende områder, har de bedre økonomi end andre steder. Hvorfor nu det?
Platoon
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

sjoveren skriver:
"Personligt ville jeg hellere være arbejdsløs end være slave under en urimelig arbejdsgiver. Så arbejdsløshed kan også være et udtryk for at man er stærk nok til at bevare sin selvrespekt og værdighed".
Citat slut.
Svar:
Ok, det er din mening og det har selvfølgelig sine konsekvenser. Een ting er "urimelige arbejdsgivere", noget andet er samfundet som helhed.
Man kan jo sige, at fagforeningerne har jo en rolle at spille med hensyn til "urimelige arbejdsgivere" og i den sammenhæng skal du også tænke på hvad Charleee har skrevet her på debatten med hensyn til lønninger.
At være en "urimelig arbejdsgiver" må jo bero på hvori "det urimelige" består. Man kan jo også "sejre ad helvedet til".
Platoon

Ja gu er det min mening..... Selvfølgelig har det konsekvenser, netop at blive arbejdsløs og som jeg skriver hellere det end at miste værdighed osv.
Hvorfor skal jeg forholde mig til hvad Charlee skriver, jeg kan vel svare på DIT oplæg uden ?
tilføjet af

fremtiden?

Fruppe skriver:
”Nu går Du over til personlig chikane ved at oprulle alt det der hidtil er skrevet, det kommer vel ikke bag på nogen
Hvad skal Du lave i weekenden, udover at mishandle Din uskyldige hund eller kat og ringe med trusler til Din mor flere gange de næste nætter fordi at hun har missed Din opdragelse Citat slut.
_____________________________________________________________________
Svar:
Nå, du mener ”jeg går over til personlig chikane, ved at oprulle det beskidte sprog og de beskidte udtryk du har kaldt mig”?
Hm, hm, meget mystisk bortset fra, som jeg har sagt, du er et fjols og du har brug for hjælp.
Nu er det så ikke mig der bruger ”personlig chikane” eller ”trusler”, men det er dig hvilket jeg også har kommenteret og citeret.
Det var for at du (og moderator) skulle indse, at jeg holder en fin og ”PÆN” tone, hvilket bestemt ikke kan siges om dig.
Jeg lagde ud med i denne debat, at omtale de tabere (de arbejdsløse) i samfundet der findes og bliver flere og flere af og efterlyste eller opfordrede til debat om ”hvad der kan gøres ved det”.
Hvorfor du absolut skal diskutere alt muligt andet ved jeg så ikke lige, men som sagt; det er lige præcis årsagen til de kulturelle og politiske forhold vi har at gøre med i dag i Danmark.
Platoon.
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

[quote="Platoon" post=2621120]sjoveren skriver:
"Personligt ville jeg hellere være arbejdsløs end være slave under en urimelig arbejdsgiver. Så arbejdsløshed kan også være et udtryk for at man er stærk nok til at bevare sin selvrespekt og værdighed".
Citat slut.
Svar:
Ok, det er din mening og det har selvfølgelig sine konsekvenser. Een ting er "urimelige arbejdsgivere", noget andet er samfundet som helhed.
Man kan jo sige, at fagforeningerne har jo en rolle at spille med hensyn til "urimelige arbejdsgivere" og i den sammenhæng skal du også tænke på hvad Charleee har skrevet her på debatten med hensyn til lønninger.
At være en "urimelig arbejdsgiver" må jo bero på hvori "det urimelige" består. Man kan jo også "sejre ad helvedet til".
Platoon[/quote]
Ja gu er det min mening..... Selvfølgelig har det konsekvenser, netop at blive arbejdsløs og som jeg skriver hellere det end at miste værdighed osv.
Hvorfor skal jeg forholde mig til hvad Charlee skriver, jeg kan vel svare på DIT oplæg uden ?
tilføjet af

Samfundstabere?

Nu lægger vi altså lige personfnidderen på hylden.
Regeringen fabler om "kickstart" og hvad ved jeg (ved regeringen det selv ?)
Nu skærer de i bevillingerne til noget der kunne skabe flere jobs, helt ned til ufaglærte der kunne oplæres, og påstår vel stadig at vi har brug for højtuddannet udenlandsk arbejdskraft 😖
http://ing.dk/artikel/132641-200-ingenioerjob-med-vaekstpotentiale-truet
Tilskuddene til privat solenergi ryger nok også, selv om det er miljørigtigt på langt sigt og har givet en masse arbejdspladser.
http://ing.dk/artikel/132548-regeringen-vil-slukke-for-lyset-til-solcelleanlaeg#p475642
Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte.
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

Jeg citere sjoveren:
"Ja gu er det min mening..... Selvfølgelig har det konsekvenser, netop at blive arbejdsløs og som jeg skriver hellere det end at miste værdighed osv.
Hvorfor skal jeg forholde mig til hvad Charlee skriver, jeg kan vel svare på DIT oplæg uden ?"
Citat slut.
__________________________________________________
Svar:
Ok, sjoveren – det er klart, at i en debat hvor flere deltager er der mange meninger og holdninger og – Charlee har en fin tilgang til en forståelse og på sigt, hvad der kan gøres. Så nogen gange kan det godt betale sig, at lytte til "de andre".
Når du vælger ”arbejdsløshed” som en begrundelse for ”ikke at miste din værdighed”, så tænkte jeg på den der med, at når noget går én imod eller tingene ikke ”flasker” (undskyld udtrykket) sig, som vi mener det skal er der to ting man kan gøre ved det.
1) Give op.
2) Tage udfordringen op.
Med det første mener jeg det du har valgt, at vælge arbejdsløshed, men der er meget udretfærdighed til i samfundet og så kommer nr. 2; man må tage den udfordring op – og gøre noget ved det, også i et fællesskab.
Det er faktisk også at vise værdighed og selvrespekt. At vælge arbejdsløshed får de konsekvenser hen ad vejen, at man langsomt vil miste sin selvrespekt og dermed også sin værdighed. Så man får faktisk det lige stik modsatte ud af det.
Man bliver en samfundstaber.
Det er kun inde i sig selv man forstår sig selv og det valg man har truffet.
Samfundsmæssigt kan man ikke bruge det til så meget og samfundet ”er også ligeglad”.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Nu lægger vi altså lige personfnidderen på hylden.
Regeringen fabler om "kickstart" og hvad ved jeg (ved regeringen det selv ?)
Nu skærer de i bevillingerne til noget der kunne skabe flere jobs, helt ned til ufaglærte der kunne oplæres, og påstår vel stadig at vi har brug for højtuddannet udenlandsk arbejdskraft 😖
http://ing.dk/artikel/132641-200-ingenioerjob-med-vaekstpotentiale-truet
Tilskuddene til privat solenergi ryger nok også, selv om det er miljørigtigt på langt sigt og har givet en masse arbejdspladser.
http://ing.dk/artikel/132548-regeringen-vil-slukke-for-lyset-til-solcelleanlaeg#p475642
Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte.
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja, men det er i orden med mig, at du vælger, ”at lægge personfnidderen på hylden”.
Du skriver:
fruppe: Nu lægger vi altså lige personfnidderen på hylden. Regeringen fabler om "kickstart" og hvad ved jeg (ved regeringen det selv ?)
Nu skærer de i bevillingerne til noget der kunne skabe flere jobs, helt ned til ufaglærte der kunne oplæres, og påstår vel stadig at vi har brug for højtuddannet udenlandsk arbejdskraft .
http://ing.dk/artikel/132641-200-ingenioerjob-med-vaekstpotentiale-truet
Tilskuddene til privat solenergi ryger nok også, selv om det er miljørigtigt på langt sigt og har givet en masse arbejdspladser.
http://ing.dk/artikel/132548-regeringen-vil-slukke-for-lyset-til-solcelleanlaeg#p475642
Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte.
Citat af fruppe slut.
_____________________________________________________
Kommentar:
Ja, det er en del af svaret; ”Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte”.
Det var mere eller mindre den vej jeg gerne så komme her i denne debat. Det handler om Årsag og Virkning.
Personligt mener jeg den regering vi har ikke har løsningen, hverken med kickstart eller noget af det andet småtterier de taler om, jeg mener regeringen som vi har nu er en del af problemet.
Platoon
tilføjet af

fremtiden?

Hej Charlee,
Tak for indlæg. Jeg vil lige citere dig:
charlee: Jeg har læst dette indlæg med stor interesse. På en måde synes jeg I begge har ret.
Platoon har en pointe, idet det er påvist, at 20% af de arbejdsledige ikke vil, have arbejde. Det er osse i mine øjne arbejdsløse tabere.
Fruppe har ret med, at han er skubbet rundt i et system, han ikke hører hjemme i.
Han er arbejdsledig p.gr.a. sygdom, og det er alles overdommer.
Moderatoren kører blot sin sædvanlige farvede linje.
Jeg havde en telefonsamtale den anden dag med en person, der udmærket kender til Solen.
Han var holdt op med at skrive her, fordi han mener, at de røde kan slippe afsted med al muligt, medens os blå bliver jordet for det mindste af moderationen.
Det burde Eniro se alvorligt på.
M.v.h.
Charlee
__________________________________________________________________
Svar:
Ja, det er jeg enig i. Med hensyn til om hvem der er syg og derfor arbejdsløs, vil jeg også lige sige følgende:
Det er klart, (nu taler jeg for mit eget vedkommende) at vi jo ikke er her for at være socialrådgivere, men på den anden side kan man jo godt tænke over sådanne ting (du nævner her), at måske kan nogen komme med indspart der kan hjælpe nogen, hinanden.
Vi er jo alle sammen "i samme båd" på een eller anden måde, set ud fra det synspunkt, at vi er samfundet.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Ja, men det er i orden med mig, at du vælger, ”at lægge personfnidderen på hylden”.
Du skriver:
fruppe: Nu lægger vi altså lige personfnidderen på hylden. Regeringen fabler om "kickstart" og hvad ved jeg (ved regeringen det selv ?)
Nu skærer de i bevillingerne til noget der kunne skabe flere jobs, helt ned til ufaglærte der kunne oplæres, og påstår vel stadig at vi har brug for højtuddannet udenlandsk arbejdskraft .
http://ing.dk/artikel/132641-200-ingenioerjob-med-vaekstpotentiale-truet
Tilskuddene til privat solenergi ryger nok også, selv om det er miljørigtigt på langt sigt og har givet en masse arbejdspladser.
http://ing.dk/artikel/132548-regeringen-vil-slukke-for-lyset-til-solcelleanlaeg#p475642
Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte.
Citat af fruppe slut.
_____________________________________________________
Kommentar:
Ja, det er en del af svaret; ”Altså er det regeringen Du skal have fat i hvis du vil helt af med uskyldigt kriseramte”.
Det var mere eller mindre den vej jeg gerne så komme her i denne debat. Det handler om Årsag og Virkning.
Personligt mener jeg den regering vi har ikke har løsningen, hverken med kickstart eller noget af det andet småtterier de taler om, jeg mener regeringen som vi har nu er en del af problemet.
Platoon

Fint nok med mig 😉
Og så sparker man igen til de liggende med nyeste erhvervsfjendtlige udspil 😖
http://ing.dk/artikel/132641-200-ingenioerjob-med-vaekstpotentiale-truet
Hvis det er "nogle milliarder" der mangler i statskassen så lån dem da for pokker i udlandet, vi er nødt til at satse for at komme ud af det dødvande.
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

Jeg citere sjoveren:
"Ja gu er det min mening..... Selvfølgelig har det konsekvenser, netop at blive arbejdsløs og som jeg skriver hellere det end at miste værdighed osv.
Hvorfor skal jeg forholde mig til hvad Charlee skriver, jeg kan vel svare på DIT oplæg uden ?"
Citat slut.
__________________________________________________
Svar:
Ok, sjoveren – det er klart, at i en debat hvor flere deltager er der mange meninger og holdninger og – Charlee har en fin tilgang til en forståelse og på sigt, hvad der kan gøres. Så nogen gange kan det godt betale sig, at lytte til "de andre".
Når du vælger ”arbejdsløshed” som en begrundelse for ”ikke at miste din værdighed”, så tænkte jeg på den der med, at når noget går én imod eller tingene ikke ”flasker” (undskyld udtrykket) sig, som vi mener det skal er der to ting man kan gøre ved det.
1) Give op.
2) Tage udfordringen op.
Med det første mener jeg det du har valgt, at vælge arbejdsløshed, men der er meget udretfærdighed til i samfundet og så kommer nr. 2; man må tage den udfordring op – og gøre noget ved det, også i et fællesskab.
Det er faktisk også at vise værdighed og selvrespekt. At vælge arbejdsløshed får de konsekvenser hen ad vejen, at man langsomt vil miste sin selvrespekt og dermed også sin værdighed. Så man får faktisk det lige stik modsatte ud af det.
Man bliver en samfundstaber.
Det er kun inde i sig selv man forstår sig selv og det valg man har truffet.
Samfundsmæssigt kan man ikke bruge det til så meget og samfundet ”er også ligeglad”.
Platoon

Jeg læser gerne Charlee men bestemt også hvad andre skriver, men havde jeg brug for at kommenter Charlee eller andre, havde jeg gjort det i den tilhørende tråd.
Give op eller tage udfordringen op.....medfører begge nye "udfordringer" Man kan jo sagtens opgive en arbejdsgiver, for derefter at vælge en anden, eller starte selvstændigt, en beslutning er ikke entydig nødvendigvis og arbejdsløshed medfører ofte nye muligheder. Når du skriver "arbejdsløs" så mener du åbenbart langtidsledig doven og uduelig❓Det er netop ikke altid sådan. Der findes også arbejdsløse direktører 😮 Der findes også dovne direktører og bankdirektører der er uduelige men ikke nødvendigvis arbejdsløse 😃
De fleste er ligeglade med "samfundet" Og ja, "samfundet" er som du skriver ret ligeglade med borgerne, mon det hænger sammen?
tilføjet af

Ikke nødvendigvis.

Jeg citere sjoveren:
Give op eller tage udfordringen op.....medfører begge nye "udfordringer" Man kan jo sagtens opgive en arbejdsgiver, for derefter at vælge en anden, eller starte selvstændigt, en beslutning er ikke entydig nødvendigvis og arbejdsløshed medfører ofte nye muligheder.
Når du skriver "arbejdsløs" så mener du åbenbart langtidsledig doven og uduelig❓Det er netop ikke altid sådan.
Der findes også arbejdsløse direktører Der findes også dovne direktører og bankdirektører der er uduelige men ikke nødvendigvis arbejdsløse
De fleste er ligeglade med "samfundet" Og ja, "samfundet" er som du skriver ret ligeglade med borgerne, mon det hænger sammen?
Citat slut.
________________________________________________
Hej sjoveren,
Absolut interessante betragtninger. Nye ”muligheder”? – den er nok værd at se på og ”dyrke lidt”.
Med hensyn til samfundet? Jeg mener enhver bør være interesseret i, at vort samfund fungere optimalt. Derfor er det, at vi melder os ind i politiske partier eller div. Foreninger.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Min drøm er, at alle kunne få det optimale ud af tilværelsen. Lige fra barndommen af og op gennem ungdommen til uddannelse og arbejdsliv, familie og bolig o.s.v.
Desværre går det meget tit galt enten med det ene eller det andet.
Der er det jeg mener "samfundet" er essentielt. sjoveren skriver godt nok om "nye muligheder" og andet, men det forudsætter:
Uddannelse (den ene eller den anden).
de sociale forudsætninger.
Et meningsfyldt liv med hensyn til interesser, indput og "åndelige" habitus (tusser).
Det forudsætter også noget med økonomi og
frem for alt; et godt helbred.
Hvad kan det nytte med "nye udfordringer" dersom helbredet ikke er godt? Er helbredet ikke godt, hvorfor er det så ikke lige det?
Defor mener jeg, at vi hver især burde omstrukturere vor tilgang til "det kulturelle", vort syn på samfundet og ikke mindst, den måde vi lever vort liv på.
Man kan godt komme i en "uforskyldt" situation, hvor samfundet må træde til (måske med hensyn til helbredet) og så er det jo godt, at man kan komme på hospitalet.
Man kan jo ikke sige, at man ikke gider samfudnet og så sige; at man gerne vil ha` alle samfundets goder.
Platoon
tilføjet af

Samfundstabere?

Platoon skriver:
Min drøm er, at alle kunne få det optimale ud af tilværelsen. Lige fra barndommen af og op gennem ungdommen til uddannelse og arbejdsliv, familie og bolig o.s.v.
Desværre går det meget tit galt enten med det ene eller det andet.

Der vil altid være nogle der aldrig kommer til at fungere, her tænker jeg på børn fra forældre der ikke burde have haft børn, diverse ting som druk og vold bliver hverdag.
Selv om børnene bliver fjernet, får ro til en god uddannelse og ikke falder i stofmisbrug for at glemme vil alverdens terapi ikke kunne fjerne barndommens rædsler helt.
Herinde er der jo tit indlæg fra mennesker der teknisk har brudt med forældrene og den sociale arv, fået ægtefælle, bolig og børn, og alligevel går det i stykker for dem 🙁
tilføjet af

Samfundstabere?

Enig fruppe.
Du ved jeg har plæderet for,
at raske arbejdsløse skal ud i 37 timers arbejde,
for bissehjælpen.
Her kan du netop se at den sociale arv rammer på et tidspunkt.
En af mine venner er pædagog og pensionist,
og er aflastnings familie for nogle drenge fra disse taber hjem.
Jeg spurgte en dag en af disse drenge,
hvad han ville være, når han blev stor,
og han svarede glad og stolt,
at han ville være bistandsmodtager som sin far og mor.
Han er 12 år og overfed, fordi moderen kun serverer fastfood,
og knægten kan kun spise hvidt brød med kødpølse på. (Ren kemi og fedt).
Mon ikke hans svar ville være et andet,
hvis de begge var jaget ud af fiseposen om morgenen,
og blev tvunget til at lave noget manuelt lorte arbejde.
Jeg tror på det.
M.v.h.
Charlee
😉

Platoon skriver:
[quote]Min drøm er, at alle kunne få det optimale ud af tilværelsen. Lige fra barndommen af og op gennem ungdommen til uddannelse og arbejdsliv, familie og bolig o.s.v.
Desværre går det meget tit galt enten med det ene eller det andet.[/quote]
Der vil altid være nogle der aldrig kommer til at fungere, her tænker jeg på børn fra forældre der ikke burde have haft børn, diverse ting som druk og vold bliver hverdag.
Selv om børnene bliver fjernet, får ro til en god uddannelse og ikke falder i stofmisbrug for at glemme vil alverdens terapi ikke kunne fjerne barndommens rædsler helt.
Herinde er der jo tit indlæg fra mennesker der teknisk har brudt med forældrene og den sociale arv, fået ægtefælle, bolig og børn, og alligevel går det i stykker for dem 🙁
tilføjet af

Samfundstabere?

Enig fruppe.
Du ved jeg har plæderet for,
at raske arbejdsløse skal ud i 37 timers arbejde,
for bissehjælpen.
Her kan du netop se at den sociale arv rammer på et tidspunkt.
En af mine venner er pædagog og pensionist,
og er aflastnings familie for nogle drenge fra disse taber hjem.
Jeg spurgte en dag en af disse drenge,
hvad han ville være, når han blev stor,
og han svarede glad og stolt,
at han ville være bistandsmodtager som sin far og mor.
Han er 12 år og overfed, fordi moderen kun serverer fastfood,
og knægten kan kun spise hvidt brød med kødpølse på. (Ren kemi og fedt).
Mon ikke hans svar ville være et andet,
hvis de begge var jaget ud af fiseposen om morgenen,
og blev tvunget til at lave noget manuelt lorte arbejde.
Jeg tror på det.
M.v.h.
Charlee
😉

[quote="fruppe" post=2621214]Platoon skriver:
[quote]Min drøm er, at alle kunne få det optimale ud af tilværelsen. Lige fra barndommen af og op gennem ungdommen til uddannelse og arbejdsliv, familie og bolig o.s.v.
Desværre går det meget tit galt enten med det ene eller det andet.[/quote]
Der vil altid være nogle der aldrig kommer til at fungere, her tænker jeg på børn fra forældre der ikke burde have haft børn, diverse ting som druk og vold bliver hverdag.
Selv om børnene bliver fjernet, får ro til en god uddannelse og ikke falder i stofmisbrug for at glemme vil alverdens terapi ikke kunne fjerne barndommens rædsler helt.
Herinde er der jo tit indlæg fra mennesker der teknisk har brudt med forældrene og den sociale arv, fået ægtefælle, bolig og børn, og alligevel går det i stykker for dem 🙁[/quote]

Og jeg kender en ung fyr der var i et fritidshjem.
En af børnene havde mad med hjemmefra.....rundstykker med pålægschokolade hver dag.
Han påtalte det overfor lederen og fik at vide at han skulle holde kæft.
På stedet var der tilladdelse til at lave og servere mad for børnene i mindre omfang, og min ven lavede god gammeldags mad til dem, f.eks meget med hvidkål (bvadr [:X] )
Flere af børnene var ellevilde, men det huede stadig ikke lederen, så da min ven indledte et løst forhold til en af børnenes enlige mødre blev han fyret omgående.
tilføjet af

Samfundstabere?

Denne her er noget rodet fruppe.
Rundstykker med chokolade..... Føj for satan.
Hvidkål? jeg elsker Cool Slaw og brunkål. (Ikke samtidig).
Indledte et løst forhold til en af børnenes enlige mødre blev han fyret,.... Pis.
Hvad var lige budskabet i disse tre sager?
M.v.h.
Charlee
😉


Og jeg kender en ung fyr der var i et fritidshjem.
En af børnene havde mad med hjemmefra.....rundstykker med pålægschokolade hver dag.
Han påtalte det overfor lederen og fik at vide at han skulle holde kæft.
På stedet var der tilladdelse til at lave og servere mad for børnene i mindre omfang, og min ven lavede god gammeldags mad til dem, f.eks meget med hvidkål (bvadr [:X] )
Flere af børnene var ellevilde, men det huede stadig ikke lederen, så da min ven indledte et løst forhold til en af børnenes enlige mødre blev han fyret omgående.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.