5 bibelske spørgsmål til JV

Jeg har nogle spørgsmål, som debattens JV'ere meget gerne må besvare udfra Bibelen.
1) Hvor i Bibelen står det nævnt, at folk født efter 1935 ikke kan komme i himlen?
2) Hvor i Bibelen står det nævnt, at kristne mænd ikke må have skæg?
3) Hvor i Bibelen står det nævnt, at når en profeti har vist sig at være falsk (eksempelvis 1914), så er profeten ikke længere en falsk profet, hvis han blot indrømmer han tog fejl?
4) Hvor i Bibelen står det nævnt, at Abraham, Isaak og Jakob ikke vil bo med Jesus i himmerige? Er det her?
"Jeg siger jer: Mange skal komme fra øst og vest og sidde til bords med Abraham og Isak og Jakob i Himmeriget" Matt 8:11
5) JV lærer, at treenighedslæren først opstod adskillige århundreder efter Jesu død. Hvordan kan I påstå det, i lyset af disse citater fra tidlige kirkefædre:
Justin Martyr (110-165 AD):
"... nor to know that the Father of the universe has a Son; who also, being the first-begotten Word of God, is even God." - First Apology of Justin, Ch LXIII; "... but now you will permit me first to recount the prophecies, which I wish to do in order to prove that Christ is called both God and the Lord of hosts ..." - Dialogue with Trypho, Ch XXXVI; "Therefore these words testify explicitly that He is witnessed to by Him who established these things, as deserving to be worshipped, as God and as Christ." - Ibid, Ch LXIII.
Irenaeus (120-202 AD):
"... and to raise up anew all flesh of the whole human race, in order that to Christ Jesus, our Lord, and God, and Saviour, and King ..." - Against Heresies, Bk 1, Ch 10; "But that He is in His own right , beyond all men who ever lived, God, and Lord, and King Eternal, and the Incarnate Word, proclaimed by all the prophets and apostles, and by the Spirit Himself, may be seen by all who have attained to even a small portion of the truth." - Against Heresies, Bk 3, Ch 19.
Clement of Alexandria (153-217 AD):
"For 'before the morning star it was;' and 'in the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.'" and "This Word, then, the Christ, the cause of both our being at first (for He was in God) and of our well being, this very Word has now appeared as man, He alone being both, both God and man ..." and "The Word, who in the beginning bestowed on us life as Creator when He formed us, taught us to live well when He appeared as our Teacher; that as God He might afterwards conduct us to the life which never ends." - Exhortation to the Heathen, Ch 1.
Tertullian (145-220 AD):
"Him we believe to have been sent by the Father into the virgin, and to have been born of her - being both Man and God, the Son of Man and the Son of God, and to have been called by the name of Jesus Christ." and "... while the mystery of the dispensation is still guarded, which distributes the Unity into a Trinity, placing them in their order the three Persons - the Father, the Son, and the Holy Ghost ..." - Against Praxeas, Ch 2; "With these did He then speak, in the Unity of the Trinity, as with His ministers and witnesses." and "...I mean the Word of God, 'through whom all things were made, and without whom nothing was made.' Now if He too is God, according to John (who says) 'The Word was God'..." - Against Praxeas, Ch 12.
Hippolytus (170-236 AD):
"For he speaks to this effect: 'In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.'" and "...'Go ye and teach all nations, baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost.' And by this He showed, that whosoever omitted any one of these, failed in glorifying God perfectly. For it is through this Trinity that the Father is glorified. For the Father willed, the Son did, the Spirit manifested. The whole Scriptures, then, proclaim this truth." - Against the Heresy of One Noetus, Ch 14; "For Christ is the God above all, and He has arranged to wash away sin from human beings." - The Refutation of All Heresies, Bk 10, Ch 30.
Origen (185-254 AD):
"From all which we learn that the person of the Holy Spirit was of such authority and dignity, that saving baptism was not complete except by the authority of the most excellent Trinity of them all ..." - Origen de Principiis, 1.3.2; "For it is one and the same thing to have a share in the Holy Spirit, which is (the Spirit) of the Father and the Son, since the nature of the Trinity is one and incorporeal." - Origen de Principiis, 4.1.32

........almindelig spændt på, om svarene på disse spørgsmål står i Jehovas Vidners Lærebog, og det derfor er ftg muligt at svare.
Det kan jo også godt være, at disse spørgsmål er lige lovlig indviklede for ftg. Under alle omstændigheder, er jeg meget, meget spændt!

Med venlig hilsen
jalmar

Dejligt at se dig på banen igen ! Hvor har du været ?? jalmar har stort set været alene om at "presse" svar ud af ftg. Nu må vi se om det lykkes for dig.
mvh JensP.

tusind tak for dine spørgsmål, som jeg håber JV vil besvare her på debatten!
Tror du er blevet vejledt af Helligånden kære again med dine spørgsmål, for ved du hvilken dag det er idag, iflg den Katolske helgenkalender: Sankt Athanasius ( http://www.catholic.org/saints/saint.php?saint_id=336 ) som netop forsvarede Kristi Guddommelighed!!! og blev endda sendt i exil for hans tro, der senere blev den niceanske trosbekendelse, vi bruger i Kirken! den dag idag!
http://www.lassus.dk/~orfeus/athanasius/

Guds fred og alt godt!
Katarin@

Nej, jeg vidste ikke, at det i dag er Sankt Athanasius dag. Men jeg anerkender naturligvis det store arbejde han udførte for at forsvare Jesu guddommelighed.
Jeg har haft mere end almindeligt travlt med jobskifte, huskøb og hvad ved jeg. Og så var jeg jo også begyndt at synes, at det i længden bliver lidt ensformigt at "drille" debattens JV'ere, når de ikke engang fatter i hvilken grad de bliver spiddet. Ftg giver jo begrebet "enfoldig" helt nye dimensioner!
Jeg håber du har det godt:-)

alt godt her også! Og tillykke med dine nye planer. Må Gud give dig lykke til med ny bolig osv. Jeg er selv begyndt på uddannelse som sygeplejerske, så der er også sket nye ting her.
Dejligt at du er tilbage igen. http://boredomfighters.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/smily.jpg
Guds fred og alt godt!
katarin@

Det var nogle enormt spændende citater du ruller ud her, tusind tak for dem. Jeg bliver vist nødt til at gemme dem en gang. Halleluja.

Irenaeus (120-202 AD):
"... and to raise up anew all flesh of the whole human race, in order that to Christ Jesus, our Lord, and God, and Saviour, and King ..." - Against Heresies, Bk 1, Ch 10; "But that He is in His own right , beyond all men who ever lived, God, and Lord, and King Eternal, and the Incarnate Word, proclaimed by all the prophets and apostles, and by the Spirit Himself, may be seen by all who have attained to even a small portion of the truth." - Against Heresies, Bk 3, Ch 19.
Om at blive født påny, og om at alle der har del i Herren, må se Jesus. Det er for vildt. Det er præcis hvad jeg oplever, at åbenbaring er nødvendig, for at kende Gud.
Endnu en gang tak..

Jamen, dejligt at du kunne bruge det til noget. Det er ret nemt at læse de tidlige kirkefædre på internettet, hvis man kan engelsk:-)

Det er jo lige det der er forskellen på en religion som JV, hvor medlemmerne forlader sig på et multinationalt selskabs fortolkning af Bibelens bud, og så den rigtige kristendom, hvor den troende bliver født af ånden.
Tak for kommentaren:-)

.........en oversættelse?
Jeg er fabelagtig til at snakke engelsk, men det kniber sgu med at tale det, og helt få den rigtige forståelse med, når jeg skal læse det.

På Forhånd tak.
Med venlig hilsen
jalmar

Irænius (120-202 e.Kr)
"... og at genoprejse alt kød af hele den menneskelige race, således at Kristus Jesus, vores Herre, og Gud, og frelser, og Konge..." - Against Heresies, Bk 1, Ch 10
"Men at han som i sig selv, mere end alle mennesker som nogensinde har levet, er Gud, og Herre, og Evig Konge, og det inkarnerede ord, forudsagt af alle rofeterne og apostlene, og af ånden selv, kan ses af alle som har opnået blot den mindste grad af sandheden" - Against Heresies, Bk 3, Ch 19.

Jeg synes du klarer det rigtig godt med oversættelsen, Again, og i hovedtræk er vi enige. Der er et par små detaljer, som jeg gerne vil komme med et alternativt bud på:
Irænius (120-202 e.Kr)
"... og påny at opdrage alt kød i hele den menneskelige race, således at Kristus Jesus, vores Herre, og Gud, og frelser, og Konge..." - Against Heresies, Bk 1, Ch 10
"Men AT HAN i sin egen ret, mere end noget menneske der nogensinde har levet, er Gud, og Herre, og Evig Konge, og det inkarnerede ord, forudsagt af alle profeterne og apostlene, og af ånden selv, MÅ BLIVE SET af alle som har fået del i blot den mindste smule af sandheden" - Against Heresies, Bk 3, Ch 19.
Oversat på denne måde kommer min pointe frem, både med det at når vi fødes af ånden, så får vi en sand lærermester, der skal minde os om alt hvad Gud har sagt, og ja, vi får jo bogstaveligt talt vores opdrager til at bo i os, men udover det så fremhæver jeg at vi må have en åbenbaring af Kristus, for at kunne lære ham at kende. Det er som bekendt ikke alle der siger Herre, Herre, som bliver lukket ind i Himmeriget. Men kun dem som kender Jesus. Personligt.
Joh 14, 21: Den, der har mine bud og holder dem, han er den, der elsker mig; og den, der elsker mig, skal elskes af min fader; også jeg skal elske ham og give mig til kende for ham.«
og på engelsk:
21He that hath my commandments, and keepeth them, he it is that loveth me: and he that loveth me shall be loved of my Father, and I will love him, and will manifest myself to him.
- var det iøvrigt ikke svar nok på dit spørgsmål Jalmar?

........Det er tydeligt at her er 2 Bibelkyndige, der bruger Biblen som noget personligt, og Ikke som et Propaganda-Cirkus, til at pynte de Øverste Finansmænds I forvejen Bugnende Bankkonti!
Men jeg synes det er forkert, når man sådan skriver et Debat-Indlæg på et fremmedsprog, da det jo afskærer en del mennesker for at deltage.

Med venlig hilsen
jalmar