15tilføjet af

Vidnesbyrd om at Jesus HAR levet på jorden.

TROR du at Albert Einstein har levet? Ja, svarer du måske med det samme, men hvordan kan du være sikker på det? Ikke mange har mødt ham personligt, men pålidelige vidnesbyrd om det han har udrettet, beviser at han har eksisteret. Hans liv og virke har sat sig tydelige spor i den praktiske anvendelse af hans videnskabelige opdagelser. Mange bliver for eksempel forsynet med strøm fra et atomkraftværk, hvor frigørelsen af energi er uløseligt forbundet med Einsteins berømte ligning E=mc2 (energi er lig med masse gange kvadratet på lysets hastighed).
Vi kan ræsonnere på samme måde i forbindelse med Jesus Kristus, som ganske afgjort er det menneske i historien der har øvet den største indflydelse. Det der er skrevet om ham, samt de synlige vidnesbyrd om den indflydelse han har øvet, viser med al tydelighed at han har eksisteret. Hvor interessant det føromtalte arkæologiske fund med inskriptionen om Jakob end er, afhænger bekræftelsen af at Jesus er en historisk person, ikke af sådanne eller andre ting. Faktum er at vi kan finde vidnesbyrd om at han har eksisteret, i det historikerne skrev om ham og hans disciple.
Flavius Josefus, en jødisk historiker og farisæer fra det første århundrede, nævner for eksempel Jesus Kristus i bogen Jewish Antiquities. Nogle nærer dog tvivl om pålideligheden af Josefus’ første omtale af Jesus som Messias, men ifølge professor Louis H. Feldman fra Yeshiva University betvivler kun få troværdigheden af den næste omtale af ham. Her siger Josefus: „[Ypperstepræsten Ananus] kaldte Sanhedrinets dommere sammen og førte en mand ved navn Jakob, en broder til Jesus, der kaldtes Kristus, og nogle andre frem for dem.“ (Jewish Antiquities, XX, 200) Ja, en farisæer, medlem af en sekt hvoraf mange tilhængere var svorne fjender af Jesus, indrømmer at „Jakob, en broder til Jesus“ har levet.
Jesu disciples virke er også med til at vise hvilket indtryk Jesus gjorde på dem. Da apostelen Paulus var fængslet i Rom omkring år 59, sagde de førende mænd blandt jøderne til ham: „Om denne sekt er det os bekendt at den overalt bliver modsagt.“ (Apostelgerninger 28:17-22) Udtrykket „denne sekt“ var møntet på Jesu disciple. Hvis de overalt blev modsagt, kunne man sikkert også forvente at historieskrivere ville berette om dem, ikke?
Tacitus, der blev født omkring år 55, og som den dag i dag regnes for en af verdens mest anerkendte historikere, omtaler da også de kristne i sine Årbøger. I sin beretning om hvorledes Nero forsøgte at fralægge sig ansvaret for den store brand der hærgede Rom i år 64, skrev han: „[Nero] kastede . . . skylden over på andre og straffede navnlig på de mest udsøgte måder de for deres skændigheder forhadte mennesker, som man kaldte kristne. Disse mennesker [de kristne] havde dette navn efter Kristus, som under Tiberius’ regering blev henrettet ved prokuratoren Pontius Pilatus.“ (Cornelius Tacitus’ Årbøger, her citeret fra Er du kristen? af Carsten Breengaard, 1986, side 143.) Detaljerne i denne beretning stemmer overens med de oplysninger Bibelen giver om Jesus.
Endnu en historiker som nævner Jesu disciple, var Plinius den Yngre, der var romersk statholder i Bitynien. Omkring år 111 skrev Plinius den Yngre til den romerske kejser Trajan for at få råd om hvordan han skulle behandle de kristne. Plinius skrev at folk der falskeligt var blevet anklaget for at være kristne, anråbte afguder og tilbad en statue af Trajan for at bevise at de ikke var kristne. Han fortsatte: „Og de, som virkelig er kristne, siges ikke at kunne tvinges til noget af dette.“ At disse disciple var rede til at ofre livet for deres tro på Kristus, er med til at bevidne at han har levet.
Efter at have opremset adskillige tekster hvor Jesus Kristus og hans disciple omtales af historikere fra det første og andet århundrede, konkluderer The Encyclopædia Britannica (2002): „Disse uafhængige oplysninger beviser at end ikke kristendommens modstandere i gammel tid betvivlede at Jesus virkelig havde levet, hvilket blev bestridt første gang og med mangelfuld begrundelse af flere forfattere i slutningen af det 18. århundrede og videre gennem det 19. og i begyndelsen af det 20. århundrede.“
„Det Nye Testamente indeholder en næsten fuldstændig dokumentation for en historisk rekonstruktion af Jesu liv og levned og den betydning de første kristne tillagde ham,“ siger The Encyclopedia Americana. Skeptikere accepterer måske ikke de bibelske vidnesbyrd om Jesu eksistens. Men to ræsonnementer baseret på bibelske beretninger hjælper os i særlig grad til at fastslå at Jesus virkelig har levet på jorden.
Som før omtalt er Einsteins store teorier med til at bevise at han har levet. På samme måde er Jesu lære et bevis for at han har eksisteret. Tag for eksempel Bjergprædikenen, en kendt tale af Jesus. (Mattæus, kapitel 5-7) Apostelen Mattæus beskrev hvilket indtryk den gjorde: „Folkeskarerne [var] helt forbløffede over hans måde at undervise på; for han underviste dem som en der havde myndighed.“ (Mattæus 7:28, 29) Om den virkning denne tale har haft på folk i snart 2000 år, bemærker professor Hans Dieter Betz: „Bjergprædikenens indflydelse rækker langt ud over jødedommens og kristendommens, ja endog den vestlige kulturs grænser.“ Han tilføjer at denne prædiken har „en ejendommelig universel appel“.
Læg mærke til følgende kortfattede og praktiske visdomsord fra Bjergprædikenen: „Uanset hvem der giver dig en lussing på din højre kind, så vend også den anden til.“ „Pas endelig på at I ikke udøver jeres retfærdighed i menneskers påsyn.“ „Vær . . . aldrig bekymrede for dagen i morgen, for dagen i morgen vil have sine egne bekymringer.“ „Kast ikke jeres perler for svin.“ „Bliv ved med at bede, og der vil blive givet jer.“ „Alt hvad I ønsker at folk skal gøre mod jer, skal I også gøre mod dem.“ „Gå ind ad den snævre port.“ „I kan kende dem på deres frugter.“ „Ethvert godt træ [frembringer] gode frugter.“ — Mattæus 5:39; 6:1, 34; 7:6, 7, 12, 13, 16, 17.
Du har uden tvivl før hørt nogle af disse udtalelser eller tanken i dem. Mange af disse sentenser fra Jesu bjergprædiken er indgået i det daglige sprog. Den indflydelse den har øvet på mange mennesker og kulturer, er et talende vidnesbyrd om at „den store Lærer“ virkelig har levet.
Lad os forestille os at Jesus Kristus var en opdigtet skikkelse. Vi antager at forfatteren var sindrig nok til at udtænke den lære som Bibelen tilskriver Jesus. Mon så ikke den der fandt på dette, ville gøre Jesus og hans lære så tiltalende som muligt? Paulus bemærkede imidlertid: „Jøderne beder om tegn og grækerne søger efter visdom; men vi forkynder Kristus som pælfæstet, for jøderne en snublesten og for folk fra nationerne en tåbelighed.“ (1 Korinther 1:22, 23) Budskabet om Kristus som pælfæstet var ikke populært, hverken blandt jøderne eller folk fra nationerne. Det var ikke desto mindre den Kristus som de kristne i det første århundrede forkyndte. Hvorfor skildrede de Kristus som pælfæstet? Den eneste fornuftige forklaring er at skribenterne til De Kristne Græske Skrifter gengav sandheden om Jesu liv og død.
Et andet logisk ræsonnement der taler for at Jesus virkelig har levet, er hans disciples utrættelige forkyndelse af hans lære. Blot omkring 30 år efter at Jesus havde påbegyndt sin tjeneste, kunne Paulus erklære at den gode nyhed var „blevet forkyndt blandt al skabningen under himmelen“. (Kolossenserne 1:23) Ja, trods stor modstand spredtes Jesu lære overalt i datidens verden. Paulus, der selv blev forfulgt fordi han var kristen, skrev: „Hvis Kristus ikke er blevet oprejst, er det vi forkynder jo forgæves, og vor tro forgæves.“ (1 Korinther 15:12-17) Hvis forkyndelsen af en Kristus som ikke var blevet oprejst, var forgæves, ville forkyndelsen af en Kristus som aldrig havde eksisteret, være endnu mere forgæves. Som det fremgår af den brevveksling Plinius den Yngre havde, var de kristne i det første århundrede villige til at dø for deres tro på Kristus Jesus. De satte livet på spil for Kristus fordi han var virkelig for dem; han havde levet på jorden, som evangelierne beretter.
Det var de kristnes tro på Jesu opstandelse der fik dem til at forkynde. Den opstandne Jesus kan være lige så virkelig for os hvis vi lægger mærke til den indflydelse han øver i dag.
Kort før Jesus blev pælfæstet, udtalte han en vidtrækkende profeti om sin fremtidige nærværelse. Han lod også forstå at han ville blive oprejst og sidde ved Guds højre hånd indtil tiden var inde til at hans fjender blev underlagt ham. (Salme 110:1; Johannes 6:62; Apostelgerninger 2:34, 35; Romerne 8:34) Derefter ville han tage skridt til at kaste Satan og dæmonerne ud af himmelen. — Åbenbaringen 12:7-9.
Hvornår ville alt dette ske? Jesus fortalte sine disciple hvad ’tegnet ville være på hans nærværelse og afslutningen på tingenes ordning’. Tegnet på at han ville være usynligt nærværende, indbefattede store krige, hungersnød, jordskælv og alvorlige pestsygdomme. Der ville fremstå falske profeter, og lovløsheden ville tage til. Det kunne forventes at Satan og dæmonerne ville bringe ’veer over jorden’ i form af sådanne katastrofale begivenheder efter at de var blevet kastet ud fra himmelen. I jordens nærhed ville Djævelen have ’stor harme, da han vidste at han kun ville have en kort tidsperiode’. Tegnet indbefatter desuden at der skulle forkyndes en god nyhed om Guds rige „på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle nationerne“. — Mattæus 24:3-14; Åbenbaringen 12:12; Lukas 21:7-19.
Alt hvad Jesus forudsagde, har fundet sted og kan sammenlignes med brikker der passer sammen i et puslespil. Siden den første verdenskrigs udbrud i 1914 har vi set det sammensatte tegn på at Jesus Kristus er usynligt nærværende. Han regerer nu som konge i Guds rige og øver stor indflydelse. Alene det at du har dette blad i hånden, er et vidnesbyrd om at forkyndelsen af Riget også udføres i dag.
Hvis du vil have yderligere vidnesbyrd om at Jesus har levet, må du nødvendigvis undersøge Bibelen. Føl dig også fri til at Spørge Jehovas vidner. De vil med glæde hjælpe dig med at finde rundt i din egen Bibel.
tilføjet af

Nu bryder jeg mig ikke om...

... at blive indoktrineret. Hvis det er missionærarbejde, du vil lave, så gå ud og stem dørklokker. Jeg skal med glæde smække døren i for næsen af dig.
/Wifebeater
tilføjet af

Der skal forstand til.

Det der med at smække en dør i kan enhver jo gøre.
tilføjet af

martæus

Den martæus du nævner, er det den tidligere tyske
landholdsspiller i fodbold Lothar Martæus??
tilføjet af

Beviser intet

Stoppede med at læse dit indlæg i første linje, anden paragraf - her gik et øjeblikketligt op for mig, at du drager falske konklusioner. Desuden lignede resten af teksten ren propaganda.
Du/man/JV kan på ingen måde sammenligne en (tilfældig) persons beviste eksistens, med eksistensen af Jesus.
1. Der findes fotografier og film af Einstein - der findes ingen af Jesus.
2. Der findes nok tegninger og historier om Jesus - men der findes også tegninger og historier om diverse fabeldyr.
Det er vel heller ikke vigtigt om han HAR levet og endda hed Jesus - spørgsmålet er vel snarere om der gik en mellemøstlig mand rundt for omkring 2000 år siden og kunne gøre de ting, som der er blevet beskrevet - om han virkelig havde de kræfter? Selvfølgelig var der en der hed Jesus på omkring denne tid - det var og er et populært navn blandt visse folkeslag. Men var han Guds søn - var det HAM der var Messias? DET er vel spørgsmålet? (Et spørgsmål der er garanti for at det ikke er alle der er enige).
tilføjet af

MC^2=E

Ikke for noget, men jeg er snart træt af at se folk smide denne formel til højre og venstre.
Det er som oftest folk der ikke kender mere til den end hvad bostaverne betyder og at det er Einstein der formulerede den...
Jeg udfordre dig til at forklare dens betydning, i almindelge danske ord.
(Ved godt at dette er off-topic)
tilføjet af

Fortolkning

Foskellen mellem Einstein og JEsus. Eller ligheden mellem at tro de eksistere danner grundlanget for denne artikkel.
Einstein er ikke et spørgsmål om tro. Vi har stadig mennesker der er levende der har mødt ham, og vi har dokumenteret både det han har lavet og skrevet. Både af ham selv, men også af andre. Einstiens teori'er er ikke en tro, men en videnskab, som på den måde underbygger jo at Einstien har levet.
For at venden den om, så har vi kun "hear-say" når det kommer til Jesus. Faktisk findes der ingenting som indikere at JEsus har levet. Men der findes beviser på at Pagen-sekten, som trodde på en frelser, som gud har sendt til jorden har influeret folk i den periode. Man kan hurtig forestille sig at det har dannet grundlag for et nyt religion. Pagen sekten har eksiteret mange år før Kristendom opstod.
Men hvis I virkelig vil se om biblen hænger sammen prøv følgende side:
http://www.skepticsannotatedbible.com/
Og hvis i kigger nærmere på nogen af de personer du referer til, som f.eks. paulus, så se hvad han skrev her:
http://www.skepticsannotatedbible.com/1pet/1.html
han siger at alt er forud bestemt, hvilket bestemt ikke passer til rekutering.....
/t
tilføjet af

Jesus har eksisteret... og hvad så?

Det er meget muligt at jesus har eksisteret, og hvad så? Du tror han er guds søn, fint nok. Men hvilket belæg har du for at tro at jesus er guds søn? Det eneste du har er biblen, et 2000 år gammelt dokument fra den gang man troede at jorden var flad. Man tog fejl mht. jorden, måske man tog fejl mht. jesus også! Iøvrigt er det et videnskbaeligt faktum at, hvis man ser bort fra kristne eller jødiske tekster, så er der ikke nedfældet så meget som et eneste ord om jesus eksistens. Hverken digtere, filosofer, forfattere, eller noget.
Det er bemærkelsesmærdigt at de kredse som på jesus tid havde en magtinterresse i, enten at holde krsitendommen nede da den var en trussel (jøderne), eller ophøje den til værende den universelle sandhed (de kristne), er de eneste som bruger tid, papir og blæk på denne ene person. Kan det virkeligt passe at, manifestationen af selveste gud er så ubetydelig for resten af borgerne i datidens Israel? At gud, som angiveligt mestre alle mirakler, nøjes med at komme til jorden som menneske og prædke sin lære, som han for øvrigt allerede havde udlagt engang før for jøderne gennem sine profeter, men de tog fejl, og brød pagten, så han måtte på den igen, hmm... ikke særligt troværdigt.
Om jesus har levet (hvad han sikkert har) er ikke relevant, hvad der er relevant er, om jesus var den de kristne påstår han er, og det er der ikke noget belæg for, hverken i biblen eller andre steder. Så vil nogen sikkert refere til nogle af han mirakler, men altså David Copperfield har "tryllet et fly væk" er han så også guds søn?
I sidste ende er det et spørgsmål om tro, gud kan ikke bevises eller modbevises, men jeg finder det dybt latterligt, at noget så diffust som gud, eller universel sandhed kan begrænses til det menneskelige sprog, og så oven i købet kun 1200 sider, come again please. En anden ting er at jesus måske har prædket en lære, det betyder jo ikke, at hele den lære er udlagt i biblen, noget er højst sandsynligt blevet udeladt, og redigeret, hvordan skal jeg vide 1800 år senere om de Nag Hammadi tekster man har fundet passer, hvori jesus prædker reinkarnation? det kan jeg da ikke vide. Ligesom jeg ikke kan vide om jesus sagde hvad der står i biblen, eller om han udførte de mirakler der står han udførte. Biblen har ikke mere krav på sandheden end disse dokumenter, bare fordi der er flere som kender biblen, mange betyder som bekendt ikke nødvendigvis rigtigt.
Og så til sidst, de første kristne tekster evangelierne, er andenhånds fortællinger skrevet 40-50 år efter jesus død, hvem kan huske så godt? og hvad er det for nogle profetier som er gået i opfyldelse? lige siden kristendommens udbredelse har mennesket troet at de levede på i den sidste tid, til alle de kristne siger bare "lidt psykologisk erkendelse ville være rart".
R.I.P. F. Nietzsche
tilføjet af

NEJ! Der skal forstand til...

Det der med, at kopiere en tekst skrevet af andre og indsætte den ukritisk i et debatforum, kan enhverv jo gøre...
tilføjet af

Øhh !

Hven ER ham der Jesusdimsen som der hele tiden bliver skrevet om? Arbejder han på kommunen ?
:)LeonM
tilføjet af

Bibelen har rett

Bibelen har da rett i mange "ting"...
Det står jo bla. jorden er en "kreds" ( sirkel )
dette fortalte bibelen mens mange stadig troede jorden var rund...
Den fortæller også at haren "tygger" drøv...
Og det har først forskerer fundet ud i senere tid...
desuden var bibelen langt forud for sin tid når det gældt renlighed ( "omgang med lig/babyer )
så... det at bibelen inderholder så mange ting som var forud for sin tid...
Er det en tilfeldighed ?
tilføjet af

Har ret?

Biblen siger også, i Det Gamle Testamente, at værdien Pi er lig 3...
tilføjet af

Godt spørgsmål.

Tak for svarene. Jeg har læst dem alle igennem, og jeg synes der er flere gode svar. Der er også opstået et spørgsmål. Musikeren skriver: "Men var han Guds søn - var det HAM der var Messias? DET er vel spørgsmålet? " Ja, det er nemlig et rigtigt godt spørgsmål. Jeg vil forsøge at belyse det i et senere indlæg.
tilføjet af

Den siger også forkerte ting

F.eks. siger den at flagermus tilhører fulge verden og skal behandles derefter. Den siger også I matheus 1:23 at guds søn skal hede Emmanuel, men vi ved jo faktisk at han hed Jesus, som det også er referet til tidligere i biblen.
Den siger også at Jesus var født i herodes tid, som var før 4 BC (Matheus 2:1) medens der i Lukas 2:1 står at han var født efter 6 BC. Tids agivelserne er taget fra andre dokumenter hvor Herode esisterede før 4 BC og skat fra Augustus var først fra 6 AC.
Så alt i alt ser det ud til at bilbelen ikke er en definitiv facit, men endel forskellige historier som variere afhengig af hvem der skrev det. hvilket som siger noget om hvor troværdi bogen er.
/t
tilføjet af

Pi er...

Pi= 3 er også hamrende forkert...
Pi's sande værdi er 3,141592 og så videre i det uendelige...
(Og nej 22/7 er også helt forkert)
tilføjet af

Hamrende forkert....

Javel så. Men afrundet til nærmeste hele tal er pi=3! Afrunding er en anerkendt matematisk disciplin, som du lærte om i folkeskolen.....
Der findes steder i Bibelen der er væsentligt mere egnede til at bevise dens uvidenskabelighed ved end pi=3. Faktisk står der jo ikke noget om, at pi er nøjagtigt 3......
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.