"Vi ved tusindårsriget er begyndt" citat slut

http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2699396-hvem-kanvil-forklare--2-/2699712

"sk" skrev : Vi ved tusindårsriget er begyndt blandt andet ved, nogen har fået en opstandesle. Jeg vil tro det bliver bemærket. Der vil også være fred -(for ugudelige mennesker)[/quote]
Nu må I jo så vurderer, om vi lever i tusindårsriget i dag :

v18 Men I skal fryde jer og juble til evig tid
over det, jeg skaber.
For jeg skaber Jerusalem om til jubel,
dens folk om til fryd;
v19 jeg vil juble over Jerusalem
og fryde mig over mit folk.
Der høres ikke mere gråd
eller skrig.

v20 Der er ikke længere børn,
der dør som spæde,
eller gamle, der ikke lever
deres tid til ende.
Ung er den, der dør som hundredårig,
og den, der ikke når de hundrede, er forbandet.

v21 De skal bygge huse og bo i dem
og plante vingårde og nyde deres frugt.
v22 Andre skal ikke bo i det, de bygger,
eller spise, hvad de har plantet.
Mit folk skal nå træets alder,
mine udvalgte skal nyde frugten af deres hænders værk.
v23 De slider ikke forgæves,
de føder ikke børn til den bratte død;
for de er Herrens velsignede afkom,
og de har deres efterkommere hos sig.
v24 Før de kalder, svarer jeg,
endnu mens de taler, hører jeg.
v25 Ulven og lammet græsser sammen,
løven æder strå som oksen;
men slangens føde er støv.
Der findes hverken ondskab eller ødelæggelse
på hele mit hellige bjerg, siger Herren. Esajas.B.65
Og "sk" skrev :
[quote]nogen har fået en opstandelse.

"Dette Vers viser os, at skønt Pastor Russell er gaaet over paa den anden Side af Forhænget, leder han dog stadig de enkelte Træk i Høstarbejdet." (Studier i Skriften, bind VII, side 160)
"Men indviede Kristne, der har læst og fuldt ud forstaaet Sandheden, som den indeholdes i de foregaaende seks Bind af Studier i Skriften, vil let kunne se og være enig med os i, at Charle Taze Russell var Budbringeren for Laodikeamenigheden." (Studier i Skriften, bind VII, side 3)

______________
Hvornår gik vi så ind i tusindårsriget ?

Jeg kan godt se SK fik formuleret sig lidt uheldigt, men mon dog ikke du kan gennemskue at meningen var noget i retning af:
Man vil kunne se tusindårsriget er begyndt ved at folk begynder at opstå?
Det var i hvert fald det jeg gættede på han mente...

Til Lyjse.
Tag dig et læsekursus, for du er ikke den skarpeste kniv i skuffen.
Evalu skrev:
Hvordan kan I vide, om tusindårsriget er begyndt, når folk stadig dør af alderdom?
SK svarer:
Vi ved tusindårsriget er begyndt blandt andet ved, nogen har fået en opstandelse.
Jeg vil tro det bliver bemærket. Der vil også være fred -(for ugudelige mennesker)
Verbet må vist mest være skrevet i futurum perfektum.

Jeg kan godt se SK fik formuleret sig lidt uheldigt, men mon dog ikke du kan gennemskue at meningen var noget i retning af:
Man vil kunne se tusindårsriget er begyndt ved at folk begynder at opstå?
Det var i hvert fald det jeg gættede på han mente...

Vil det sige, at du ikke mener, jv tror på, at nogen vidner har fået en opstandelse ?

Til Lyjse.
Tag dig et læsekursus, for du er ikke den skarpeste kniv i skuffen.
Evalu skrev:
Hvordan kan I vide, om tusindårsriget er begyndt, når folk stadig dør af alderdom?
SK svarer:
Vi ved tusindårsriget er begyndt blandt andet ved, nogen har fået en opstandelse.
Jeg vil tro det bliver bemærket. Der vil også være fred -(for ugudelige mennesker)
Verbet må vist mest være skrevet i futurum perfektum.

Jeg læste ikke Evalus indlæg, men jeg læste dit.
Så må vi lige have det her på plads :
Tror du nogen vidner, HAR fået en opstandelse - selvom tusindårsriget IKKE er kommet ?

Jeg tror de har forandret lære, desangående. Såvidt jeg forstod deres nyeste lys begynder opstandelsen først når tusindårsriget begynder.
Jeg er dog ikke helt sikker på, hvad status er angående de 144.000 - det kan godt være de stadig er opstandne (eller hvad de nu kalder det)? eller nogle af dem....

Jeg tror simpelthen du fatter mindre og mindre.
Læs og forstå 😖 hvad Evalu spurgte om, og hvad jeg svarede.
Du kan ikke andet end foregive. Men kommer vi til emnet om at forklare hvordan og hvorfor Jesus død, udvirker frelse for mennesker, evner du ikke at forklare - vel Fru Lyjse?
For nu at gøre som dig, nemlig trække et andet element ind.
Lær nu først at læse, lær så biblen at kende. Bare et godt råd.
Ps. Lær også noget grammatik - bare noget.

[quote="sand kristen" post=2699892]Til Lyjse.
Tag dig et læsekursus, for du er ikke den skarpeste kniv i skuffen.
Evalu skrev:
Hvordan kan I vide, om tusindårsriget er begyndt, når folk stadig dør af alderdom?
SK svarer:
Vi ved tusindårsriget er begyndt blandt andet ved, nogen har fået en opstandelse.
Jeg vil tro det bliver bemærket. Der vil også være fred -(for ugudelige mennesker)
Verbet må vist mest være skrevet i futurum perfektum.[/quote]
Jeg læste ikke Evalus indlæg, men jeg læste dit.
Så må vi lige have det her på plads :
Tror du nogen vidner, HAR fået en opstandelse - selvom tusindårsriget IKKE er kommet ?

Citat:
Jeg læste ikke Evalus indlæg, men jeg læste dit.
Aha -du ved som sædvanlig ikke hvad du snakker om - næh det er ikke noget nyt.
Efter Jesus usynlige genkomst 1914, er opstandelsen af den salvede skare begyndt i henhold til biblen.
Jeg gider ikke høre om dine tilfældige udlægninger om basuner eller Jesus der red på et æsel.

Men SK, mener I egentligt stadig at opstandelsen af de 144.000 er påbegyndt?

"sk" skrev :

Efter Jesus usynlige genkomst 1914, er opstandelsen af den salvede skare begyndt i henhold til biblen.

Det må du kunne dokumentere udfra Bibelen !
Men det kan du IKKE !
For det første er Jesus ikke kommet endnu, for hvis han var det, ville de der tilhører ham, være rykket bort med Jesus i skyerne.
Det har der ikke stået noget om, i aviserne.
Og for det andet, så begynder tusindårsriget, efter bortrykkelsen - vi er ikke i tusindårsriget !

Og for det tredie - får i jo en ny lære vedr. 1914 - men den træder vist ikke i kraft før ..var det juni eller juli 2013 ?

"sk" skrev :
[quote]Efter Jesus usynlige genkomst 1914, er opstandelsen af den salvede skare begyndt i henhold til biblen.[/quote]
Det må du kunne dokumentere udfra Bibelen !
Men det kan du IKKE !
For det første er Jesus ikke kommet endnu, for hvis han var det, ville de der tilhører ham, være rykket bort med Jesus i skyerne.
Det har der ikke stået noget om, i aviserne.
Og for det andet, så begynder tusindårsriget, efter bortrykkelsen - vi er ikke i tusindårsriget !
Og for det tredie - får i jo en ny lære vedr. 1914 - men den træder vist ikke i kraft før ..var det juni eller juli 2013 ?

Jeg tror ikke det nytter, da du ikke forstår det.
Jesus blev usynligt nærværende i 1914. Kender du Daniels profeti om de 7 tider.
Måske du vil forklare din opfattelse af det, for du kender da Daniels profeti, eller det gør du måske heller ikke.
Godt her er noget af hvad Jesus sagde.
Mattæus 24.3
Mens han sad på Oliebjerget kom disciplene hen til ham da de var for sig selv og sagde: „Sig os: Hvornår vil disse ting ske, og hvad vil være tegnet på din nærværelse og afslutningen på tingenes ordning?“
4 Og som svar sagde Jesus til dem: „Pas på at ingen vildleder jer; 5 mange vil nemlig komme på grundlag af mit navn og sige: ’Jeg er Messias,’ og de vil vildlede mange. 6 I vil komme til at høre om krige og rygter om krige; se til at I ikke bliver opskræmte. For dette må nødvendigvis ske, men enden er der ikke endnu.
7 For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.
og Paulus skriver.
1. korinther 15:51
Se! Jeg siger jer en hellig hemmelighed: Vi skal ikke alle sove ind i døden, men vi skal alle forvandles, 52 i et nu, i et øjeblik, under den sidste trompet. For trompeten skal lyde, og de døde vil blive oprejst uforgængelige, og vi skal forvandles.
Så den salvede skare er ved at blive indsamlet, men det vil fortsætte frem til Harmagedon, hvor "lammets bryllup" vil ske. Eftersom de er døde, og de derfor ikke kan ses forsvinde fra jorden overflade, holder din tese ingen steder. Iøvrigt betyder "i skyer" usynlighed. Men du tror jo alt skal opfattes bogstaveligt, også Jesus billedtaler m.v. Du mener Jesus vil være fuldt synlige alle vegne på jorden på engang, også om natten-Tja......... hvorfor ikke.
Han når også lige at stå på (ikke Himmelbjerget) men oliebjerget så det revner.
Det er nu Gud der er tale om, og det skal forstås symbolsk. men bevares det er lettere for dig at tro det sker bogstaveligt, så slipper du for at forklare symbolikken.
Dybt godnat, er jeg desværre nødsaget til at oplyse dig.
Det er beklageligt men du har valgt ikke at tjene Gud og vil ikke lære.
I skiftende indlæg har du opnået at være uenig med stort set alle debattører. Du tror ikke det er dig der er noget galt med?

fatter du noget af det?
Ja, for du har jo ikke begreb skabt om hvordan og hvorfor Jesus død, udvirker mennesker bliver frelst.
Hvad er det egentligt du mener er nyt. Det må du kunne forklare når du hele tiden provokerer om det.
Hvis ikke du kan forklare det, har du ingen ide om der er noget nyt i det hele taget, vel Fru Lyjse. Jeg ved da godt du ikke svarer, for du ved ikke hvad du taler om.
Det er bare sørgeligt.
Jeg håber ikke nogen tror på alt det sludder du fylder læserne med.
Åh - jeg kom minsanten lige i tanker om en ting.
Du siger jo der ikke har været nogen opstandelse. Samtidig vil du sikkert mene at røveren der hang ved siden af Jesus, ville komme i paradiset samme dag. Ikke sandt Fru Lyjse.
Men man må lade dig, du vakler ikke i din tro på det nonsens du skriver og som er selvmodsigende, det skulle være er den rette lære. Jeg tror nu dit formål er et noget andet, mere fordækt. Mere dæmonisk.
Hvad mon det kan være.

"sk" skrev :

Jesus blev usynligt nærværende i 1914[/quote]
Jesus har været nærværende ved Talsmanden Helligånden, lige siden han forlod jorden !
v26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn..Johs.14

v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort.
For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer. v8 Og når han kommer, skal han overbevise verden om synd og om retfærdighed og om dom.
Der står ikke nærværelse men :
v3 Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?«
Altså når Jesus kommer, vil det være en ende, på denne verden - og de som ikke kommer med Jesus, ved bortrykkelsen, vil gå ind i tusindårsriget - altså hvis de lever - når han kommer !
De andre døde, får nemlig ikke en opstandelse før efter tusindårsriget og den endelige dom.
"sk" skrev :
[quote]og Paulus skriver.
1. korinther 15:51
Se! Jeg siger jer en hellig hemmelighed: Vi skal ikke alle sove ind i døden, men vi skal alle forvandles, 52 i et nu, i et øjeblik, under den sidste trompet. For trompeten skal lyde, og de døde vil blive oprejst uforgængelige, og vi skal forvandles.
Så den salvede skare er ved at blive indsamlet, men det vil fortsætte frem til Harmagedon, hvor "lammets bryllup" vil ske.

Nå - du vil hellere have en trompet, frem for basunen.. der er ingen "salvet skare" der er ved at blive indsamlet - det sker - som du selv skriver :  i et nu, i et øjeblik,
For ikke at gentage mig selv i denne tråd, vil jeg henvise til :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2699396-hvem-kanvil-forklare--2-/2699421
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2699396-hvem-kanvil-forklare--2-/2699444

Der er ingen der får en opstandelse, FØR JESUS KOMMER igen.
1.Thess.B.4
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord.

v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.
v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.
v55 Død, hvor er din sejr?
Død, hvor er din brod?
v56 Dødens brod er synden, og syndens kraft er loven. v57 Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre Jesus Kristus!
Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.
Så kommer tusindårsriget :

De tusind år Johs.Åb.20
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
v4 Og jeg så troner og nogle, der tog sæde på dem; de fik givet domsmagt. Og jeg så sjælene af dem, som var blevet halshugget på grund af Jesu vidnesbyrd og Guds ord, og alle, som ikke havde tilbedt dyret eller dets billede og ikke sat mærket på deres pande og hånd.
De kom til live og blev konger med Kristus i tusind år.
v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse.
(altså kan I nok forstå, der er INGEN der har fået en opstandelse endnu, Jesus er ikke kommet - tusindårsriget er ikke kommet ! )

v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over, men de skal være Guds og Kristi præster og være konger med ham i de tusind år.
_____________
Der er ingen der får en opstandelse til JORDISK liv !

"sk" skrev :
[quote]Jesus blev usynligt nærværende i 1914[/quote]
Jesus har været nærværende ved Talsmanden Helligånden, lige siden han forlod jorden !
v26 Men Talsmanden, Helligånden, som Faderen vil sende i mit navn..Johs.14

v7 Men jeg siger jer sandheden: Det er det bedste for jer, at jeg går bort.
For går jeg ikke bort, vil Talsmanden ikke komme til jer; men når jeg går herfra, vil jeg sende ham til jer. v8 Og når han kommer, skal han overbevise verden om synd og om retfærdighed og om dom.
Der står ikke nærværelse men :
v3 Mens han sad på Oliebjerget, kom hans disciple, da de var alene, hen til ham og sagde: »Sig os, hvornår dette skal ske, og hvad der er tegnet på dit komme og verdens ende?«
Altså når Jesus kommer, vil det være en ende, på denne verden - og de som ikke kommer med Jesus, ved bortrykkelsen, vil gå ind i tusindårsriget - altså hvis de lever - når han kommer !
De andre døde, får nemlig ikke en opstandelse før efter tusindårsriget og den endelige dom.
"sk" skrev :
[quote]og Paulus skriver.
1. korinther 15:51
Se! Jeg siger jer en hellig hemmelighed: Vi skal ikke alle sove ind i døden, men vi skal alle forvandles, 52 i et nu, i et øjeblik, under den sidste trompet. For trompeten skal lyde, og de døde vil blive oprejst uforgængelige, og vi skal forvandles.
Så den salvede skare er ved at blive indsamlet, men det vil fortsætte frem til Harmagedon, hvor "lammets bryllup" vil ske.[/quote]
Nå - du vil hellere have en trompet, frem for basunen.. der er ingen "salvet skare" der er ved at blive indsamlet - det sker - som du selv skriver :  i et nu, i et øjeblik,
For ikke at gentage mig selv i denne tråd, vil jeg henvise til :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2699396-hvem-kanvil-forklare--2-/2699421
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2699396-hvem-kanvil-forklare--2-/2699444

Der er ingen der får en opstandelse, FØR JESUS KOMMER igen.
1.Thess.B.4
v16 For Herren selv vil, når befalingen lyder, når ærkeenglen kalder og Guds basun gjalder, stige ned fra himlen, og de, der er døde i Kristus, skal opstå først.
v17 Så skal vi, der lever og endnu er her, rykkes bort i skyerne sammen med dem for at møde Herren i luften, og så skal vi altid være sammen med Herren. v18 Trøst derfor hinanden med disse ord.

v52 i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
v53 For dette forgængelige skal iklædes uforgængelighed, og dette dødelige skal iklædes udødelighed.
v54 Og når dette forgængelige har iklædt sig uforgængelighed og dette dødelige iklædt sig udødelighed, da vil det ord, der er skrevet, være opfyldt:
Døden er opslugt og besejret.
v55 Død, hvor er din sejr?
Død, hvor er din brod?
v56 Dødens brod er synden, og syndens kraft er loven. v57 Men Gud ske tak, som giver os sejren ved vor Herre Jesus Kristus!
Bortrykkelsen :
Matt.24
v40 Da skal der være to mænd ude på marken; den ene tages med, og den anden lades tilbage. v41 To kvinder skal male på samme kværn; den ene tages med, og den anden lades tilbage.
Så kommer tusindårsriget :

De tusind år Johs.Åb.20
v1 Og jeg så en engel stige ned fra himlen med nøglen til afgrunden og en stor lænke i hånden. v2 Englen greb dragen, den gamle slange, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år v3 og styrtede ham i afgrunden og satte lås og segl for ham, for at han ikke mere skal forføre folkeslagene, før de tusind år er omme.
Derefter skal han slippes løs en kort tid.
v4 Og jeg så troner og nogle, der tog sæde på dem; de fik givet domsmagt. Og jeg så sjælene af dem, som var blevet halshugget på grund af Jesu vidnesbyrd og Guds ord, og alle, som ikke havde tilbedt dyret eller dets billede og ikke sat mærket på deres pande og hånd.
De kom til live og blev konger med Kristus i tusind år.
v5 De andre døde kom ikke til live, før de tusind år var omme.
Det er den første opstandelse.
(altså kan I nok forstå, der er INGEN der har fået en opstandelse endnu, Jesus er ikke kommet - tusindårsriget er ikke kommet ! )

v6 Salig og hellig er den, der har del i den første opstandelse; dem har den anden død ingen magt over, men de skal være Guds og Kristi præster og være konger med ham i de tusind år.
_____________
Der er ingen der får en opstandelse til JORDISK liv !

Problemet er bare Lyjse, at sk tror fuldt ud på, at Jesus kom igen i 1914. Og i og med at Han kom igen, er indsamlingen af de 144.000 igang.
Sk tror, at når han samt andre x-antal mennesker vil være i 1000 års riget, er det her på jorden. Hvor kun de vil være, der nu tror på Jehova samt dem, der skal have chancen for, at komme til troen på Jehova.
Sk tror ikke et sekund på, at han skal i himlen. Det er kun de salvede. Derfor også kun dem, der må nyde symbolerne. Kun dem, der er Guds børn. Størstedelen af Bibelen er skrevet til dem. Selvom Biblen siger at alle, der tager imod Jesus er Guds børn.
Men sådan og derfor taler vi hele tiden forbi hinanden når vi debatterer Biblen med Jehovas vidner. Når sk og ftg læser skriftsteder vi lægger og forklarer, ser de kun en gang vrøvl for det meste. De læser skriftstederne som de har lært det hos Jv. Jv's oversættelse er vendt på hovedet og Jesus er skrevet ud af deres Bibel som Gud. Men man måtte mene, at de burde være istand til, at forstå det vi skriver i forhold til det Bibelen rent faktisk fortæller.
Men hver gang de læser et skriftsted læser de i virkeligheden det, som Organisationen siger, at der skal stå.
Derfor er det så ufattelig svært i starten, at lære den kristne tro at kende. Fordi man læser en helt anden betydning end det forklarede og det Biblen i virkeligheden siger.
Fortsat go' aften. 🙂
Ps. Der kommer en udsendelse her kl. 20.00 om Jehovas vidner fra DR 2.

Jeg tænder da straks for DR2

Jeg tænder da straks for DR2

Undskyld det var så ikke lige i aften. Sådan forstod vi det ellers herhjemme begge to igår. Men det skal nok komme. For vi så et klip fra rigssalen.
😖

Det er i næste program

 For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.

Hvornår var det 1. verdenskrig begyndte?
Jesus siger der er tegn på hans nærværelse. Der stå ikke han kommer gående på en rød løber.

Var der da mange jordskælv under første verdenskrig?
En masse mennesker regnede sig frem til 1914. Og der skete sør'me noget i 1914. Det skete også noget i 1738, i 1915, i 1344 osv - der sker altid noget.
Men der skete ikke noget specielt vedrørende jordskælv, så jeres beregning var tydeligvis forkert. Hvor de andre sekter indså deres tåbelige fejltagelse har I holdt fast i den, og med jævne mellemrum omskrevet hvad I så mener der skete i 1914, i takt med at jeres efterfølgende forudsigelser er slået fejl.
Man skal deponere sin hjerne i en dybfryser for at tro på jeres 1914-fis. Det hele bygger på beregninger digtet ud af den blå luft, med årstal der intet har med virkeligheden at gøre, der skete ikke det I troede og I har løbende måtte ændre på det I så rettere 1914 profetien til, fordi den heller ikke gik i opfyldelse. Hvordan du kan få dig selv til at tro på sådan noget sludder er mig en gåde?
Nå, du skal have en fighting chance. Du siger altså at krige og rygter om krige var første verdenskrig. Det er en abbsurd tolkning, men det er din. Men hvad er så din tolkning af de jordskælv i 1914? Og hvad er din tolkning om rygterne om krige i 1914?
Du vil have os til at tro på noget I har ændret igen og igen og igen, fordi første verdenskrig startede i 1914. Er det virkeligt det hele? Du vil ikke engang vise os beregningerne der fører frem til 1914, så vi kan dissekere dem, du ignorerer at krige og rygter om krige kan betyde hvadsomhelst: Dit figenblad er, at der faktisk kom en krig i 1914. Tillykke! Nu vil vi gerne se noget ordentlig bevisførelse, eksempelvis at du får hele verset til at passe på 1914...

Sebl tillykke. Du har vundet en pose jord.
Der er tale om de sidste tider, ikke et enkelt år. Troede du det.
Der har været meget store jordskæv i tidligere tider, men hyppigheden er øget så vidt jeg ved.
For eksempel døde der millioner af kinesere under de tre år med naturkatastrofer mellem 1959 og 1961.

Nå, jeg har vundet en pose jord. Det var kun en enkelt del af verset der handlede om 1914, resten af verset gjorde ikke.
Ved du hvad, SK, behold du bare din pose jord...

 For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.

Hvornår var det 1. verdenskrig begyndte?
Jesus siger der er tegn på hans nærværelse. Der stå ikke han kommer gående på en rød løber.

Du glemmer :
v21 For da skal der være en stor trængselstid, som der ikke har været magen til fra verdens begyndelse indtil nu og heller aldrig vil komme.
v22 Og hvis de dage ikke afkortedes, blev intet menneske frelst; men for de udvalgtes skyld vil de dage blive afkortet.
Det er ca.100 år siden !!

[quote="sand kristen" post=2700017] For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.

Hvornår var det 1. verdenskrig begyndte?
Jesus siger der er tegn på hans nærværelse. Der stå ikke han kommer gående på en rød løber.[/quote]
Du glemmer :
v21 For da skal der være en stor trængselstid, som der ikke har været magen til fra verdens begyndelse indtil nu og heller aldrig vil komme.
v22 Og hvis de dage ikke afkortedes, blev intet menneske frelst; men for de udvalgtes skyld vil de dage blive afkortet.
Det er ca.100 år siden !!

Det skulle så være ca. 1913.
Hvad i alverden skedte der dengang som får dig til at tro harmegedon fandt sted.

Hej Zophia
Du har ret - jeg oplever det jo faktisk hver eneste dag.. mine indlæg bliver ikke læst, men der kommer bare en kommentar, som ikke har noget med emnet at gøre.
Der står ingen steder i Bibelen, at Gud vil indsamle nogle "salvede" over en årrække, nej der står : i ét nu, på et øjeblik,
Men selvom "sk" lagde skrifstedet - ser han det ikke.
Har du læst det Evalu lagde ?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2692165-jvs-nye-lys/2696321
Jeg har ikke åbnet filen.. jeg er ikke så kendt med, at åbne filer... er det noget man downloader ?

Evalu skrev :

Der er også nyt lys over, hvornår Jesus skulle begynde at skille får fra geder (det er nu ikke længere år 1914) og det er gået op for JVO at Jesus faktisk skal komme, og at det heller ikke skete i 1914.

Artiklen opsummerer det selv sådan:
citat:
"19 Hvad har vi lært? Lad os repetere:
I begyndelsen af artiklen stillede
vi tre „hvornar“-spørgsmal. Først sa vi
at den store trængsel ikke begyndte
i 1914 men vil begynde nar FN angriber
Babylon den Store. Sa opsummerede
vi hvorfor Jesu dom over farene
og gederne ikke begyndte i 1914
men vil blive afsagt under den store
trængsel. Og til sidst lærte vi at Jesus
ikke kom for at sætte den trofaste træl
over alt hvad han ejede, i 1919 men
vil komme for at gøre det under den
store trængsel. Alle tre „hvornar“ gælder
altsa den samme fremtidige tidsperiode
— den store trængsel."
citat slut
Há en god nat 🙂

Harmagedon er ikke noget der finder sted, det er en en lokalitet i det nordlige Israel.
Jeg har ikke skrevet noget om, at "det fandt sted".

Harmagedon er ikke noget der finder sted, det er en en lokalitet i det nordlige Israel.
Jeg har ikke skrevet noget om, at "det fandt sted".

Ok.
Men hvad var det så der skete for ca 100 år siden.
for det skrev du da.

 For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.

Hvornår var det 1. verdenskrig begyndte?
Jesus siger der er tegn på hans nærværelse. Der stå ikke han kommer gående på en rød løber.

Jeg forventer basuner når Jesus kommer igen.
Der står ingen steder at Jesus skulle komme i 1914. Det er ren gætværk.

Hej Zophia
Du har ret - jeg oplever det jo faktisk hver eneste dag.. mine indlæg bliver ikke læst, men der kommer bare en kommentar, som ikke har noget med emnet at gøre.
Der står ingen steder i Bibelen, at Gud vil indsamle nogle "salvede" over en årrække, nej der står : i ét nu, på et øjeblik,
Men selvom "sk" lagde skrifstedet - ser han det ikke.
Har du læst det Evalu lagde ?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2692165-jvs-nye-lys/2696321
Jeg har ikke åbnet filen.. jeg er ikke så kendt med, at åbne filer... er det noget man downloader ?

Evalu skrev :

Der er også nyt lys over, hvornår Jesus skulle begynde at skille får fra geder (det er nu ikke længere år 1914) og det er gået op for JVO at Jesus faktisk skal komme, og at det heller ikke skete i 1914.

Artiklen opsummerer det selv sådan:
citat:
"19 Hvad har vi lært? Lad os repetere:
I begyndelsen af artiklen stillede
vi tre „hvornar“-spørgsmal. Først sa vi
at den store trængsel ikke begyndte
i 1914 men vil begynde nar FN angriber
Babylon den Store. Sa opsummerede
vi hvorfor Jesu dom over farene
og gederne ikke begyndte i 1914
men vil blive afsagt under den store
trængsel. Og til sidst lærte vi at Jesus
ikke kom for at sætte den trofaste træl
over alt hvad han ejede, i 1919 men
vil komme for at gøre det under den
store trængsel. Alle tre „hvornar“ gælder
altsa den samme fremtidige tidsperiode
— den store trængsel."
citat slut
Há en god nat 🙂

Godmorgen 🙂
Det er en fil du skal downloade og ja jeg har læst den. Jeg har også læst næsten alle 4 artikler, der omhandler deres "nye lys". Jeg vil se om jeg kan få tid til, at kommentere nærmere her i weekenden. Det er jo lang weekend. 🙂
Jeg skriver mere senere i dag. Skal i skole om ikke så længe.
Ha' en god dag. Solen skinner lige nu her, skønt.
🙂

Det er i næste program

Ok tak. Vi så ikke udsendelsen igår aftes.
🙂

[quote="lyjse" post=2700088]Harmagedon er ikke noget der finder sted, det er en en lokalitet i det nordlige Israel.
Jeg har ikke skrevet noget om, at "det fandt sted".[/quote]
Ok.
Men hvad var det så der skete for ca 100 år siden.
for det skrev du da.

Det er jehovas vidner der indtil nu, har påstået - at Jesus kom i 1914, de begrunder det med krig og ulykker.
Men da Jesus siger, ar han vil gøre trængslen kort, så vil jeg ikke kalde 100 år for kort tid [(:]
Det er selvfølgelig løgn - som alt hvad der kommer fra det vagttårn.
Og nu har de så selv indset, at de tog fejl.
Citat :
Først sa vi
at den store trængsel ikke begyndte
i 1914 men vil begynde når FN angriber
Babylon den Store.
Sa opsummerede
vi hvorfor Jesu dom over farene
og gederne ikke begyndte i 1914
men vil blive afsagt under den store
trængsel.
Og til sidst lærte vi at Jesus
ikke kom for at sætte den trofaste træl
over alt hvad han ejede, i 1919 men
vil komme for at gøre det under den
store trængsel.
Alle tre „hvornår“ gælder
altså den samme fremtidige tidsperiode
— den store trængsel."
Citat slut

[quote="sand kristen" post=2700017] For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.

Hvornår var det 1. verdenskrig begyndte?
Jesus siger der er tegn på hans nærværelse. Der stå ikke han kommer gående på en rød løber.[/quote]
Du glemmer :
v21 For da skal der være en stor trængselstid, som der ikke har været magen til fra verdens begyndelse indtil nu og heller aldrig vil komme.
v22 Og hvis de dage ikke afkortedes, blev intet menneske frelst; men for de udvalgtes skyld vil de dage blive afkortet.
Det er ca.100 år siden !!

Det du skriver er ren kolbøttefabrik.
Fordi enhver der kender bare lidt til biblen, ved godt hvad er står, undtagen dig. Du forstår ganske enkelt ikke hvad du læser i biblen.
Hvad er dit egentlige motiv til stort set hver gang du skriver noget, at nedgøre og svine Guds ord til?
Tegnet Jesus meget indgående beskriver, er som du åbenbart ikke læser, et sammensat tegn af forskellige elementer. En ting du skal lægge mærke til er.
Nu viser jeg Mattæus 24:7- Med kommentarer.

For nation skal rejse sig mod nation og rige mod rige, og der skal være tilfælde af hungersnød og jordskælv det ene sted efter det andet. 8 Alt dette er en begyndelse til veer.
Det første der skete var 1. verdenskrig brød ud. jeg spurgte ind til om du ville forklare Daniels profeti om de syv tider. Du svarede ikke, for du har sikkert aldrig hørt om det.
Man må læse biblen for at vide hvad den oplyser!
Dette var optakten til noget mere omfattende, nemlig Harmagedon.
Som jeg hellere må oplyse IKKE er begyndt. At det kun skulle være et sted i Israel er rigtigt, men at det ikke betyder mere er helt ude i hampen.
Åb 16:14
Og de går ud til kongerne på hele den beboede jord for at samle dem til krigen på Guds, den Almægtiges, store dag.
Ser du Lyjse. det er en fordel at vide hvad Gud har ladet skrive ned i biblen, til os.
9 Da vil man overgive jer til trængsel og dræbe jer, og I vil blive genstand for alle nationernes had på grund af mit navn.
Jehovas vidner er om nogen blevet forfulgt af den såkaldte kristne kirke, overalt i verden.
I USA - Guds eget land som de ynder at kalde det. Blev Jehovas vider dyppet i tjære og rullet i fjer, og i enkelte tilfælde dræbt. jeg har aldrig hørt Lyjse tage afstand fra det, men har tværtimod forsøgt af tale det ned.

10 Da vil mange også blive bragt til snublen og fald, og de vil forråde hinanden og hade hinanden. 11 Og mange falske profeter skal fremstå og vildlede mange; 12 og på grund af den tiltagende lovløshed vil kærligheden blive kold hos de fleste. 13 Men det er den der har holdt ud til enden der bliver frelst.
I 1. verdenskrig bekæmpede katolikker katolikker, og protestanter protestanter.
Endnu værre var det i 2. verdenskrig, hvor nazisten von Papen ingik en aftale med den katolske kirke. Som lukkede øjnene for jødeforfølgelserne.
14 Og denne gode nyhed om riget vil blive forkyndt på hele den beboede jord til et vidnesbyrd for alle nationerne; og så vil enden komme.
Jehovas vidner forkynder den gode nyhed til jordens fjerneste egne.
Profetien bliver opfyldt.

15 Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, (lad læseren bruge dømmekraft,) 16 så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene. 17 Lad ikke den der er på taget stige ned for at hente hvad der er i hans hus, 18 og lad ikke den der er på marken vende hjem for at hente sin yderklædning. 19 Ve de gravide kvinder og dem der har et barn at give bryst i de dage! 20 Bliv ved med at bede om at jeres flugt ikke skal finde sted om vinteren eller på en sabbat; 21 for der vil da være så stor en trængsel som der ikke har været fra verdens begyndelse til nu, og som heller ikke vil indtræffe igen. 22 Ja, blev de dage ikke afkortet, ville intet kød blive frelst; men på grund af de udvalgte vil de dage blive afkortet.
Her læser vi veerne kulminerer i Harmagedon, som vil blive værre end noget tidligere.
Ikke engang vandfloden betød så store omvæltninger.
Det vil blive indledt med verdensmagterne går imod al religion, og bekæmper kirkerne og Jehovas vidner. Den dag griber Jehova ind.
Her har du profetien om dit oliebjerg som du ikke forstår det mindste af.
Alle profetierne vil gå i opfyldelse, der skal komme inden Harmagedon.
Du mener du blot kan springe over det biblen fortæller. Du skal nok ikke regne med at stå forrest i køen, når Jesus dømmer.
Nu skal jeg vise dig hvad din egen bibel skriver. Så kan du læse det for første gang.
For Herren fører sag mod folkene,
han bringer alle mennesker for retten;
de gudløse overgiver han til sværdet,
siger Herren.
Når Gud fører en sag mod alle mennesker og udrydder alle de ugudelige, løgnerne, åndemanerne, dæmon-uddriverne, de der gør kraftige gerninger og forleder folk til at tro på overnaturlige helbredelseskræfter, og de der går ind for krige, død og ødelæggelse.
Du går ind for krig, har du udtalt flere gange - lad være med at benægte det.
Så tror jeg ikke du skal regne med det kommer til at gå upåagtet hen.
Det er groft du kommer med en gang vindbøjtel-snak. For at påvirke folk til at forlade den sande kristne tro.
Hvor længe vil du blive ved med at trodse Jehova Gud.

Modsat jehovas vidner, så citerer jeg Bibelen, den taler for sig selv.
De falske profeter = vagttårnet, tager fejl og tager fejl ustandselig !
Jesus advarede mod jer, i spår løgn, og det vil gå jer som fortjent Ezekiels.B.13
Men da du sviner mig til, for at citere Bibelen, så er det Bibelen du spotter - ikke mig.

I TOG FEJL igen igen :

Citat :
Først sa vi
at den store trængsel ikke begyndte
i 1914 men vil begynde når FN angriber
Babylon den Store.
Sa opsummerede
vi hvorfor Jesu dom over farene
og gederne ikke begyndte i 1914
men vil blive afsagt under den store
trængsel.
Og til sidst lærte vi at Jesus
ikke kom for at sætte den trofaste træl
over alt hvad han ejede, i 1919 men
vil komme for at gøre det under den
store trængsel.
Alle tre „hvornår“ gælder
altså den samme fremtidige tidsperiode
— den store trængsel."
Citat slut

Nå da da da.
Jamen så vil du måske hjælpe mig ved at forklare hvordan og hvorfor Jesus død, kan udvirke frelse for mennesker.
Forklaret med dine egne ord, i klare vendinger, uden 117 bibelvers.
Hvis du siger du har skrevet om det før, har jeg ikke forstået det, da det har været for forvirrende og indviklet.
Jeg kan sagtens forstå klar tale, og så kan vi sammenligne din forklaring med min.
God ide - ikke?

[quote="lyjse" post=2700086]Hej Zophia
Du har ret - jeg oplever det jo faktisk hver eneste dag.. mine indlæg bliver ikke læst, men der kommer bare en kommentar, som ikke har noget med emnet at gøre.
Der står ingen steder i Bibelen, at Gud vil indsamle nogle "salvede" over en årrække, nej der står : i ét nu, på et øjeblik,
Men selvom "sk" lagde skrifstedet - ser han det ikke.
Har du læst det Evalu lagde ?
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2692165-jvs-nye-lys/2696321
Jeg har ikke åbnet filen.. jeg er ikke så kendt med, at åbne filer... er det noget man downloader ?

Evalu skrev :

Der er også nyt lys over, hvornår Jesus skulle begynde at skille får fra geder (det er nu ikke længere år 1914) og det er gået op for JVO at Jesus faktisk skal komme, og at det heller ikke skete i 1914.

Artiklen opsummerer det selv sådan:
citat:
"19 Hvad har vi lært? Lad os repetere:
I begyndelsen af artiklen stillede
vi tre „hvornar“-spørgsmal. Først sa vi
at den store trængsel ikke begyndte
i 1914 men vil begynde nar FN angriber
Babylon den Store. Sa opsummerede
vi hvorfor Jesu dom over farene
og gederne ikke begyndte i 1914
men vil blive afsagt under den store
trængsel. Og til sidst lærte vi at Jesus
ikke kom for at sætte den trofaste træl
over alt hvad han ejede, i 1919 men
vil komme for at gøre det under den
store trængsel. Alle tre „hvornar“ gælder
altsa den samme fremtidige tidsperiode
— den store trængsel."
citat slut
Há en god nat 🙂[/quote]
Godmorgen 🙂
Det er en fil du skal downloade og ja jeg har læst den. Jeg har også læst næsten alle 4 artikler, der omhandler deres "nye lys". Jeg vil se om jeg kan få tid til, at kommentere nærmere her i weekenden. Det er jo lang weekend. 🙂
Jeg skriver mere senere i dag. Skal i skole om ikke så længe.
Ha' en god dag. Solen skinner lige nu her, skønt.
🙂

Hej igen 🙂

Ja det er en værre gang makværk de artikler. Men ikke desto mindre er jeg sikker på, at vidnerne bare vil sluge dem og fortsætte uden at stille spørgsmålstegn ved dem.
Nu er det nogen dage siden at jeg har læst de 3 af dem, så jeg skal lige have dem genopfrisket. Så vidt jeg husker er der 4 artikler.
En af de nye læresætninger er, at hveden og ukrudtet IKKE bliver delt op nu. Det sker først i den store trængsel. Men at det ikke er nogen undskyldning for ikke at forkynde fordi, mennesker skal allerede nu forberedes så de kan tage stilling.
Jeg tænkte nemlig i starten af artiklen, hvordan kommer de så uden om, at man ikke længere skal forkynde. Men vupti det stod minsandten længere nede i artiklen. Alt er gennemtænkt sådan, at det virker fuldstændig i harmoni rent logisk. Altså for vidnerne.
Det er lidt sjovt at læse "nye lys" nu med "nye briller" på. Se hvordan der manipuleres i teksten. Utroligt man kan slippe afsted med, at lave så meget om på en grundlæggende lære. Også at udnævne sig selv som den tro og kloge træl og udelade alle andre salvede. De har ingen indflydelse på noget af det, der bliver skrevet. Ved ikke om de har haft det nogensinde men det tænker jeg de har.
Dobbeltmoralen kender vi jo. Også i forbindelse med, at de opfordrer alle til at undersøge andre religioner, bare aldrig deres egen. Hvilket også er noget der står i et af de nye artikler, som jeg forstår det. Det er helt til grin at man ikke må tvivle eller stille spørgsmålstegn ved Jv som vidne. Man bliver ihvertfald nok hurtigt bedt om, at "falde til patten" igen. Ellers er det yt. Så ingen tør tvivle højt, i forbindelse med de "nye lys". Jojo de forstår at dække sig ind.
Men jeg skal nok vende tilbage med et indlæg.
Forresten man kan ikke downloade fra Jw.Org. De danske artikler skal downloades for at læse dem. Jeg har læst de engelske. Min pc kommer frem med en besked om, at filen kan beskadige min computer. Så det tør jeg ikke rigtig for jeg har ikke forstand på det.
Fortsat go' aften.

Hej igen og tak 🙂
Du skrev :

Forresten man kan ikke downloade fra Jw.Org. De danske artikler skal downloades for at læse dem. Jeg har læst de engelske. Min pc kommer frem med en besked om, at filen kan beskadige min computer. Så det tør jeg ikke rigtig for jeg har ikke forstand på det.

Det var jo det jeg frygtede... ellers kunne jeg jo selv downloade, men det er sket før, at jeg har fået virus, ved at downloade noget, man skal være sikker på, at det er noget uden risiko !
Men du har sikkert bemærket, at vidnerne undgår at kommentere..så de har accepteret det "nye lys" uden at "trække" en mine.. 😖
Há en god St.Bededagsferie [f]

Du går hårdt til den skal jeg love for. Det må være rart at være så sikker på sig selv, at man ikke ser bjælken i sit eget øje.
Du nedgør alt nyt som dobbeltmoralsk.
Den katolske kirke fik nyt lys for ikke så mange år siden.
Inserat.
Katolske teologer arbejder i disse måneder for at afskaffe begrebet Limbo - det "ingenmandsland", der befinder sig et sted mellem Himmel og Helvede.
Begrebet "Limbo" dukker op i den katolske tro i 1200-tallet,
Den tidligere pave.
Benedikt - eller Benedetto - 16. siger, at "Limbo ikke er andet end en teologisk hypotese", og at det, der tæller, er at menneskerne tror og bliver døbt.
Pave Benedikt har allerede arbejdet for at afskaffe Limbo, mens han ledte "kontoret for den rette tro" - "Sant´Uffizio".
30 katolske topfigurer mødtes i slutningen af november 2005 i Vatikanet for at udarbejde et endeligt dokument om "Limbo".
Møderne ledes af Ærkebiskop William Joseph Levada, der i foråret efterfulgte Ratzinger på posten som leder af "Det Hellige Kontor", der har ansvaret for at udarbejde retningslinjerne for den katolske tro.
Det forventes, at resultatet bliver, at kommissionen foreslår, at den katolske kirke afskaffer teorien om "Limbo".
For katolikkerne er det store spørgsmål, hvad der sker med børn, der dør, før de er døbte.
Også disciplene på Jesus tid lærte noget nyt, Jesus sagde.
I har også hørt at der blev sagt til dem der levede i gamle dage: ’Du må ikke aflægge en ed uden at holde den, men du skal indfri dine løfter til Jehova.’ 34 Men jeg siger jer: I skal slet ikke aflægge eder, hverken ved himmelen, for den er Guds trone; 35 eller ved jorden, for den er hans fodskammel; eller ved Jerusalem, for det er den store Konges by. 36 Du skal heller ikke aflægge en ed ved dit hoved, for du kan ikke gøre et eneste hår hvidt eller sort. 37 Lad blot jeres ja betyde ja, og jeres nej, nej; for hvad der går derudover er fra den onde.
Med hensyn til artiklerne må jeg også melde ud, de kunne være bedre.
Man må tage i betragtning de er kortfattede - for kortfattede -men meningen er de skal drøftes og sammenholdes med biblen, som sædvanlig.
Men at en kristen er i forventning, og bliver mere og mere oplært er kun en opfyldelse af Daniels profeti. Det er en profeti vi også regner med, lige som alt det andet biblen fortæller.
hold ordene hemmelige og sæt segl for bogen indtil endens tid. Mange vil undersøge [den] på kryds og tværs, og kundskaben vil blive stor.“
De som har indsigt skal forstå.
Jehovas vidner ved ikke alt endnu. Gør I?

Hvor meget nyt er der?
Om 1914 er det faktisk kun en repetition af det tidligere.
Om udnævnelsen af den tro og kloge træl, synes jeg kun det er i småtingsafdelingen , hvor man styrker opfattelsen. Vor organisation er fortsat og har været den tro og kloge træl, der sørger for forkyndelsen. Den endelige udnævnelse synes man åbenbart ikke sker før Harmagedon. Gør det den store forskel. Egentligt ikke, men der kan være noget om, først når jorden er renset for alle andre end de gudfrygtige, vil trællen kunne siges at være den der fuldt ud tjener, som de der går foran.
Det er lignelsen om talenterne om igen, De der fik talenterne arbejdede med dem, og "afregnede" først da deres herre kom tilbage.
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.
Johannes 3:18
Den der ikke tror, er allerede blevet dømt, fordi han ikke har fået tro på Guds eneste fødte søns navn.
Sagen er som vi hele tiden har været klar over at man kan ændre sind, og har man ikke syndet mod Helligånden, kan man blive tilgivet lige indtil Harmagedon. Så er løbet kørt.
Det er egentligt ikke særligt nyt.
Men bevares, det passer nok ikke ind i fordommene og fordømmelserne. Det gode ved det, vi faktisk er temmelig ligeglade med hvad folkekirken m.v. skulle mene om det.
Skal vi brændes på bålet, dyppes i tjære og rulles i fjer, eller skal vi nu i helvedet, så burde det være en fordel at være katolik for de har afskaffet helvedet.
Vi har aldrig indført det. I vil nok aldrig afskaffe det, for ikke at tabe ansigt.

Efter jv`s mening, er det sådan set ligegyldigt hvad I tror, der er mange - rigtig mange vidner, som er døde på en LØGN - også dem i kalder "salvede" !
Hvis de "salvede" ikke engang kender "den rigtige" sandhed, hvordan kan de så være "udvalgte" ... 😕
Og jeg er sikker på, at mange "sandheder" vil blive erstattet af nye løgne - ja LØGNE !

Den sekt du er fanget i, er så RÅDDEN, at den stinker !

Du har åbenbart styr på både lys og sandhed. Flot.
Så kan du måske kaste nyt lys over hvordan og hvorfor Jesus død, kunne udvirke mennesker bliver frelst.
Eller pæren er måske sprunget 😃 Så du famler rundt i dit mørke.
Hvor er det jeg som Jehovas vidner har fortalt en løgn?
Beviser.
Jeg kan til gengæld med lethed vise dig en del af dine, Hvordan var det nu med Johannes Greber, har han oversat vor bibel. Hvordan var det nu med det forfalskede billede af Russell, som du sagde var ægte. var det det? osv. osv. osv.

Du går hårdt til den skal jeg love for. Det må være rart at være så sikker på sig selv, at man ikke ser bjælken i sit eget øje.
Du nedgør alt nyt som dobbeltmoralsk.
Den katolske kirke fik nyt lys for ikke så mange år siden.
Inserat.
Katolske teologer arbejder i disse måneder for at afskaffe begrebet Limbo - det "ingenmandsland", der befinder sig et sted mellem Himmel og Helvede.
Begrebet "Limbo" dukker op i den katolske tro i 1200-tallet,
Den tidligere pave.
Benedikt - eller Benedetto - 16. siger, at "Limbo ikke er andet end en teologisk hypotese", og at det, der tæller, er at menneskerne tror og bliver døbt.
Pave Benedikt har allerede arbejdet for at afskaffe Limbo, mens han ledte "kontoret for den rette tro" - "Sant´Uffizio".
30 katolske topfigurer mødtes i slutningen af november 2005 i Vatikanet for at udarbejde et endeligt dokument om "Limbo".
Møderne ledes af Ærkebiskop William Joseph Levada, der i foråret efterfulgte Ratzinger på posten som leder af "Det Hellige Kontor", der har ansvaret for at udarbejde retningslinjerne for den katolske tro.
Det forventes, at resultatet bliver, at kommissionen foreslår, at den katolske kirke afskaffer teorien om "Limbo".
For katolikkerne er det store spørgsmål, hvad der sker med børn, der dør, før de er døbte.
Også disciplene på Jesus tid lærte noget nyt, Jesus sagde.
I har også hørt at der blev sagt til dem der levede i gamle dage: ’Du må ikke aflægge en ed uden at holde den, men du skal indfri dine løfter til Jehova.’ 34 Men jeg siger jer: I skal slet ikke aflægge eder, hverken ved himmelen, for den er Guds trone; 35 eller ved jorden, for den er hans fodskammel; eller ved Jerusalem, for det er den store Konges by. 36 Du skal heller ikke aflægge en ed ved dit hoved, for du kan ikke gøre et eneste hår hvidt eller sort. 37 Lad blot jeres ja betyde ja, og jeres nej, nej; for hvad der går derudover er fra den onde.
Med hensyn til artiklerne må jeg også melde ud, de kunne være bedre.
Man må tage i betragtning de er kortfattede - for kortfattede -men meningen er de skal drøftes og sammenholdes med biblen, som sædvanlig.
Men at en kristen er i forventning, og bliver mere og mere oplært er kun en opfyldelse af Daniels profeti. Det er en profeti vi også regner med, lige som alt det andet biblen fortæller.
hold ordene hemmelige og sæt segl for bogen indtil endens tid. Mange vil undersøge [den] på kryds og tværs, og kundskaben vil blive stor.“
De som har indsigt skal forstå.
Jehovas vidner ved ikke alt endnu. Gør I?

Hvor meget nyt er der?
Om 1914 er det faktisk kun en repetition af det tidligere.
Om udnævnelsen af den tro og kloge træl, synes jeg kun det er i småtingsafdelingen , hvor man styrker opfattelsen. Vor organisation er fortsat og har været den tro og kloge træl, der sørger for forkyndelsen. Den endelige udnævnelse synes man åbenbart ikke sker før Harmagedon. Gør det den store forskel. Egentligt ikke, men der kan være noget om, først når jorden er renset for alle andre end de gudfrygtige, vil trællen kunne siges at være den der fuldt ud tjener, som de der går foran.
Det er lignelsen om talenterne om igen, De der fik talenterne arbejdede med dem, og "afregnede" først da deres herre kom tilbage.
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.
Johannes 3:18
Den der ikke tror, er allerede blevet dømt, fordi han ikke har fået tro på Guds eneste fødte søns navn.
Sagen er som vi hele tiden har været klar over at man kan ændre sind, og har man ikke syndet mod Helligånden, kan man blive tilgivet lige indtil Harmagedon. Så er løbet kørt.
Det er egentligt ikke særligt nyt.
Men bevares, det passer nok ikke ind i fordommene og fordømmelserne. Det gode ved det, vi faktisk er temmelig ligeglade med hvad folkekirken m.v. skulle mene om det.
Skal vi brændes på bålet, dyppes i tjære og rulles i fjer, eller skal vi nu i helvedet, så burde det være en fordel at være katolik for de har afskaffet helvedet.
Vi har aldrig indført det. I vil nok aldrig afskaffe det, for ikke at tabe ansigt.

Sk du skriver:
Om udnævnelsen af den tro og kloge træl, synes jeg kun det er i småtingsafdelingen , hvor man styrker opfattelsen. Vor organisation er fortsat og har været den tro og kloge træl, der sørger for forkyndelsen. Den endelige udnævnelse synes man åbenbart ikke sker før Harmagedon. Gør det den store forskel. Egentligt ikke, men der kan være noget om, først når jorden er renset for alle andre end de gudfrygtige, vil trællen kunne siges at være den der fuldt ud tjener, som de der går foran.
Det er lignelsen om talenterne om igen, De der fik talenterne arbejdede med dem, og "afregnede" først da deres herre kom tilbage.
Og jeg svarer:
Jo selvfølgelig gør det en forskel. Det har altid været sådan, at Jesus kom for at inspicere i 1918-19. Og fandt at alt var såre godt.
Dvs. at når man som vidne læste litteraturen, havde man fuld tillid til at alt, hvad der kom fra den tro og kloge træl, var fuldt ud godkendt af Gud.
Ellers kan enhver jo udnævne sig selv som DSR har gjort det.
Jeg syntes faktisk, at det er temmelig meget sektlære, når man underkender sine trosfæller og udråber sig selv som værende dem, der har Helligånden og de eneste, der derfor kan sætte sig selv over viden og tro i forhold til, Guds visdom.
Gud ønsker at alle skal lære Ham at kende. Gud ønsker at alle, skal komme til en viden og en lære omkring Ham. Hvordan kan man da sætte sig selv i Guds sted og tro, at man er de eneste, der kan forklare Guds ord og profetier.
Gud er udemærket i stand til selv vha Helligånden, at hjælpe mennesker til at lære Ham at kende og forstå Hans ord.
Og jeg syntes det er en falliterklæring, at artiklerne ikke er fyldestgørende nok. Det er dog trods alt noget af en ændring af troslæren.
Rent faktisk, er der jo ingen vidner, der egentlig kan vide, om det de læser blot er menneskelære. Tænk dig dog om sk. Når en lille gruppe mennesker udnævner sig selv på denne måde og samtidig erkender, at Gud ikke har udvalgt dem endnu, kan man ikke vide med sikkerhed om det arbejde, der bliver gjort nu også er fra Gud. Du KAN ikke vide det.
Alt handler om det, der mellem Gud og det enkelte menneske. Og det er det.
Du kan mene, at du har beviser i forhold til alt det de har gjort/sagt og skrevet forud. Men set i lyset ville jeg nu ikke læne mig for meget op af det. Det er så din sag ligesom det er min.
Du skriver endvidere:
Man må tage i betragtning de er kortfattede - for kortfattede -men meningen er de skal drøftes og sammenholdes med biblen, som sædvanlig.

Jeg svarer:
Drøftes og sammenholdes med Bibelen. Hmmmm, ved du hvad sk, der bliver kun drøftet det, der står i studieartiklerne und nicht weiter. Hvad der derudover kan være af personlige meninger holdes for sig selv. Man kan snakke om det bevares ja, men læren er som den er og så er den ikke længere.
Du skriver:
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.
Johannes 3:18
Den der ikke tror, er allerede blevet dømt, fordi han ikke har fået tro på Guds eneste fødte søns navn.

Jeg svarer:
Jo det er i den grad noget nyt. Og hvorfor jeg ved det? Fordi jeg selv tilbage i ca. 1990 , ved at læse dette i Åb. bogen mener jeg, forstod at nu havde jeg gjort Jv-læren til min personlige tro. Nu var det min tro helt og aldeles. Jeg var så glad så jeg sad med tårer i øjnene. Nope sk den kan du simpelthen ikke løbe fra og udvande. Det har ALTID været sådan, at udskillelsesarbejdet har været igang siden Jesus kom igen i 1918-19. Jo der er nyt i den forståelse sk. Ingen har tænkt på Joh. 3:18 i den forbindelse med det nye lys som det er nu. Aldrig har det været nævnt i den tid jeg har kendt Jv. Sådan ca. 50 år. Minus min allertidligste barndom. Så der giver jeg mig altså ikke.
Du vil så gerne og siger/skriver så meget, men du formår altså ikke at narre et gammelt eks-vidne.
I kan simpelthen ikke være bekendt, at udvande en så fast troslære som denne, der har lagt så fast i så lang tid.
Men selvfølgelig, med alt det nye lys så skal der være visse ting, der er nødt til, at blive fejet ind i mørket.
Sk det er simpelthen endnu mere skuffende som "lyset vinder frem". 😕 😖 [:|]
Det er så langt ude efterhånden, at jeg fatter ikke, hvordan dine trosfæller bare sluger dette råt. For det tror jeg langt de fleste gør. Vi snakker Bibelen her altså. Guds ord. Og som jeg skrev, Gud er fuldt ud i stand til, selv at lade dem, der vælger at stole på Ham, forstå Hans ord. Og Gud lyver ikke, Hans ord kommer aldrig tilbage med uforrettet sag.
Hvorfor i alverden skulle Han ændre forståelse, så radikalt som Han åbenbart har gjort det, ikke bare denne gang men også i forhold til alle Jv's flip flop teorier. Det ville Han aldrig gøre sk. Aldrig.
Sluttelig, jeg gider ikke læse om, hvad katolikkerne eller andre religioner gør eller har gjort. Jeg kan ikke bruge det til noget som helst.

Hej igen og tak 🙂
Du skrev :
[quote]Forresten man kan ikke downloade fra Jw.Org. De danske artikler skal downloades for at læse dem. Jeg har læst de engelske. Min pc kommer frem med en besked om, at filen kan beskadige min computer. Så det tør jeg ikke rigtig for jeg har ikke forstand på det.[/quote]
Det var jo det jeg frygtede... ellers kunne jeg jo selv downloade, men det er sket før, at jeg har fået virus, ved at downloade noget, man skal være sikker på, at det er noget uden risiko !
Men du har sikkert bemærket, at vidnerne undgår at kommentere..så de har accepteret det "nye lys" uden at "trække" en mine.. 😖
Há en god St.Bededagsferie [f]

Ja man skal passe på med downloads. Det kan ødelægge hele computeren.
Jo jeg har bemærket. Men nu kom der da svar fra sk. Fuld af mangler på overbevisning vedr. "ny lys". Bortforklaringer som forventet, ikke den dybere indsigt.
Også en rigtig god St. Bededagsferie til dig. 🙂

[quote="sand kristen" post=2700357]Du går hårdt til den skal jeg love for. Det må være rart at være så sikker på sig selv, at man ikke ser bjælken i sit eget øje.
Du nedgør alt nyt som dobbeltmoralsk.
Den katolske kirke fik nyt lys for ikke så mange år siden.
Inserat.
Katolske teologer arbejder i disse måneder for at afskaffe begrebet Limbo - det "ingenmandsland", der befinder sig et sted mellem Himmel og Helvede.
Begrebet "Limbo" dukker op i den katolske tro i 1200-tallet,
Den tidligere pave.
Benedikt - eller Benedetto - 16. siger, at "Limbo ikke er andet end en teologisk hypotese", og at det, der tæller, er at menneskerne tror og bliver døbt.
Pave Benedikt har allerede arbejdet for at afskaffe Limbo, mens han ledte "kontoret for den rette tro" - "Sant´Uffizio".
30 katolske topfigurer mødtes i slutningen af november 2005 i Vatikanet for at udarbejde et endeligt dokument om "Limbo".
Møderne ledes af Ærkebiskop William Joseph Levada, der i foråret efterfulgte Ratzinger på posten som leder af "Det Hellige Kontor", der har ansvaret for at udarbejde retningslinjerne for den katolske tro.
Det forventes, at resultatet bliver, at kommissionen foreslår, at den katolske kirke afskaffer teorien om "Limbo".
For katolikkerne er det store spørgsmål, hvad der sker med børn, der dør, før de er døbte.
Også disciplene på Jesus tid lærte noget nyt, Jesus sagde.
I har også hørt at der blev sagt til dem der levede i gamle dage: ’Du må ikke aflægge en ed uden at holde den, men du skal indfri dine løfter til Jehova.’ 34 Men jeg siger jer: I skal slet ikke aflægge eder, hverken ved himmelen, for den er Guds trone; 35 eller ved jorden, for den er hans fodskammel; eller ved Jerusalem, for det er den store Konges by. 36 Du skal heller ikke aflægge en ed ved dit hoved, for du kan ikke gøre et eneste hår hvidt eller sort. 37 Lad blot jeres ja betyde ja, og jeres nej, nej; for hvad der går derudover er fra den onde.
Med hensyn til artiklerne må jeg også melde ud, de kunne være bedre.
Man må tage i betragtning de er kortfattede - for kortfattede -men meningen er de skal drøftes og sammenholdes med biblen, som sædvanlig.
Men at en kristen er i forventning, og bliver mere og mere oplært er kun en opfyldelse af Daniels profeti. Det er en profeti vi også regner med, lige som alt det andet biblen fortæller.
hold ordene hemmelige og sæt segl for bogen indtil endens tid. Mange vil undersøge [den] på kryds og tværs, og kundskaben vil blive stor.“
De som har indsigt skal forstå.
Jehovas vidner ved ikke alt endnu. Gør I?

Hvor meget nyt er der?
Om 1914 er det faktisk kun en repetition af det tidligere.
Om udnævnelsen af den tro og kloge træl, synes jeg kun det er i småtingsafdelingen , hvor man styrker opfattelsen. Vor organisation er fortsat og har været den tro og kloge træl, der sørger for forkyndelsen. Den endelige udnævnelse synes man åbenbart ikke sker før Harmagedon. Gør det den store forskel. Egentligt ikke, men der kan være noget om, først når jorden er renset for alle andre end de gudfrygtige, vil trællen kunne siges at være den der fuldt ud tjener, som de der går foran.
Det er lignelsen om talenterne om igen, De der fik talenterne arbejdede med dem, og "afregnede" først da deres herre kom tilbage.
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.
Johannes 3:18
Den der ikke tror, er allerede blevet dømt, fordi han ikke har fået tro på Guds eneste fødte søns navn.
Sagen er som vi hele tiden har været klar over at man kan ændre sind, og har man ikke syndet mod Helligånden, kan man blive tilgivet lige indtil Harmagedon. Så er løbet kørt.
Det er egentligt ikke særligt nyt.
Men bevares, det passer nok ikke ind i fordommene og fordømmelserne. Det gode ved det, vi faktisk er temmelig ligeglade med hvad folkekirken m.v. skulle mene om det.
Skal vi brændes på bålet, dyppes i tjære og rulles i fjer, eller skal vi nu i helvedet, så burde det være en fordel at være katolik for de har afskaffet helvedet.
Vi har aldrig indført det. I vil nok aldrig afskaffe det, for ikke at tabe ansigt.[/quote]

Sk du skriver:
Om udnævnelsen af den tro og kloge træl, synes jeg kun det er i småtingsafdelingen , hvor man styrker opfattelsen. Vor organisation er fortsat og har været den tro og kloge træl, der sørger for forkyndelsen. Den endelige udnævnelse synes man åbenbart ikke sker før Harmagedon. Gør det den store forskel. Egentligt ikke, men der kan være noget om, først når jorden er renset for alle andre end de gudfrygtige, vil trællen kunne siges at være den der fuldt ud tjener, som de der går foran.
Det er lignelsen om talenterne om igen, De der fik talenterne arbejdede med dem, og "afregnede" først da deres herre kom tilbage.
Og jeg svarer:
Jo selvfølgelig gør det en forskel. Det har altid været sådan, at Jesus kom for at inspicere i 1918-19. Og fandt at alt var såre godt.
Dvs. at når man som vidne læste litteraturen, havde man fuld tillid til at alt, hvad der kom fra den tro og kloge træl, var fuldt ud godkendt af Gud.
Ellers kan enhver jo udnævne sig selv som DSR har gjort det.
Jeg syntes faktisk, at det er temmelig meget sektlære, når man underkender sine trosfæller og udråber sig selv som værende dem, der har Helligånden og de eneste, der derfor kan sætte sig selv over viden og tro i forhold til, Guds visdom.
Gud ønsker at alle skal lære Ham at kende. Gud ønsker at alle, skal komme til en viden og en lære omkring Ham. Hvordan kan man da sætte sig selv i Guds sted og tro, at man er de eneste, der kan forklare Guds ord og profetier.
Gud er udemærket i stand til selv vha Helligånden, at hjælpe mennesker til at lære Ham at kende og forstå Hans ord.
Og jeg syntes det er en falliterklæring, at artiklerne ikke er fyldestgørende nok. Det er dog trods alt noget af en ændring af troslæren.
Rent faktisk, er der jo ingen vidner, der egentlig kan vide, om det de læser blot er menneskelære. Tænk dig dog om sk. Når en lille gruppe mennesker udnævner sig selv på denne måde og samtidig erkender, at Gud ikke har udvalgt dem endnu, kan man ikke vide med sikkerhed om det arbejde, der bliver gjort nu også er fra Gud. Du KAN ikke vide det.
Alt handler om det, der mellem Gud og det enkelte menneske. Og det er det.
Du kan mene, at du har beviser i forhold til alt det de har gjort/sagt og skrevet forud. Men set i lyset ville jeg nu ikke læne mig for meget op af det. Det er så din sag ligesom det er min.
Du skriver endvidere:
Man må tage i betragtning de er kortfattede - for kortfattede -men meningen er de skal drøftes og sammenholdes med biblen, som sædvanlig.

Jeg svarer:
Drøftes og sammenholdes med Bibelen. Hmmmm, ved du hvad sk, der bliver kun drøftet det, der står i studieartiklerne und nicht weiter. Hvad der derudover kan være af personlige meninger holdes for sig selv. Man kan snakke om det bevares ja, men læren er som den er og så er den ikke længere.
Du skriver:
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.
Johannes 3:18
Den der ikke tror, er allerede blevet dømt, fordi han ikke har fået tro på Guds eneste fødte søns navn.

Jeg svarer:
Jo det er i den grad noget nyt. Og hvorfor jeg ved det? Fordi jeg selv tilbage i ca. 1990 , ved at læse dette i Åb. bogen mener jeg, forstod at nu havde jeg gjort Jv-læren til min personlige tro. Nu var det min tro helt og aldeles. Jeg var så glad så jeg sad med tårer i øjnene. Nope sk den kan du simpelthen ikke løbe fra og udvande. Det har ALTID været sådan, at udskillelsesarbejdet har været igang siden Jesus kom igen i 1918-19. Jo der er nyt i den forståelse sk. Ingen har tænkt på Joh. 3:18 i den forbindelse med det nye lys som det er nu. Aldrig har det været nævnt i den tid jeg har kendt Jv. Sådan ca. 50 år. Minus min allertidligste barndom. Så der giver jeg mig altså ikke.
Du vil så gerne og siger/skriver så meget, men du formår altså ikke at narre et gammelt eks-vidne.
I kan simpelthen ikke være bekendt, at udvande en så fast troslære som denne, der har lagt så fast i så lang tid.
Men selvfølgelig, med alt det nye lys så skal der være visse ting, der er nødt til, at blive fejet ind i mørket.
Sk det er simpelthen endnu mere skuffende som "lyset vinder frem". 😕 😖 [:|]
Det er så langt ude efterhånden, at jeg fatter ikke, hvordan dine trosfæller bare sluger dette råt. For det tror jeg langt de fleste gør. Vi snakker Bibelen her altså. Guds ord. Og som jeg skrev, Gud er fuldt ud i stand til, selv at lade dem, der vælger at stole på Ham, forstå Hans ord. Og Gud lyver ikke, Hans ord kommer aldrig tilbage med uforrettet sag.
Hvorfor i alverden skulle Han ændre forståelse, så radikalt som Han åbenbart har gjort det, ikke bare denne gang men også i forhold til alle Jv's flip flop teorier. Det ville Han aldrig gøre sk. Aldrig.
Sluttelig, jeg gider ikke læse om, hvad katolikkerne eller andre religioner gør eller har gjort. Jeg kan ikke bruge det til noget som helst.

Salme 29:3,4 Den Herrens røst høres på havene, den herlige Gud tordner, og hans stemme ekkoer over havet. Det Herrens røst høres i al sin vælde og majestæt. (GNT)

Du har åbenbart styr på både lys og sandhed. Flot.
Så kan du måske kaste nyt lys over hvordan og hvorfor Jesus død, kunne udvirke mennesker bliver frelst.
Eller pæren er måske sprunget 😃 Så du famler rundt i dit mørke.
Hvor er det jeg som Jehovas vidner har fortalt en løgn?
Beviser.
Jeg kan til gengæld med lethed vise dig en del af dine, Hvordan var det nu med Johannes Greber, har han oversat vor bibel. Hvordan var det nu med det forfalskede billede af Russell, som du sagde var ægte. var det det? osv. osv. osv.[/quote]

Du bliver ved med :
[quote]Så kan du måske kaste nyt lys over hvordan og hvorfor Jesus død, kunne udvirke mennesker bliver frelst.

Både Sebl og jeg, har haft den debat med dig, for mit vedkommende flere gange !
At din opfattelse ikke stemmer med den kristne tro, er dit problem - ikke mit !
Nu vil du altid gerne flytte fokus fra emnet, men du har været en del af mange af vagttårnets løgne, det er de "gode nyhed" - du har været med til at sprede - og som jv er så stolte af - og det burde du undskylde, allerhelst burde du se i øjnene, at du er bedraget !
For hver gang vagttårnet skifter mening, så var de andre meninger løgne, og altså IKKE lys- men mørke !
Jo du lyver og bedrager selv:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2666084-qdyppet-i-tjaere-rullet-i-fjer-q/2668506
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2631226-har-man-et-standpunkt-til-man-tager-et-nyt-/2631811
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2671719-ondskabens-treenighed/2672368

"sk" skrev :

Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.

Og hvordan kan I tro det 😮
Hvorfor læser I ikke selv Bibelen, i stedet for at lytte til det vagttårn ?
Det handler om VERDENSDOMMEN efter tusindårsriget !

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Johs.Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand. v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem. v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne. v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

Verdensdommen Matt.25
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt.
v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side: Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle.

"sk" "inden Harmagedon" [???] 😖

Kan du forklare din egen bibel?
Romerne 6:23
For syndens løn er død.
Romerne 6:7
den, der er død, er jo frigjort fra synden.
Mener du de skal have endnu en dom, selvom de er frikendt?
Kan du forklare hvordan og hvorfor Jesus død, udvirker frelse for mennesker?
Forklaret på en måde det giver en logisk mening og forståelse.
Endelig kan du forklare det som Paulus skriver til menigheden i Efesus.
Også jer har han gjort levende, jer der var døde i jeres overtrædelser og synder
Hvis ikke du kan forklare det, men kun vise skriftsteder hvor Jesus red på et æsel, og i den stil. Hvorfor skal man så tro på noget af det du skriver?

Jeg ved ikke, hvor mange blade du har tilbage i din biblen, det kan ikke være mange....
Jeg laver ikke min egen tro, jeg citerer bare Bibelen.
Var de døde ?
Hvordan skulle vi, som er døde fra synden, stadig kunne leve i den? v3 Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
_________
Bibelen siger, at alle skal dømmes :
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes Heb.B.9

Jeg ved ikke, hvor mange blade du har tilbage i din biblen, det kan ikke være mange....
Jeg laver ikke min egen tro, jeg citerer bare Bibelen.
Var de døde ?
Hvordan skulle vi, som er døde fra synden, stadig kunne leve i den? v3 Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
Bibelen siger, at alle skal dømmes :
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes Heb.B.9

Du citerer bare biblen!
Muligvis, men du forstår ikke hvad den siger. jeg behøver blot bede sig forklare det du citerer fra biblen, og du kan simpelthen ikke forklare det. Du har en teori om biblen forklarer sig selv. Hvorfor forstår du den så ikke.
1) Hvad vil det sige at være døbt til Jesus Kristus død❓Det står der, men hvad vil det sige ?
Der ser du Lyjse, du aner det ikke. Hvordan kan du så bilde dig selv ind du forstår det.
2) Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes.
Romerne 6:23
 For den løn synden betaler er døden
Romerne 6:7
For den der er død er blevet frikendt fra sin synd.
Du ser hvad der står. Det forklarer sig selv, jamen så må du da tro på det.

Mennesker dør en´ gang, og derefter er de frikendt. Det er dommen. Du vil have vi skal dø flere gange for samme synd.
Det er hvad du selv har skrevet gang på gang.

Vi skal opstå i dit - ingen steder i biblen omtalte fortabelseslegeme - og så dø en gang til.
Du skriver om fortabelseslegeme, hvor citerer du det fra. Bog, kapitel og vers. tak.
Jeg vil gerne se hvor det står i din biblen, Jeg kender ellers din bibel bedre end du gør, og jeg har aldrig set det. Er det i fantasi biblen det står?
Begynder det at gå op for dig det er hallucinationer du tror.
Hvordan opfatter du det egentligt. Får du et religiøst flip når du ser skriftstederne, hvor det kammer over. Taler i tunger og dens slags, som du siger du gør. Jeg vil gerne vide hvordan du opfatter situationen. Er der noget rationelt i det.
http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM

"sk" skrev :
[quote]
Om gederne og fårene. Der er egentlig ikke meget nyt men dog noget.
Man har troet Jesus begyndte på dommen inden Harmagedon, det gør han til dels.[/quote]
Og hvordan kan I tro det 😮
Hvorfor læser I ikke selv Bibelen, i stedet for at lytte til det vagttårn ?
Det handler om VERDENSDOMMEN efter tusindårsriget !

Den endelige sejr i krigen mod Djævelen Johs.Åb.20
v7 Når de tusind år er omme, skal Satan slippes løs fra sit fængsel v8 og gå ud og forføre folkeslagene i alle de fire verdenshjørner, Gog og Magog, og samle dem til krig, talrige som havets sand. v9 De drog op på jordens flade og omringede de helliges lejr og den elskede by, men der faldt ild ned fra himlen og fortærede dem. v10 Og Djævelen, som forførte dem, blev styrtet i søen af ild og svovl, hvor også dyret og den falske profet er, og de skal pines dag og nat i evighedernes evigheder.

Livets bog og den endelige dom
v11 Og jeg så en stor hvid trone og ham, der sad på den. For hans ansigt måtte både jord og himmel flygte, og der var ingen plads til dem.
v12 Og jeg så de døde, både store og små, stå foran tronen, og bøger blev åbnet, og en anden bog blev åbnet, det er livets bog, og de døde blev dømt efter deres gerninger ifølge det, der stod skrevet i bøgerne. v13 Og havet gav sine døde tilbage, og døden og dødsriget sine døde, og de blev dømt, enhver efter sine gerninger. v14 Døden og dødsriget blev styrtet i ildsøen. Det er den anden død, ildsøen. v15 Og hvis nogen ikke fandtes indskrevet i livets bog, blev han styrtet i ildsøen.

Verdensdommen Matt.25
v31 Når Menneskesønnen kommer i sin herlighed og alle englene med ham, da skal han tage sæde på sin herligheds trone.
v32 Og alle folkeslagene skal samles foran ham, og han skal skille dem, som en hyrde skiller fårene fra bukkene;
v34 Da skal kongen sige til dem ved sin højre side: Kom, I som er min faders velsignede, og tag det rige i arv, som er bestemt for jer, siden verden blev grundlagt.
v41 Da skal han også sige til dem ved sin venstre side: Gå bort fra mig, I forbandede, til den evige ild, som er bestemt for Djævelen og hans engle.

"sk" "inden Harmagedon" [???] 😖

Hvad tror du den anden død betyder?
v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke skades af den anden død. Johs.Åb.2
Men ved du hvad "sk" - hvis du ikke kommer ud af den sekt, så vil du opstå til dom !
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?

I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over jer, siger Gud Herren. v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn. Ezekiels.B.13
Det skulle du hellere tænke over, mens tid er.

Hvad tror du den anden død betyder?
v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke
skades af den anden død. Johs.Åb.2
Men ved du hvad "sk" - hvis du ikke kommer ud af den sekt, så vil du opstå til dom !
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde
ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over
jer, siger Gud Herren. v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn.
Ezekiels.B.13
Det skulle du hellere tænke over, mens tid er.

Lyse, jeg tror faktisk SK. tænker meget over det , for han prøver og prøver gang på gang at hjælpe dig til at forstå at du går satans ærinde.

Ok. Forstår hvad du skriver, men jeg er nu ikke helt sikker på, at jeg forstår hvad det betyder,
Men tak alligevel, jeg finder jo nok ud af det engang.

[quote="lyjse" post=2700646]Jeg ved ikke, hvor mange blade du har tilbage i din biblen, det kan ikke være mange....
Jeg laver ikke min egen tro, jeg citerer bare Bibelen.
Var de døde ?
Hvordan skulle vi, som er døde fra synden, stadig kunne leve i den? v3 Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
Bibelen siger, at alle skal dømmes :
v27 Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes Heb.B.9[/quote]

Du citerer bare biblen!
Muligvis, men du forstår ikke hvad den siger. jeg behøver blot bede sig forklare det du citerer fra biblen, og du kan simpelthen ikke forklare det. Du har en teori om biblen forklarer sig selv. Hvorfor forstår du den så ikke.
1) Hvad vil det sige at være døbt til Jesus Kristus død❓Det står der, men hvad vil det sige ?
Der ser du Lyjse, du aner det ikke. Hvordan kan du så bilde dig selv ind du forstår det.
2) Og ligesom det er menneskenes lod at dø én gang og derefter dømmes.
Romerne 6:23
 For den løn synden betaler er døden
Romerne 6:7
For den der er død er blevet frikendt fra sin synd.
Du ser hvad der står. Det forklarer sig selv, jamen så må du da tro på det.

Mennesker dør en´ gang, og derefter er de frikendt. Det er dommen. Du vil have vi skal dø flere gange for samme synd.
Det er hvad du selv har skrevet gang på gang.

Vi skal opstå i dit - ingen steder i biblen omtalte fortabelseslegeme - og så dø en gang til.
Du skriver om fortabelseslegeme, hvor citerer du det fra. Bog, kapitel og vers. tak.
Jeg vil gerne se hvor det står i din biblen, Jeg kender ellers din bibel bedre end du gør, og jeg har aldrig set det. Er det i fantasi biblen det står?
Begynder det at gå op for dig det er hallucinationer du tror.
Hvordan opfatter du det egentligt. Får du et religiøst flip når du ser skriftstederne, hvor det kammer over. Taler i tunger og dens slags, som du siger du gør. Jeg vil gerne vide hvordan du opfatter situationen. Er der noget rationelt i det.
http://www.youtube.com/watch?v=X3be9wCAwIM

sk så forklar lige selv dette:
Forklar lige dette skriftsted sk, det sidste af det:
v23 For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.
Og hvad forstår du ved en opstandelse til døden.

[quote] Hvad tror du den anden død betyder?
v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke
skades af den anden død. Johs.Åb.2
Men ved du hvad "sk" - hvis du ikke kommer ud af den sekt, så vil du opstå til dom !
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde
ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over
jer, siger Gud Herren. v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn.
Ezekiels.B.13
Det skulle du hellere tænke over, mens tid er. [/quote]
Lyse, jeg tror faktisk SK. tænker meget over det , for han prøver og prøver gang på gang at hjælpe dig til at forstå at du går satans ærinde.

Forstår du selv det sk forklarer? Det vil jeg gerne se.

[quote="Bjarne2411" post=2700686][quote] Hvad tror du den anden død betyder?
v11 Den, der har øre, skal høre, hvad Ånden siger til menighederne. Den, der sejrer, skal ikke
skades af den anden død. Johs.Åb.2
Men ved du hvad "sk" - hvis du ikke kommer ud af den sekt, så vil du opstå til dom !
v6 Deres syner var falske og deres spådomme løgn, når de sagde: »Herren siger«, for Herren havde
ikke sendt dem. Alligevel ventede de, at det skulle gå i opfyldelse.
v7 Var det ikke falske syner, I skuede? Var det ikke løgnespådomme, I kom med?
I sagde: »Herren siger«, men jeg havde ikke talt noget.
v8 Derfor siger Gud Herren: Fordi det er falsk, hvad I siger, og løgn, hvad I ser, kommer jeg over
jer, siger Gud Herren. v9 Min hånd skal ramme de profeter, der har falske syner og spår løgn.
Ezekiels.B.13
Det skulle du hellere tænke over, mens tid er. [/quote]
Lyse, jeg tror faktisk SK. tænker meget over det , for han prøver og prøver gang på gang at hjælpe dig til at forstå at du går satans ærinde.[/quote]
Forstår du selv det sk forklarer? Det vil jeg gerne se.

Hm.
Hvordan viser man sådan noget, hvis det ikke er nok kun at sige at man forståt?
Skal jeg sende en video hvor jeg nikker forstående.

Bjarne - er du da fuldstændig tom oveni knolden ?
Modsat dig, er jeg ikke så naiv, at lade mig tage til fange i en sekt som jehovas vidner - og du blev advaret !


Der er mange stakkels mennesker, som lader sig lokke af uvidenhed, men den undskyldning har du ikke !
Hvis du i det hele taget er i stand til at tænke, så tænk over det jeg skriver.
Det er for din egen skyld.

Hej Sophia du skrev:

sk så forklar lige selv dette:
Forklar lige dette skriftsted sk, det sidste af det:
v23 For syndens løn er død, men Guds nådegave er evigt liv i Kristus Jesus, vor Herre.
Og hvad forstår du ved en opstandelse til døden

Nu tror "sk" jo ikke på en opstandelse til døden, og "sk" og Bjerne spotter :
1.Peter.B.4 - og spotter jer for det, v5 men de skal stå til regnskab over for ham, der er rede til at dømme levende og døde. v6 For derfor blev evangeliet forkyndt også for døde, for at de skulle dømmes i kødet, som mennesker dømmes, men leve i Ånden, som Gud leve.

Johs.5 v28 I skal ikke undre jer over dette, for den time kommer, da alle de, der er i gravene, skal høre hans røst v29 og gå ud af dem – de, der har øvet det gode, for at opstå til liv,
men de, der har gjort det onde, for at opstå til dom.
Med egne ord - jeg har lagt alle skriftsteder.
Jesus er ikke kommet - når det sker, vil dem som har taget imod ham, som deres Frelser og Gud ( levende som døde ) komme med ham i skyerne ( bortrykkelsen )
Dem har den anden død ingen magt over.
De andre - som ikke tilhører Jesus, vil først efter tusindårsriget, opstå til dom.
Først til den tid, vil Jesus skille fårene fra bukkene.
Ildsøen er den anden død.
Syndens løn må betyde : Den anden død.
Hvis det var så enkelt, at vi alle bare kunne gøre hvad vi ville - tilbede hvem vi ville, og så bare dø - bum færdig, så har Jesu død og opstandelse jo ingen mening.
Vi må tro på, hvad Bibelen siger - og ikke lytte til falske profeter, der gerne vil lokke med det, der kildrer i folks ører.
Há en god dag [sun]

Der er mange stakkels mennesker, som lader sig lokke af uvidenhed, men den undskyldning har du ikke !
Hvis du i det hele taget er i stand til at tænke, så tænk over det jeg skriver.
Det er for din egen skyld.

Hvad er din undskyldning Lyjse.
Du kan ikke forklare din egen tro, heller ikke de skriftsteder du strør om dig med.
Hvad vil det sige at blive døbt til døden i Jesus Kristus ?
Det vil være godt med en logisk og tydelig forklaring.
Ikke gentagelse af skriftsteder, som du har en underlig tro på, det hjælper på forståelsen, at gentage i det uendelige. Heller ikke skriftsteder a la "Jesus red på et æsel" det giver ingen mening.
Som skrevet kan det være du får et religiøst flip, og hallucinerer et eller andet, men hvad der foregår i dine forestillinger i dit hoved, kan vi ikke bruge til noget.
En logisk forklaring derimod.
Jeg tror simpelthen du ikke evner det, og endnu en gang kommer med alle mulige undvigende indlæg, om hvor "tomme" vi er. Du selv er ikke en vindbøjtel, mener du sikkert.
Godt bevis det - ikke mere snak, der gør man kommer til at tænke på. Yvonne fra Olsen banden.
Hvordan og hvorfor betød Jesus død, frelse for mennesker ?
Ps. Jeg kunne helt seriøs godt lide at vide, hvordan du kan tro du forstår biblen, kan forklare den. Når du ikke forklarer noget fornuftigt.
Se på Sebl, han tilbyder i det mindste en forklaring, og han har baggrundsviden.
Noget du aldrig har afsløret at have.

Bjarne - er du da fuldstændig tom oveni knolden ?

Ikke helt tror jeg. der er da en gang imellem det summer deroppe.
Måske bare en flue.
Så tomt er der ikke.

Vi må tro på, hvad Bibelen siger - og ikke lytte til falske profeter, der gerne vil lokke med det, der kildrer i folks ører.

Helt rigtig Lyse.
Så stop med at lytte til den falske profet Hans Berntsen og lignende.
For det har du da selv sagt at du gjorde ikke?

Jeg har ikke noget at undskylde for !
Den kristne tro ændrer sig ikke - den står fast, Guds ord står urokkeligt fast!
Og det er Guds ord jeg lægger her.
Jehovas vidner spår om fremtiden, for derefter at opleve, det var løgn - kommer med nye løgne, mens de andre løgne fejes ind under gulvtæppet o.s.v.
Sophia skrev:

Når sk og ftg læser skriftsteder vi lægger og forklarer, ser de kun en gang vrøvl for det meste. De læser skriftstederne som de har lært det hos Jv. Jv's oversættelse er vendt på hovedet og Jesus er skrevet ud af deres Bibel som Gud. Men man måtte mene, at de burde være istand til, at forstå det vi skriver i forhold til det Bibelen rent faktisk fortæller.
Men hver gang de læser et skriftsted læser de i virkeligheden det, som Organisationen siger, at der skal stå.
Derfor er det så ufattelig svært i starten, at lære den kristne tro at kende. Fordi man læser en helt anden betydning end det forklarede og det Biblen i virkeligheden siger.

Og det er så sandt som det er skrevet!
Se bare alene denne tråd.
Jeg har lagt Bibelens ord, gjort det letforståeligt, ved at markere, det er så tydeligt, hvis man da ellers forstår dansk !
Jeg føjer ikke noget til, og jeg trækker ikke noget fra.
Men du fatter INTET !
Du tror Jesus kom i 1914 - til juli skal du tro noget andet - først tror jv Jesus begynder at skille fårene fra bukkene FØR tusindårsriget - så tro I jeres "salvede" er begyndt at blive samlet ind - det står INGEN STEDER i Bibelen, hvad er det der står "sk" hvad tror du det betyder i ét nu, på et øjeblik ?
Forstår du dansk ?
Det betyder i ét nu - ikke over flere år !

Udsendelsestalen
v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet. Matt.10
Prøv om du kan finde det i din bibel.

Den skriver :
8Kurér syge, oprejs døde, gør spedalske rene, uddriv dæmoner. I har fået det for intet, I skal give det for intet.
Men du mener ikke, vi skal adlyde ?

Til Lyjse.
Jeg stillede nogle spørgsmål, for at få afklaret hvad du tror!
Dit svar var dette:
Jeg har lagt Bibelens ord, gjort det letforståeligt, ved at markere, det er så tydeligt, hvis man da ellers forstår dansk !
Jeg føjer ikke noget til, og jeg trækker ikke noget fra.
Men du fatter INTET !
Lyjse slut.
Jeg går ud fra du ikke behøver noget link, for at forstå hvad du selv har skrevet.
Først. Du lægger ikke noget til biblen skriver du. Så vil jeg meget gerne vide, hvor du læser om dit fortabelseslegeme, du siger vi får, for at blive dømt to gange for samme synd.
Du har fremhævet teksten. Hvordan i al vide verden skulle det fremme forståelsen.
Jeg afprøver lige den teori.
Romerne 6:3
Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
Fremhævet:
Eller ved I ikke, at alle vi, som er blevet døbt til Kristus Jesus, er døbt til hans død?
Hvilken er af de to tekster er mest forstålig.
Kan du ikke selv de det argument er det glade vanvid. Det er bindegalt.
Hvis man nu gentager det er 10-12 gange, som du gerne gør. Bliver det så mere forståligt?
Er det Jehovas vidner der har et problem med forstanden?
Jeg vil seriøst gerne vide hvad der foregår i hovedet på dig, når du ser et spørgsmål, som du ikke kan besvare. Hvad tænker du, hvis du tænker, og ikke bare får et ønske-tænke-føle-flip, hvor du fantaserer dig til du har svaret ved at fremhæve en tekst til halvfed skrift.
Du må da et eller andet sted forstå, du ikke har svaret på, hvordan du forstår et skriftsted.
Du skriver jeg fatter intet! Det er ikke første gang du skriver det. Det er heller ikke første gang jeg foreslår vi afprøver det.
Forklar hvad det vil sige, at være døbt til Kristus, er at være døbt til hans død.
Hvordan er det i sammenligning med, at være døbt i faderens, sønnens, og Helligåndens navn?
Det kræver en forklaring Lyjse.
Vi kan tage en til.
Hvordan og hvorfor betyder Jesus død frelse for menneskene?
Hvis det du skriver skal give nogen mening indenfor normalområdet så svarer du, og så svarer jeg på spørgsmålene. Så sammenligner vi, og ser hvem der intet fatter.
Logik for perlehøns.
Hvis ikke du svarer, mon så ikke det er afgjort hvem der intet fatter.
Det skulle slet ikke undre mig, du hallucinerer at dit udenoms snak er et fyldestgørende logisk og intelligent svar.
Det vil jeg så mene er ren kolbøttefabrik.
Du må for min skyld tro Jesus gik i polkaprikket overall, hvis du vil.
Men jeg er stærkt fortørnet over, din tåbelige snak, skal tørres af på Jehovas vidner.
Jeg er endnu mere fortørnet over du forsøger at binde læserne alt det sorte nonsens på ærmet om Guds ord i biblen. Noget af det er ligefeem livsfarligt, hvis nogen tror på din skrupskøre ide om der ikke sker noget ved at tage på giftslager, hvis man er kristen, og beskyttet af Jesus blod.
Heldigvis er ingen så usandsynligt dum, at de vover forsøget. Men nogen kunne måske forledes til at gå til Hans Berntsen med en alvorlig sygdom, og blive slået helt ud af mismod.

"sk"skrev:

Er det Jehovas vidner der har et problem med forstanden?

Ja - denne verdens gud har blindet jehovas vidner
v40 Han har blindet deres øjne
og forhærdet deres hjerte,
for at de ikke skal se med øjnene
og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem.Johs.12

v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, [sun] Kristus, som er Guds billede. [sun] 2.Kor.B.
Og din opfarende opførsel, dit spam uden indhold, viser du er fra forstanden du bliver hysterisk, man ser tydeligt du er i oprør.
Du kan ikke føre en seriøs debat, hvad jeg lægger af dokumentation på den kristne tro - bliver ikke kommenteret, du ved ikke hvad du skal svare, det er som Sophie skriver !

Jo jo, så adlyd du bare fortsat dine dæmoner.
Det har du det da vist udmærket med ind til videre.

"sk"skrev:
[quote]Er det Jehovas vidner der har et problem med forstanden?[/quote]
Ja - denne verdens gud har blindet jehovas vidner
v40 Han har blindet deres øjne
og forhærdet deres hjerte,
for at de ikke skal se med øjnene
og fatte med hjertet
og vende om, så jeg må helbrede dem.Johs.12

v3 Og er vort evangelium tilhyllet, er det kun tilhyllet for dem, der fortabes, v4 for dem, der ikke tror; deres tanker har denne verdens gud blindet, så de ikke ser lyset, der stråler fra evangeliet om Kristi herlighed, [sun] Kristus, som er Guds billede. [sun] 2.Kor.B.
Og din opfarende opførsel, dit spam uden indhold, viser du er fra forstanden du bliver hysterisk, man ser tydeligt du er i oprør.
Du kan ikke føre en seriøs debat, hvad jeg lægger af dokumentation på den kristne tro - bliver ikke kommenteret, du ved ikke hvad du skal svare, det er som Sophie skriver !

Til Lyjse.
Jeg ved præcis hvad jeg skal svare. Gør du!
Lad os få det afklaret.
"Du skriver jeg fatter intet! Det er ikke første gang du skriver det. Det er heller ikke første gang jeg foreslår vi afprøver det.
Forklar hvad det vil sige, at være døbt til Kristus, er at være døbt til hans død.
Hvordan er det i sammenligning med, at være døbt i faderens, sønnens, og Helligåndens navn?
Det kræver en forklaring Lyjse".
Hvis evangeliet ikke er tilhyldet for dig, må du med lethed kunne udlægge teksten, så det gøres klart hvad meningen er.
Det gør man altså ikke ved at skrive med halvfed skrift, eller gentage det samme om og om igen.
Du ved "Jesus red på et æsel, derfor er han Gud" som du plejer.
Lod du mærke til du slet ikke svarede, fordi du er uvidende om hvad det er biblen virkeligt lærer. Det du skriver giver ingen forståelse af andet end din egen uformåen.
Jeg må hellere fremhæve det her, så du bedre forstår det, jeg vil endda for din skyld sætte en streg under.
lad venligst være med at gøre dig klog på Jehovas vidner, og noget du ikke fatter noget af.
Husk Lyjse Charles Russell var ikke frimurer, fordi der ca 80 år efter hans begravelse kom en frimurerloge på nabogrunden. Det kan godt være det giver mening i kølbøttefabrikken, men ikke for mormalt begavede.
Så prøv igen, denne gang uden at flytter focus 😃

SK bliver ved med, igen og igen, at stille spørgsmålet:
Hvordan og hvorfor betød Jesu død frelse for menneskene?
Jeg har undret mig over, at SK søger svar på dette spørgsmål. Hvorfor er han ikke selv i stand til at svare?
Måske ligger en del af forklaringen i "Dagens tekst" for 3. maj på Jehovas Vidners hjemmeside:

http://wol.jw.org/da/wol/dt/r9/lp-d/2013/5/3
"Fredag den 3. maj

„’Abraham troede på Jehova, og det blev tilregnet ham som retfærdighed,’ og han blev kaldt ’Jehovas ven’.“ — Jak. 2:23.

Abraham blev „Jehovas ven“, og det skete før genløsningsofferet var blevet bragt. (Es. 41:8) Hvad så med den gruppe af kristne der nærer håb om at leve i det genoprettede paradis på jorden? Disse har ikke modtaget „retfærdighedens frie gave“ og har ikke udsigt til at få himmelsk liv „gennem udfrielsen ved løsesummen der er betalt i Kristus Jesus“. (Rom. 3:24; 5:15, 17) Ikke desto mindre har de en stærk tro på Gud og den løsesum han har tilvejebragt, og de viser deres tro ved gode gerninger. Det gør de blandt andet ved at ’forkynde Guds rige og undervise i det der vedrører Herren Jesus Kristus’. (Apg. 28:31) Derfor kan Jehova betragte disse som retfærdige i samme forstand som han regnede Abraham for retfærdig. Den gave de modtager — venskab med Gud — er anderledes end den „frie gave“ som de salvede får, men det er i høj grad en gave de tager imod med taknemmelighed. w11 15/6 2:19, 20"
citat slut

Hvis jeg har forstået ovenstående ret, så betød Jesu død åbenbart kun frelse for "de salvede", og så har Jesu død ikke nogen stor betydning for SK, og han har heller ikke nogen forudsætning for at forstå det.
Hvis det er tilfældet, så er vi så langt fra hinanden, at en debat om dette emne vil være formålsløs.

venlig hilsen
Evalu

SK bliver ved med, igen og igen, at stille spørgsmålet:
Hvordan og hvorfor betød Jesu død frelse for menneskene?
Jeg har undret mig over, at SK søger svar på dette spørgsmål. Hvorfor er han ikke selv i stand til at svare?
Måske ligger en del af forklaringen i "Dagens tekst" for 3. maj på Jehovas Vidners hjemmeside:

Lyjse har utallige gange spurgt mig om kommentarer til hendes utallige skriftsteder, jeg bombaderes med.
Hun bruger selv at "lægge" er skriftsted, som om det der foregår i hendes fantasi, skal vi kunne tyde.
Derfor stiller jeg hende det yderst relevante spørgsmål. Hvis ellers du læser og forstå hvad jeg skriver (lixtallet er ikke særligt højt) vil du se jeg gør det som en anskuelsesundervisning til Lyjse, for hun må indse, hun ikke aner hvad hun taler om.
Hun fører sig frem med sine skriftsteder, dæmoner, helbredelser og hvad ved jeg. Det er uden hoved og hale.
Men kan du selv komme med en forklaring, eller er det sådan at alle i overmåde kristen ved alt om biblen uden at kunne forklare noget som helst.
Og ja, jeg kan sagtens forklare spørgsmålet. Jeg har bedt om Lyjses forklaring på dette og så meget andet, for vi kan sammenligne. Men der kommer aldrig andet en goddaw mand økseskaft svar.
I er utrolige i overmåde kristne. En tror ikke Gud torturerer nogen i et brændende helvede, andre tror det stik modsatte, at han brænder de udødelige i helvedets flammer, for så kan de lære det kan de.
Man må være en ondskabsfuld sadist for at tro sådan om Gud.
En af satans disciple.
Samtidig mener I alle har ret, undtagen Jehovas vidner naturligvis. De får jo nyt lys, og det skal man som en overmåde kristen gøre grin med. Den katolske kirke fik nyt lys om skærsilden for ikke så mange år siden. Men der er måske forskel på nyt lys og nyt lys.
Nå Evalu, kan du forklare hvordan og hvorfor Jesus død udvirker frelse for mennesker.
og en forklaring med substans og logik.

Lyjse har utallige gange spurgt mig om kommentarer til hendes utallige skriftsteder, jeg bombaderes med.
Hun bruger selv at "lægge" er skriftsted, som om det der foregår i hendes fantasi, skal vi kunne tyde.
Derfor stiller jeg hende det yderst relevante spørgsmål. Hvis ellers du læser og forstå hvad jeg skriver (lixtallet er ikke særligt højt) vil du se jeg gør det som en anskuelsesundervisning til Lyjse, for hun må indse, hun ikke aner hvad hun taler om.
Hun fører sig frem med sine skriftsteder, dæmoner, helbredelser og hvad ved jeg. Det er uden hoved og hale.
Men kan du selv komme med en forklaring, eller er det sådan at alle i overmåde kristen ved alt om biblen uden at kunne forklare noget som helst.
Og ja, jeg kan sagtens forklare spørgsmålet. Jeg har bedt om Lyjses forklaring på dette og så meget andet, for vi kan sammenligne. Men der kommer aldrig andet en goddaw mand økseskaft svar.
I er utrolige i overmåde kristne. En tror ikke Gud torturerer nogen i et brændende helvede, andre tror det stik modsatte, at han brænder de udødelige i helvedets flammer, for så kan de lære det kan de.
Man må være en ondskabsfuld sadist for at tro sådan om Gud.
En af satans disciple.
Samtidig mener I alle har ret, undtagen Jehovas vidner naturligvis. De får jo nyt lys, og det skal man som en overmåde kristen gøre grin med. Den katolske kirke fik nyt lys om skærsilden for ikke så mange år siden. Men der er måske forskel på nyt lys og nyt lys.
Nå Evalu, kan du forklare hvordan og hvorfor Jesus død udvirker frelse for mennesker.
og en forklaring med substans og logik.

Spørgsmålet om Jesu død som frelse for mennesker er tydeligvis et spørgsmål, som du gør alt for at holde væk fra egen banehalvdel.
Hvis du vil debattere det, så start en tråd med dit svar på spørgsmålet, som oplæg til en debat.
Det ville være et godt oplæg, hvis du for en gangs skyld forklarede Jehovas Vidners tro om et emne, i stedet for at angribe andres.

venlig hilsen
Evalu

Du kan altså heller ikke svare!
Hvor ynkeligt.
Men jeg lover dig, kommer du med et svar på spørgsmålet, som du mener forklarer din tro tydeligt, så skal jeg komme med min forklaring, for jeg gør ikke andet end genfortælle hvad det er biblen virkeligt lærer.

Du kan altså heller ikke svare!
Hvor ynkeligt.
Men jeg lover dig, kommer du med et svar på spørgsmålet, som du mener forklarer din tro tydeligt, så skal jeg komme med min forklaring, for jeg gør ikke andet end genfortælle hvad det er biblen virkeligt lærer.

Jo, jeg kan svare; men svaret betyder for meget for mig, til at jeg vil spilde det på dig.
Jesus led en forfærdelig død på korset til frelse for enhver som tror på Jesu Ord.
Han led også for dig.
Du har åbenbart kun hån til overs for kristen tro, og det er en hån, som du har lært hos Jehovas Vidner, som siger, at de kristne kirker er en del af Satans synlige organisation og som i ræssonerbogen tillader sig at skrive dette om korset:
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1101989219
"Som man kan læse i Ezekiel 8:17, rakte de frafaldne jøder også ’skuddet frem til Jehovas næse’. Han anså det for at være ’vederstyggeligt’ og ’krænkende’. Hvorfor? Dette ’skud’, forklarer nogle kommentatorer, var en afbildning af det mandlige kønsorgan der blev brugt i fallostilbedelsen. Hvordan mon Jehova så ser på brugen af korset, der, som vi har set, tidligere blev brugt som et symbol i fallosdyrkelsen?"
citat slut

Jehovas Vidner har gravet en dyb, dyb grøft mellem sig selv og kristen tro.

venlig hilsen
Evalu

[quote="sand kristen" post=2700841]Du kan altså heller ikke svare!
Hvor ynkeligt.
Men jeg lover dig, kommer du med et svar på spørgsmålet, som du mener forklarer din tro tydeligt, så skal jeg komme med min forklaring, for jeg gør ikke andet end genfortælle hvad det er biblen virkeligt lærer.[/quote]

Jo, jeg kan svare; men svaret betyder for meget for mig, til at jeg vil spilde det på dig.
Jesus led en forfærdelig død på korset til frelse for enhver som tror på Jesu Ord.
Han led også for dig.
Du har åbenbart kun hån til overs for kristen tro, og det er en hån, som du har lært hos Jehovas Vidner, som siger, at de kristne kirker er en del af Satans synlige organisation og som i ræssonerbogen tillader sig at skrive dette om korset:
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/1101989219
"Som man kan læse i Ezekiel 8:17, rakte de frafaldne jøder også ’skuddet frem til Jehovas næse’. Han anså det for at være ’vederstyggeligt’ og ’krænkende’. Hvorfor? Dette ’skud’, forklarer nogle kommentatorer, var en afbildning af det mandlige kønsorgan der blev brugt i fallostilbedelsen. Hvordan mon Jehova så ser på brugen af korset, der, som vi har set, tidligere blev brugt som et symbol i fallosdyrkelsen?"
citat slut

Jehovas Vidner har gravet en dyb, dyb grøft mellem sig selv og kristen tro.

venlig hilsen
Evalu

Din kristne tro er hemmelig forstår jeg. Dyb undren?
Er det er dit svar. Der var ikke megen oplysning i det.
Var det fordi Jesus led, det betyder frelse?
Vi debatterer ikke kors, men frelse.
Jeg håner aldrig den sande kristne tro.

Må jeg blande mig med min udlægning af hvorfor det var nødvendig at Jesus skulle slås ihjel.
Det har noget med Guds store retfærdighedsans og hans lov om retfærdighed.
Et fuldkommet menneske havde sat sit fuldkomne liv overstyr , derfor kræver guds lov at der skal ofres et fuldkommen menneske til ham for at oprette det der blev tabt.
Og et sådant menneske kan vi jo ikke fremstille da vi har arvesynden, derfor gav gud os hans søn så vi kunne ofre ham.
Utrolig stort gjort.
Faktisk næsten helt u-forstålig kærlighed til menneskeheden.
Det er altså sådan cirka det jeg tror på.

LØGN !

"sk" skrev:

Derfor stiller jeg hende det yderst relevante spørgsmål. Hvis ellers du læser og forstå hvad jeg skriver (lixtallet er ikke særligt højt) vil du se jeg gør det som en anskuelsesundervisning til Lyjse, for hun må indse, hun ikke aner hvad hun taler om.

HELE DENNE TRÅD
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2652681-focus-pa-vaerdien-af-jesus-offer/2652693
Focus på værdien af Jesus offer 4 måneder 5 dage siden #2652693
Og igen :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2697036-hvilken-tilbedelse-er-antagelig-for-gud/2697438

SK bliver ved med, igen og igen, at stille spørgsmålet:
Hvordan og hvorfor betød Jesu død frelse for menneskene?
Jeg har undret mig over, at SK søger svar på dette spørgsmål. Hvorfor er han ikke selv i stand til at svare?
Måske ligger en del af forklaringen i "Dagens tekst" for 3. maj på Jehovas Vidners hjemmeside:

http://wol.jw.org/da/wol/dt/r9/lp-d/2013/5/3
"Fredag den 3. maj

„’Abraham troede på Jehova, og det blev tilregnet ham som retfærdighed,’ og han blev kaldt ’Jehovas ven’.“ — Jak. 2:23.

Abraham blev „Jehovas ven“, og det skete før genløsningsofferet var blevet bragt. (Es. 41:8) Hvad så med den gruppe af kristne der nærer håb om at leve i det genoprettede paradis på jorden? Disse har ikke modtaget „retfærdighedens frie gave“ og har ikke udsigt til at få himmelsk liv „gennem udfrielsen ved løsesummen der er betalt i Kristus Jesus“. (Rom. 3:24; 5:15, 17) Ikke desto mindre har de en stærk tro på Gud og den løsesum han har tilvejebragt, og de viser deres tro ved gode gerninger. Det gør de blandt andet ved at ’forkynde Guds rige og undervise i det der vedrører Herren Jesus Kristus’. (Apg. 28:31) Derfor kan Jehova betragte disse som retfærdige i samme forstand som han regnede Abraham for retfærdig. Den gave de modtager — venskab med Gud — er anderledes end den „frie gave“ som de salvede får, men det er i høj grad en gave de tager imod med taknemmelighed. w11 15/6 2:19, 20"
citat slut

Hvis jeg har forstået ovenstående ret, så betød Jesu død åbenbart kun frelse for "de salvede", og så har Jesu død ikke nogen stor betydning for SK, og han har heller ikke nogen forudsætning for at forstå det.
Hvis det er tilfældet, så er vi så langt fra hinanden, at en debat om dette emne vil være formålsløs.

venlig hilsen
Evalu[/quote]
Hej Evalu
Hvis du har læst tråden, handler den ikke om Jesu offer, men at jv tror Jesus begyndte at skille fårene fra bukkene, i 1914 - m.m.
Jeg har lagt skriftsteder som ikke bliver kommenteret - men "sk" læsser af om æsler og Jesu offer - alt andet end emnet, kun for at flytte fokus.
Jeg har forklaret hvad den kristne tro handler om, men det er "sk" ikke tilfreds med, som du kan se ( dit citat ) så har vagttårnet en anden forklaring.
Det betyder ikke, at jeg ikke har svaret - nej det betyder, at mit svar ikke er vagttårnslæren !
Du skrev :
[quote]Hvis jeg har forstået ovenstående ret, så betød Jesu død åbenbart kun frelse for "de salvede", og så har Jesu død ikke nogen stor betydning for SK, og han har heller ikke nogen forudsætning for at forstå det.
Hvis det er tilfældet, så er vi så langt fra hinanden, at en debat om dette emne vil være formålsløs.

Jeg er enig

Jo jo, så adlyd du bare fortsat dine dæmoner.
Det har du det da vist udmærket med ind til videre.

Mener du Jesus var besat, da han bad os gå ud i al verden og lægge hænderne på de syge ?
Hvad mener du med det du skriver, det er Jesus vi skal adlyde, ikke dæmonerne, der har du misforstået noget Bjarne, måske det er forklaringen - på det spam du lægger her på sol [sol] du adlyder dæmonerne - at jeg ikke har tænkt på det før.. selvfølgelig gør du da det !

[???]
. . . Med mindre du læser fra NVO, burde Johannes 1:1+3 sætte nogle tanker i gang.
Det ældst kendte Skrift vi har af Joh.1:1+3 er Codex Sinaiticus hvor der står:
Joh.1:1 linie 3
και θϲ ην hο λογοϲ
*******
Literal
And God was the Word
*******
Med ovenstående in mente, så:
Prøv dernæst at se Johs. 1:18
Prøv dernæst at se Johs.1:1 → Filipperbr. 2:9 → Johs.17:6
Prøv dernæst at se Johs 1:3 → Kolossenserbr. 1:16:17
Og tænk så over, at det ifølge Bibelen er lige så kraftfuldt at blive døbt
i Kristus Jesus Navn, som at blive døbt i Faderens, Sønnens, Helligåndens Navn!
jalmar

[/quote]
[quote="Bjarne2411" post=2700876]Må jeg blande mig med min udlægning af hvorfor det var nødvendig at Jesus skulle slås ihjel.
Det har noget med Guds store retfærdighedsans og hans lov om retfærdighed.
Et fuldkommet menneske havde sat sit fuldkomne liv overstyr , derfor kræver guds lov at der skal ofres et fuldkommen menneske til ham for at oprette det der blev tabt.
Og et sådant menneske kan vi jo ikke fremstille da vi har arvesynden, derfor gav gud os hans søn så vi kunne ofre ham.
Utrolig stort gjort.
Faktisk næsten helt u-forstålig kærlighed til menneskeheden.
Det er altså sådan cirka det jeg tror på.

LØGN !
"sk" skrev:
[quote]Derfor stiller jeg hende det yderst relevante spørgsmål. Hvis ellers du læser og forstå hvad jeg skriver (lixtallet er ikke særligt højt) vil du se jeg gør det som en anskuelsesundervisning til Lyjse, for hun må indse, hun ikke aner hvad hun taler om.[/quote]
HELE DENNE TRÅD
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2652681-focus-pa-vaerdien-af-jesus-offer/2652693
Focus på værdien af Jesus offer 4 måneder 5 dage siden #2652693
Og igen :
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2697036-hvilken-tilbedelse-er-antagelig-for-gud/2697438

Jeg indsætter det du kalder en forklaring af hvordan og hvorfor Jesus død, udvirker mennesker bliver frelst.
Indsat og citat af Lyjse:
Hvorfor kan du ikke forstå hvad jeg skriver [???] hvis ikke Jesus var Gud, kunne han ikke bære al verdens synd - det kan ingen mennesker.
Jeg skrev du kunne læse Romerbrevet.3 gerne hele kapitlet - jeg citerer kun :
Retfærdighed ved tro på Jesus Kristus
v21 Men nu er Guds retfærdighed åbenbaret uden lov, bevidnet af loven og profeterne, v22 Guds retfærdighed ved tro på Jesus Kristus for alle, som tror. Der er ingen forskel;
v23 for alle har syndet og har mistet herligheden fra Gud, v24 og ufortjent gøres de retfærdige af hans nåde ved forløsningen i Kristus Jesus.
v25 Ham gjorde Gud ved hans blod til et sonoffer ved troen for at vise sin retfærdighed, fordi han havde ladet de tidligere synder ustraffede, v26 dengang han bar over med dem, for i den tid, der nu er inde, at vise sin retfærdighed, så han selv er retfærdig og gør den retfærdig, som tror på Jesus.
v27 Hvad bliver der så af vores stolthed? Den er udelukket! Ved hvilken lov? Ved gerningernes? Nej, ved troens lov! v28 For vi mener, at et menneske gøres retfærdigt ved tro, uden lovgerninger.
v29 Eller er Gud måske kun jødernes Gud og ikke også hedningernes?
SK:
Specielt dette her er særligt uegnet til at forklare til at vise hvordan og hvorfor Jesus død udvirker frelse for mennesker. så jeg gør det lige tydeligt på Lyjse måde, ved at fremhæve teksten.
Slut
Jo, også hedningernes, v30 så sandt som Gud er én og gør den omskårne retfærdig af tro og den uomskårne retfærdig ved den samme tro. v31 Sætter vi så loven ud af kraft ved troen? Aldeles ikke! Vi gør loven gældende.
Lyjse slut

Der er ingen forklaring, kun ikke relevante skriftsteder. Som du åbenbart er ude af stand til forklare, så det er klart og tydeligt. Du siger det var fordi Jesus var Gud, men det var ikke Gud der døde, kun et menneskelegeme døde [???] og mere af samme sludder.
.
Godt nu stopper festen.
Her er min forklaring.
Det er et af de vigtigste emner i biblen at forstå.
Det har været fremført at Jesus er Gud og det krævede Guds død at frelse menneskene.
Vanen tro har Jehovas vidner en anden forklaring. og vejer gerne denne op mod det andre siger og sammenligner med det biblen siger. Det kan der komme en debat ud af eller en hidsig diskussion. Når alt kommer til alt, må det være biblen der har ret.
Jeg kan ikke, og vil ikke gøre et forsøg på at forklare hvorfor Gud skulle vælge at lade sig slå ihjel af romerske soldater på vegne af farisæerne. Jeg kan simpelthen ikke følge Den tro.
Jeg Gud, lader mig slå ihjel, det frelser mennesker. Når man så samtidig får fortalt at Gud slet ikke døde, men det var hans legeme der døde. Som jeg ser det siges: en død krop kan frelse alle. Hvordan det ?
Som Jehovas vidne opstiller jeg ikke et facit som biblen skal tilpasses efter, men søger at forstå hvad biblen oplyser og accepterer det, også selvom man måske kunne have indvendinger.
Jesus døde fordi Gud tillod det at ske, og der må være en ræsonnabel forklaring og god grund til det, ellers er det meningsløst og uforståligt.
Gud har en hensigt med sine handlinger og sine grunde til at lade det her ske, og ikke på nogen anden måde. Hvad var det der var nødvendigt i Guds måde at gennemføre sin hensigt på ?
Som læser af biblen vil man ikke forstå ret meget de første gange man læser den. Efterhånden forstår man mere og mere, og hvis der er noget man ikke forstår, må man have tillid til at det gør Gud nok, og det betyder mere end hvad du synes lige nu og her.
Man kan med god grund sige der udspiller sig en retsag mellem det gode og det onde, hvor satan bevirker Adam og Eva synder, som repræsentanter for hele menneskeheden.
Adam og Eva overtræder Guds bud, og får den "løn" synden betaler og Gud Jehova havde advaret om, Adam og Eva dør.
Der står intet om de skal leve videre som ånd og pines i helvede.
Gud kan man ikke narre, og han profeterer en udvej af den fælde satan kom med.
Hvor vi nøje bør gøre os klart det ikke er et diktat fra Gud, men en ordning der tillader vor frie vilje.
Alle er syndere og skal derfor dø sagde Gud. satan sagde I skal ingenlunde dø, og det ville være sandt hvis der var en udødelig sjæl der levede videre. Så var Gud en løgner.
Nogen vil sikkert være parat med en forklaring, men den vil ikke kunne læses i biblen.
Hvordan løser Gud dette tilsynedeladende uløselige problem.
Vi læser 1. Mosebog 3:15
"Og jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
Her er kampen mellem Jesus og satan. Ikke mellem Gud og satan. Den kamp ville satan have tabt på forhånd, og Adam og Eva ville automatisk ikke stå til ansvar for deres handling. Gud ville også i en sådan situation ikke have talt sandt.
Der sker så dette:
Johannes 3.16
"For Gud elskede verden så meget at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv. 17 Gud har nemlig ikke sendt sin søn til verden for at han skal dømme verden, men for at verden skal frelses gennem ham."
Læg mærke til budskabet. Et noget andet end Gud kommer ned på jorden og begår selvmord.
Vi ved at Jesus bringer et offer som bevis over for sin far Gud. Det er ikke noget Jesus
har let ved.
Lukas 22:39
Og da han gik ud tog han som sædvanlig til Oliebjerget; og disciplene fulgte også med ham. 40 Efter at være kommet til stedet sagde han til dem: „Bed fortsat, så I ikke kommer ind i fristelse.“ 41 Og selv fjernede han sig fra dem, omtrent et stenkast, og lagde sig på knæ og begyndte at bede 42 idet han sagde: „Fader, hvis du vil, så tag dette bæger bort fra mig. Dog, lad ikke min men din vilje ske.“ 43 Da viste en engel fra himmelen sig for ham og styrkede ham. 44 Men da han kom i dødsangst fortsatte han med at bede endnu mere inderligt; og hans sved blev som bloddråber der faldt på jorden.
Lyder det som Gud der beder til sig selv, og må have en engel til at styrke sig.
Har Gud nøde at lade en engel styrke sig. Den almægtige Gud. Ikke hos Jehovas vidner.

Her er redningsplanen.
Satan troede han havde vundet, da alle mennesker er under synd.
Hvordan skulle vi kunne undslippe den permanente dom som er døden.
Guds søn var søn af Gud og dermed uden synd. Den der synder må dø. Men hvad så med Jesus der døde.
Gud tilvejebragte et syndfrit menneske, nemlig hans egen søn Jesus.
Jesus var et menneske, skabt i Marias livmoder. Før hun blev gravid eksisterede mennesket Jesus ikke. Han blev født som alle andre, altså skabt, men hans far var Jehova, der lod Jesus undfange ved helligånd. Gud satte Marias graviditet i gang. det kan Gud selvfølgelig. Det er ham der skaber liv.
Da Jesus blev døbt i Jordanfloden kom helligånden ned over ham, han fik Guds ånd.
Han blev ført ud i ørkenen hvor engle kom og sørgede for ham. Hvad de foretog sig ved vi ikke.
Men vi ved Jesus derefter havde en ganske særlig kraft, han må have fået overført, sine åndelige evner han havde i himlen. Sin hukommelse. Først da var han virkelig Guds søn.
Sådan må det være.
Jesus levede og døde som menneske, men med en Gudgiven ånd og kraft. Han gjorde ikke som han selv ville, men som hans fader ville. Han levede under Guds lov, frivilligt og med glæde.
Adam døde fordi han syndede. Det var retfærdigt, da han kendte Guds bud.
"rør ikke ved træet, for du ikke skal dø." Alt hvad Gud udtaler, det sker.
Lad mig tilføje, hvis nogen siger Adam syndede fordi det var Guds vilje, er det menneske anti-krist. Ingen diskussion.
At Jesus døde var en uretfærdighed fordi han var syndfri.

Da Gud ikke kan være uretfærdig, og døden er fra Gud, måtte han rette det op, og viste derved satan, at han, Gud ikke havde begået nogen fejl ved skabelsen.
Et menneske kan tjene Gud af egen fri vilje uden at synde, og derved bevare livet.
Derfor fik Jesus en opstandelse, og da eet menneske bragte døden ind i verden, var det retfærdigt at eet menneske bragte døden ud af verden.
Hvis det havde været Gud selv der lod sig dø by proxy i et menneskelegme, hvor var så bevisførelsen i den himmelske retsag. For mig at se ville der ikke være et vægtigt bevis.
Kun et manipuleret billede af noget der var noget andet end det det foregav.
Adam måtte til stadighed være uden synd, for at blive i live, derfor må vi følge Jesus til stadighed, for at blive fritaget for synd.
Vi dør stadig fordi vi er under syndens lov. Det er vi, fordi Gud bestemte syndens løn er døden.
Men retfærdigheden består i, vi kan få livet igen,
Jesus har betalt gælden. Da Jesus siger "det er fuldbragt" får Jesus navn den betydning at navnet bliver det største af alle navne for den der vil frelses. Det er navnets betydning der giver meningen i den given situation. Ikke om det er det ene eller andet.
Kravet er vi følger Guds bud, som også Adam burde have gjort.
Hvis Jesus var en synder, ville hans mellemkomst og offer ikke have værdi, han ville da være en Adam der havde syndet. Derfor ville hans død have været uden mulighed for opstandelse.
Satan ville have haft ret i sin anklage.
Men Gud vinder stridsspørgsmålet, fordi mennesker af egen fri vilje og af kærlighed til skaberen, ønsker at være under hans lov, og leve i harmoni med Guds bud.
De får livet igen, fordi Jesus gjorde det muligt.
Da det syndfri menneske Jesus døde var det en uretfærdighed. Gud er en retfærdig Gud og rettede derfor op på uretten ved at lade Jesus træde ind på alle menneskers plads og få livet igen. Jesus går ind og betaler en tilsvarende løsesum som den gæld Adam tog på sig ved at synde. For at bringe balance ophæver Jesus offer døden ved at man følger ham.
Ellers ville Gud være uretfærdig.
Første og sidste gang det vil ske.
1. Korinther 15:45
"Således står der også skrevet: „Det første menneske, Adam, blev til en levende sjæl.“ Den sidste Adam blev til en levendegørende ånd. 46 Dog, det første er ikke det åndelige, men det sjælelige; derefter det åndelige.
Hebræerne 9:28
"således blev også Messias frembåret som offer én gang for alle for at bære manges synder"
Her lærer vi at det sjælelige ikke er ånd, men slet og ret livet.
Vi ser også det der ofte bliver misforstået at det første og sidste er noget andet end det biblen skriver om Gud. Alfa og Omega.
Derfor må vi forstå Guds ord i biblen, og rette os efter dem. Vi må tage Jesus åg op og bære byrden.
Troen er død uden gerninger. Men byrden er let. Du skal hjælpe din næste til at lære Jesus og Gud at kende. Det bedste du kan give og noget der varer ved.
Du skal elske Gud og din næste. Det er det første og største bud. Lær dem Jesus at kende, og advar dem hvis de ikke vil, eller er ført vild af den brede vej, der fører til fortabelsen.
De der ikke vil leve under Guds lov, og fornægter den herre der har købt dem, og ikke vil kendes ved ham.
Dem vil jesus heller ikke kendes ved, overfor sin far i himlen.
Derfor døde Jesus. Derfor kan vi få livet igen, selvom vi dør.

Lige et ordsprog.
Mod dåreskab kæmper selv guderne forgæves,
så hvordan skulle jeg dog kunne.

Kære Lyse
Du behøver nok ikke være så bange for dommedag.
Ingen ved sin fulde fem vil erklære dig egnet til straf.

Wau siger jeg bare.
Den bedste udlægning jeg nogensinde har hørt/læst..
tusind tak.

Jeg aner ikke hvad nvo er.
Og jeg tror ikke jeg forstår det du skriver.

Jeg opgiver at få en debat med jer, jeg ved ikke, om jeg skal grine eller græde ..

http://www.denstoredanske.dk/@api/deki/files/10154/=309450727.501.jpg
Men det er ved at være pinligt..med jer 2 😃 man behøver sikkert ikke, at være tosset for at debattere med jer, men jeg vil tro det hjælper.

Jeg opgiver at få en debat med jer, jeg ved ikke, om jeg skal grine eller græde ..

http://www.denstoredanske.dk/@api/deki/files/10154/=309450727.501.jpg
Men det er ved at være pinligt..med jer 2 😃 man behøver sikkert ikke, at være tosset for at debattere med jer, men jeg vil tro det hjælper.

Jammen så ska du jo nok klare dig fint.
Dine kvalifitioner må da så siges at være helt i orden.
Måske er du enda overkvalificeret,

Bjarne jeg vil gerne hjælpe dig lidt, måske du ikke ved hvad en bivogn er.
Bivognen en vogn uden egen drivkraft, koblet efter motorvognen.
http://www.warming.dk/fy__bi_vartegn_2c.jpg

Fyrtårnet og Bivognen - forkortet Fy og Bi

Det er dit varemærke Jalmar.
Her er til gengæld nogen ord der giver mening.
ω τουτω · ταυτα
δε γεγραπται · ϊνα
πιϲτευητε · οτι ιϲ
εϲτιν ο χϲ · ο υϲ του
θυ ┬ ϊνα πιϲτευον
τεϲ · ζωην αιωνι
ον εχητε εν τω
ονοματι αυτου ·
Codex Sinaiticus Johannes 20:31
but these are written that you may believe that Jesus is the Christ, the Son of God, and that, believing, you may have life in his name.
Men dette er blevet skrevet for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn, og for at I, fordi I tror, kan have liv ved hans navn.

jeg ved ikke, om jeg skal grine eller græde ..

Det du skal gøre er at ændre sind. Lær så den sande kristne tro at kende, stol på Guds ord, og opfind ikke alle dine menneskelige lærdomme. Lyt og lær. Kom så og følg Jesus, og forsag djævelen og alle hans gerninger, med det okkulte, fupprædikanter, besværgelser magi og overtro.
Paulus skriver:
 Men kødets gerninger er tydelige; det er utugt, urenhed, skamløshed, 20 afgudsdyrkelse, udøvelse af spiritisme, fjendskaber, strid, skinsyge, vredesudbrud, tilfælde af stridbarhed, splittelser, sekter, Om dette siger jeg jer forud, sådan som jeg før har sagt, at de der øver sådanne ting ikke skal arve Guds rige.
På den anden side er åndens frugt kærlighed, glæde, fred, langmodighed, venlighed, godhed, tro, 23 mildhed, selvbeherskelse. Imod sådanne ting er der ingen lov.
Se nøje på det Jesus siger i Mattæus 23:37
Jerusalem, Jerusalem, der dræber profeterne og stener dem der er sendt til hende — hvor ofte har jeg ikke villet samle dine børn, på samme måde som en høne samler sine kyllinger under vingerne! Men I ville ikke. 38 Se! Jeres hus overlades til jer selv.
Vil du Lyjse?

Du vil ikke ændre sind og vende om til Gud og Jesus.
Hvordan kan det være at I ikke forstår hvad jeg siger? Fordi I ikke er i stand til at høre mit ord. 44 I er fra jeres fader Djævelen, og I vil gerne gøre hvad jeres fader ønsker. Han var en manddraber da han begyndte, og han stod ikke fast i sandheden, for der er ikke sandhed i ham. Når han taler løgn, taler han i overensstemmelse med sin egen indstilling, for han er en løgner og [løgnens] fader. 45 Men mig tror I ikke, fordi jeg siger sandheden. 46 Hvem af jer beviser at jeg er skyldig i synd? Hvis jeg taler sandhed, hvordan kan det da være at I ikke tror mig?
Når jeg taler sandt Lyjse, om din løgn, hvorfor tror du mig så ikke.
Jeg skrev for længe siden at Johannes Greber ikke havde oversat vor bibel. Det fastholdt du han havde, men må indse det var en løgn. Sådan har du begået mange synder.
Du siger jeg har vredesudbrud, Tværtimod Lyjse. Jeg er iskold og klar i mælet.
Jeg kalder bare en spade for en spade.
Du har vredesudbrud. Da Bjarne ikke straks fulgte din belæring, blev du ondskabsfuld overfor ham - korrekt, ikke sandt?
Det er utroligt det endnu ikke er gået op for dig. Jeg har fra starten vist hvad du er.
Det er bemærkelsesværdigt så stor tålmodighed Jehova har med dig, at han endnu ikke har stoppet din tilsvining af hans ord. Du afslår at lære hans ord at kende. Du afslår at følge ham og Jesus. Du vil hellere følge satan med alt det overtroiske du hele tiden vender tilbage til. Du har forkærlighed for at tale om dæmoner, overtro, magi tungetale osv.
Du skriver hele tiden jeg lyver, og viser intetsigende links.
Hvis du gerne vil bevise jeg lyver skal jeg hjælpe dig.
Du skal skrive SK. Du siger det og det, (du viser det i klar skrift, uden at citere ud af kontekst) selvom du ved bedre, altså taler imod bedre vidende. Det er løgn fordi sådan og sådan. (du beviser det er løgn)
Ser du Lyjse det er formlen.
Et eksempel.
Du fremviste et billede af Charles Russell som du sagde hans kone havde taget af ham i en pinlig situation, af ham og hans sekretær.
Det blev uden for enhver tvivl afsløret som et falskneri og billedmanipulation. Det blev du fortalt, og alligevel fastholdt du din påstand. Det blev dermed til en løgn.
Jeg viser hvad du skriver, og viser hvorfor det er løgn.
Du må gøre det samme.
Husk jeg siger aldrig, det absurde du tror på, er løgn. Det er din tro, og du må tro på alt muligt overtro hvis du vil. Den eneste du i den forbindelse lyver overfor er dig selv.
Kristendom er det ikke.
Det er ikke løgn fra min side når jeg påstår Jesus ikke er Gud, men Guds søn, for det står i biblen.

Jeg forventer du viser sort på hvidt hvor jeg lyver, taler mod bedrevidende.

"sk" du må have et meget splittet sind, du er altid i oprør.
Du har et kæmpe behov for, at komme af med al din frustration, og jeg er så blevet din boksepude.
Du læsser bare af, det kører rundt i dit hoved - der foregår mange forestillinger i dit hoved, måske har du nogle onde drømme.. men din biblen kan du da .. eller måske... du kan da altid finde nogle skriftsteder, men de havner det forkerte sted 😖
Med mindre du vil ramme dig selv.. det gør du nu alligevel, om du vil det eller ej.
Et jehovas vidne skrev : ( jeg har lagt link )

Også lige tilbage til det med dæmonerne. Så har jeg aldrig talt med dem men jeg har hele tiden haft og har begge ben på jorden.
Jeg har i alle mine dage været ved mine fulde fem. Men dermed mener du altså at alle de der har spøgelser i deres huse er gak gak??
we-schou har du overvejet at studere med JV? Det kunne måske hjælpe dig til at få sat alle dine tvivlsspørgsmål på plads.Det er gratis og helt uforpligtende.Du bliver ikke et JV ved at læse i bibelen med dem.Vi tvinger jo ingen

Og hvorfor viser jeg så det til dig - ved du det ?
Husker du, hvordan du har svinet mig til, da jeg på et tidspunkt skrev, om ånder i det hus vi flyttede ind i ?
Har du en undskyldning ?

Nu taler du igen om dæmoner og det okkukte Lyjse!
Du glemte jeg skrev:
"Jeg forventer du viser sort på hvidt hvor jeg lyver, taler mod bedrevidende."
Jeg gav dig endda en formel på hvordan du skulle gøre.

Du ved Lyjse jeg har en glimrende hukommelse. Kan du huske du skrev om den Nigerianske svindler, hvor du viste en video om han var opstået fra de døde!
Lyjse siger ellers ingen opstår før der bliver spillet på basun.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1530219-helvede-#1530388
den var ikke ny - jeg tænkte bare på, at det var videnskabsmænd ...😃
Ja men det er jo fup - det er dette til gengæld ikke .
http://video.google.com/videoplay?docid=2575536377261580026&q=raised+from+the+dead&total=522&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex
Tag jer tid - se filmen[f] og kom så med jeres mening bagefter [f]
Lyjse slut og færdig.
Her er hvad man finder når man søger på svindleren.
http://www.secularhumanism.org/library/aah/igwe_11_3.htm

😖
. . . til ære for sUk og andre JV-proselytter:
Johannes 20:30,31 ▬ Lettere omskrevet for at lette forståelsen:
Mennesket Jesus gjorde også mange andre tegn, som hans disciple så; dem er der ikke skrevet om i denne bog. Men dette er skrevet, for at I skal tro, at Mennesket Jesus er Kristus, Guds søn, og for at I, når I tror, skal have liv i hans navn.
*******
Dit Problem er, at du ikke læser Bibelen, men slår de skriftsteder op som GB siger du skal.
GB skriver: "Jehova betyder jo „Han lader blive“"
¨
Når man undersøger postulatet "jehovah = "Han lader blive".
Bliver dette enten pointeret i debatfora [af formodentlig JV'ere
eller præciseret nærmere af: http://wol.jw.org/da/wol/dt/r9/lp-d/ -
Fra "Jehova betyder jo „Han lader blive“" er der vist lidt
langt til det Hebraiske: אֶהְיֶה אֲשֶׁר אֶהְיֶה = ‘Eh’yeh ‘Asher ‘Eh’yeh:

For faktisk er det iflg. Bibelen Gud der siger: "JEG ER DEN JEG ER". Rettere:
Dette skal du sige til Israels børn: EGO EIMI HO ON" = "JEG ER DEN VÆRENDE" har sendt mig til jer.
Ifølge Strong er 3050 = Gud = "YAH EGO EIMI" = "GUD JEG ER" el. EGO EIMI HO ON.

I mit univers er en Gud med begrænsninger noget menneskeskabt, Jesus sagde: »Gud kan alt«. Jesus satte ingen begrænsninger ind, af en simpel grund, der kan ikke være begrænsninger for begrebet "Gud" væren og eller virke!
GB siger:
Jesus kan ikke være Gud.
Helligånden kan ikke være Gud
GB siger:
Den brændende Busk er Gud
I Johannes 1:1 står følgende:
εν αρχη ην ο λογοϲ ▬ Og Ordet var
και ο λογοϲ ην προϲ τον θν ▬ Og Ordet var
και θϲ ην ο λογοϲ ▬ Og Gud var Ordet og alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det som er, i himlene og på jorden, det synlige og det usynlige, troner og herskere, magter og myndigheder. Ved ham og til ham er alting skabt. Han er forud for alt, og alt består ved ham. (Johs.1:1 linje 3 + 1:3 + Kol.1:15,16)
jalmar

[/quote]

[quote="sand kristen" post=2701014]
Det er dit varemærke Jalmar.
Her er til gengæld nogen ord der giver mening.
ω τουτω · ταυτα
δε γεγραπται · ϊνα
πιϲτευητε · οτι ιϲ
εϲτιν ο χϲ · ο υϲ του
θυ ┬ ϊνα πιϲτευον
τεϲ · ζωην αιωνι
ον εχητε εν τω
ονοματι αυτου ·
Codex Sinaiticus Johannes 20:31
but these are written that you may believe that Jesus is the Christ, the Son of God, and that, believing, you may have life in his name.
Men dette er blevet skrevet for at I kan tro at Jesus er Messias, Guds søn, og for at I, fordi I tror, kan have liv ved hans navn.

Nogle gæt?

Du der kalder dig for ”sand kristen”? efterlyser hvor du enten lyver eller ”taler mod bedre vidende”?
Det er en nem én.
Det gør du her: ”Lyjse siger ellers ingen opstår før der bliver spillet på basun”.
Citat slut af ham der kalder sig for "sand kristen”?
_________________________________________________

Bortset fra, at du spotter Guds ord (spillet på basun”; hvor er det dog nedværdigende), så lyver du om det du referere til Lyjse.
Kort og ”godt”: Løgnen er, at ”det siger Lyjse ikke”.
Platoon

Du der kalder dig for ”sand kristen”? efterlyser hvor du enten lyver eller ”taler mod bedre vidende”?
Det er en nem én.
Det gør du her: ”Lyjse siger ellers ingen opstår før der bliver spillet på basun”.
Citat slut af ham der kalder sig for "sand kristen”?
_________________________________________________

Bortset fra, at du spotter Guds ord (spillet på basun”; hvor er det dog nedværdigende), så lyver du om det du referere til Lyjse.
Kort og ”godt”: Løgnen er, at ”det siger Lyjse ikke”.
Platoon

Jeg refererer bare hvad Lyjse selv oplyser:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2692541-er-jesus-lignelser-bogstavelige-eller-symbolske#2693033
i ét nu, på et øjeblik, ved den sidste basun; for basunen skal lyde, og de døde skal opstå som uforgængelige, og vi skal forvandles.
Men du har vel en eller anden sygelig Einstein teori vi nu skal belemres med.
Lyjse henviste til en røverhistorie om en svindlerpræst fra Nigeria angiveligt skulle være opstået fra de døde efter et par dage.Og det skulle være sandt.
Der er så et paradoks, for enten er det sket og så har basunen lydt, eller også er det svindel og tåbeligt. Begge dele kan ikke være sande. Derfor kalder man det et paradoks.
Du selv er et levende bevis på det.
Nå mester Platoon. Tror du på det er sandt en nigeriansk præst er opstået fra de døde efter nogle dage?
Hvad vil du svare! For du ved vel hvad du mener om det.

Døde bliver genoplivet hver eneste dag, verden over !
http://www.beredskabsinfo.dk/indland/maatte-forsoege-at-genoplive-afdoed-svigermor/

”Kun helt åbenlyse tegn på, at personen er død – som at hovedet er skilt fra kroppen eller liget er gået i forrådnelse – er nok til, at man ikke skal yde førstehjælp. Jeg kan godt se et etisk dilemma i, at man ikke ønsker at gå i gang med genoplivning. Men situationen er bare sådan, at lovgivningsmæssigt, så skal vi opfordre til det”, siger Claus Skriver til DR Sjælland

Det har ikke noget med opstandelse at gøre !!
Når Jesus kommer igen = bortrykkelsen, så vil døde som levende, der tilhører ham, få et himmelsk legeme.
v40 Der findes både himmelske legemer og jordiske legemer; men de himmelske har én slags glans, de jordiske en anden. 1.Kor.B.15

Jeg vil bare sige, at fordi du henviser til et indlæg du engang har formuleret, betyder det ikke, at Lyjse er enig med dig.
som jeg har sagt til dig før; vil du citere nogen, så giv et link til hvad de har skrevet.
Platoon

Hej Lyjse,
Jeg er helt enig med dig og at de døde skal opstå til liv I Himmelen har intet med dette at gøre.
Derfor skrev jeg til ham der kalder sig for "sand Kristen"?, som jeg gjorde. Han fordrejer nemlig alt og digter, så nogen tror på hans digtning (løgn).
Platoon

Du tror altså fuldt og fast på historien om den Nigerianske svindler der var død i flere dage og blev levende igen.
Hvad sker der hvis hjernen ikke får ilt i bare få minutter Lyjse?
Jeg bemærker du igen fik en hel tråd slettet.
Kommer der et tidspunkt hvor du vil tage ansvar for det du selv skriver?
http://www.transplantation.dk/om-organdonation/doeden.aspx

Jeg vil bare sige, at fordi du henviser til et indlæg du engang har formuleret, betyder det ikke, at Lyjse er enig med dig.
som jeg har sagt til dig før; vil du citere nogen, så giv et link til hvad de har skrevet.
Platoon

Hvis ellers du ser efter så har jeg linket, men tråden blev slettet.
Her er linket igen. Så kan du se hvad Lyjse skrev og viste.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1530219-helvede-#1530388
Nu du er så overmåde klog, kan du måske forklare hvad der sker med hjernen hvis den ikke får ilt i to dage.
Gad vist om han svarer.

"sk" skrev :

Jeg bemærker du igen fik en hel tråd slettet.

ja sikkert, du kunne jo ikke tåle sandheden, var det derfor du klagede ?
Modsat dig, så lægger jeg altid dokumentation !

Udsendelsestalen
v8 Helbred syge, opvæk døde, gør spedalske rene, driv dæmoner ud. I har fået det for intet, giv det for intet Matt.10
Din egen biblen :
’8Kurér syge, oprejs døde, gør spedalske rene, uddriv dæmoner. I har fået det for intet, I skal give det for intet
Men du tror åbenbart ikke på - hvad Jesus siger.
De tolv disciple kunne ikke nå ud i hele verden, mens de levede - Jesu befaling gælder, indtil han kommer igen.

Lyjse skrev:
"sk" skrev :
Jeg bemærker du igen fik en hel tråd slettet.
Lyjse:
ja sikkert, du kunne jo ikke tåle sandheden, var det derfor du klagede ?
Modsat dig, så lægger jeg altid dokumentation !
SK:
Hvor er din dokumentation for det var mig der klagede. Hvad jeg ikke har gjort. Du kan spørge moderator. jeg har heller ikke hacket siden. Jeg er heller ikke moderator, som du en gang var inde på.
Tværtimod synes jeg alle skulle kunne læse hvad du skrev, og hvad jeg svarede. jeg står nemlig gerne ved det jeg skriver, i modsætning til dig.
Jeg er helt rolig og velovervejet, og hidser mig ikke op som en sindssyg.
Du skrev at det var en form for selvforsvar, at Jehovas vidner blev dyppet i tjære og rullet i fjer.
Angiveligt finder du det i orden.
Jeg skrev om ikke man skulle have tilkaldt politiet og bedt dem bringe Jehovas vidner for en dommer, hvis man mente de have øvet hærværk og vold.
Kan du nævne bare en kirke Jehovas vidner har ødelagt noget sted på jorden?

Jeg viser lige hvad der står i din egen bibel Lyjse, om hvem der ødelægger.
Jeg kender din bibel ud og ind 😃
Som du ser er det Gud. Ham du siger ødelægger er satan.
Er der noget du skal overveje?
Jeremias 25:31
- hans brøl når til jordens ende.
For Herren fører sag mod folkene,
han bringer alle mennesker for retten;
de gudløse overgiver han til sværdet,
siger Herren.
v32 Dette siger Hærskarers Herre:
Ulykken skal brede sig
fra folk til folk,
en vældig storm bryder løs
fra jordens fjerneste egne.
v33 Den dag skal de, der er dræbt af Herren, ligge over hele jorden. Der skal ikke holdes ligklage over dem, de skal ikke samles sammen og begraves, men blive til gødning på jorden.
v34 I skal jamre og skrige, I hyrder,
vælt jer i støvet, I, der ejer hjorden,
for tiden er inde, da I skal slagtes.
Hvem tror du disse hyrder er?
Hvem kaldes hyrder i biblen❓kan det tænkes at være de religiøse ledere?
Hvad tror andre, det betyder.
Eller menes at fårehyrder specielt fortjener at blive slagtet, som folkekirkens bibel siger.

Hvem fik en "hel tråd slettet"?

Det er faktisk meget sørgeligt det der med dig. Nu skriver du:
Platoon skrev:
Jeg vil bare sige, at fordi du henviser til et indlæg du engang har formuleret, betyder det ikke, at Lyjse er enig med dig.
som jeg har sagt til dig før; vil du citere nogen, så giv et link til hvad de har skrevet.
Platoon
______________________
”Hvis ellers du ser efter så har jeg linket, men tråden blev slettet.
”Her er linket igen. Så kan du se hvad Lyjse skrev og viste.
”http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/1530219-helvede-#1530388
”Nu du er så overmåde klog, kan du måske forklare hvad der sker med hjernen hvis den ikke får ilt i to dage.
”Gad vist om han svarer.
Citat slut.
_______________________________________
Ak ja, det er det samme hver gang.
1) hvordan skulle jeg vide hvad du har skrevet /linket til, ”… da tråden blev slettet”❓– blev ”tråden slettet”? Det må du meget undskylde, ”det så jeg ikke”.
Det andet er:

2) ”hvad sker der med hjernen, hvis den ikke får ilt i to dage”?
Svar:
Da Jesus nu kom, fandt han, at han havde ligget i Graven allerede fire Dage.
18 Men Bethania var nær ved Jerusalem, omtrent femten Stadier derfra. 19 Og mange af Jøderne vare komne til Martha og Maria for at trøste dem over deres Broder.
20 Da Martha nu hørte, at Jesus kom, gik hun ham i Møde; men Maria blev siddende i Huset. 21 Da sagde Martha til Jesus: "Herre! havde du været her, da var min Broder ikke død. 22 Men også nu ved jeg, at hvad som helst du beder Gud om, vil Gud give dig."
23 Jesus siger til hende: "Din Broder skal opstå."
24 Martha siger til ham: "Jeg ved at han skal opstå i Opstandelsen på den yderste Dag."
25 Jesus sagde til hende: "Jeg er Opstandelsen og Livet; den, som tror på mig, skal leve, om han end dør. 26 Og hver den, som lever og tror på mig, skal i al Evighed ikke dø. Tror du dette?"
27 Hun siger til ham: "Ja, Herre! jeg tror, at du er Kristus, Guds Søn, den, som kommer til Verden." 28 Og da hun havde sagt dette, gik hun bort og kaldte hemmeligt sin Søster Maria og sagde: "Mesteren er her og kalder ad dig." 29 Da hun hørte det, rejste hun sig hastigt og gik til ham. 30 Men Jesus var endnu ikke kommen til Landsbyen, men var på det Sted, hvor Martha havde mødt ham.
31 Da nu Jøderne, som vare hos hende i Huset og trøstede hende, så, at Maria stod hastigt op og gik ud, fulgte de hende, idet de mente, at hun gik ud til Graven for at græde der.
32 Da Maria nu kom derhen, hvor Jesus var, og så ham, faldt hun ned for hans Fødder og sagde til ham: "Herre! havde du været her da var min Broder ikke død."
33 Da nu Jesus så hende græde og så Jøderne, som vare komne med hende, græde, harmedes han i Ånden og blev heftig bevæget i sit Indre; og han sagde:
34 "Hvor have I lagt ham?" De sige til ham: "Herre! kom og se!" 35 Jesus græd. 36 Da sagde Jøderne: "Se, hvor han elskede ham!" 37 Men nogle af dem sagde: "Kunde ikke han, som åbnede den blindes Øjne, have gjort, at også denne ikke var død?" 38 Da harmes Jesus atter i sit Indre og går hen til Graven. Men det var en Hule, og en Sten lå for den.
39 Jesus siger: "Tager Stenen bort!" Martha, den dødes Søster, siger til ham: "Herre! han stinker allerede; thi han har ligget der fire Dage:"
40 Jesus siger til hende: " Sagde jeg ikke, at dersom du tror, skal du se Guds Herlighed?"
41 Da toge de Stenen bort. Men Jesus opløftede sine Øjne og sagde: "Fader! jeg takker dig, fordi du har hørt mig. 42 Jeg vidste vel, at du altid hører mig; men for Skarens Skyld, som står omkring, sagde jeg det, for at de skulle tro, at du har udsendt mig." 43 Og da han havde sagt dette, råbte han med høj Røst: "Lazarus, kom herud!"
44 Og den døde kom ud, bunden med Jordeklæder om Fødder og Hænder, og et Tørklæde var bundet om hans Ansigt, Jesus siger til dem: "Løser ham, og lader ham gå!"
Citat slut.
______________________________

Kommentar:
Jeg ved hvad der sker med ”hjernen” eftger 4 dage. Hvor mange eksempler (fra Bibelen) før eller efter vil du ha` ?
Platoon

Du må hellere henvende dig på rigshospitalet og belære dem om der ikke er nogen hjernedød, bare fordi folk er døde i fire dage.
Det bliver de sikkert glade for at få at vide. Du kan samtidig oplyse dem om du er lige så intelligent som Einstein. Han er ganske vist død, men pyt, det betyder ikke noget for hjernen.
Måske rigshospitaler så ringer efter den blå vogn. Du ved det er den, hvor de to flinke mænd har en trøje med, hvor armene kan bindes på ryggen.