42tilføjet af

UFRIVILLIGT FAR

Forleden var jeg på date med en fyr. Han var både pæn, sød og tiltrækkende. Jeg tillod mig at spørge om han havde børn. Han sagde ja, jeg har en søn, da jeg er blevet ufrivilligt far.
Jeg spurgte hvordan det... han fortalte at han havde haft et løst forhold til en kvinde, som for ham aldrig ville have blevet til noget seriøst. Men pludselig en dag havde hun meddelt at hun vaar gravid og han var faderen og at hun ville beholde det.
Han havde følt sig meget uretfærdigt behandlet, da han ikke ville have et barn på den måde og han havde holdt sig væk indtil faderskabet var bevist. Da var barnet 1 år. Han havde tænkt på at holde sig væk, men samtidig tænkte han på hvad han skulle sige, hvis sønnen en dag opsøgte ham og spurgte hvorfor han aldrig havde været der. Derfor besluttede han sig for samvær.
Det næste blev så at han præsenterede barnet for sine forældre, hvilket han synes var ubehageligt, da han ellers var meget konservativ og ikke ønskede børn udenfor ægteskab.
Han følte sig meget røvrent af sin mor fordi hun kontaktede barnets mor for at tilbyde sig som barnepige. Han gav sin mor valget mellem kontakt med ham som var hendes søn eller barnets mor. Hans mor valgte så ham.
Jeg spurgte om de havde brugt prævention i det forhold og dte havde de ikke. Han havde antaget at hun ikke bare pludselig fødte et barn uden at spørge ham.
Han fortalte at han var meget afvisende overfor moderen og at han KUN havde et hente/bringe forhold til hende. Hun prøvede at komme i snak med ham hver gang, men han følte sig så røvrendt at han ikke vil snakke for meget med hende.
Jeg må sige at jeg havde svært ved at føle medlidenhed med manden. Han kunne da bare have holdt sig fra hende i sin tid eller brugt kondom, da det jo var et løst forhold.
Jeg tror det betød meget for ham at jeg skulle have ondt af ham og da jeg ikke rigtig har det, tror jeg ikke det er godt at se ham igen.
Hvad synes I?
tilføjet af

Han er en taber

Du skal da holde langt væk for sådan en klynkende seloptaget nar. Det er da frygtligt synd at et barn skal have sådan et taber af en far
tilføjet af

Kender lige en fyr..

Med nøjagtig det samme historie..
Mon ikke at det er det samme person, eller findes der flere af den slags..
tilføjet af

Kællingen har taget et barn som gidsel

Hvordan kan hun være så dum, at hun dyrker ubeskyttet sex, og derefter vælger at beholde barnet, som hun har snydt en mand til at være donor til?
Han er sgu også dum som en dør, når han dyrker ubeskyttet sex, men det berettiger ikke hende til efter forgodtbefindende, at gøre ham til far, bare fordi hun vil være mor.
Den eneste jeg kan have ondt af i det her, er barnet. Stakkels, stakkels lille barn, at han skal være belastet af et par forældre, der er så lavintelligente, og til og med en mor som har taget drengen som gidsel, alene for at tilfredsstille hendes egen egoisme.
Hvorherrebevares!
tilføjet af

jaja

hold kæft en nar!!..
nå men altså ja..hold da op en nar.., han opfører sig jo som et lille barn., og at han ligefrem lægger historien ud på den måde med så forfærdelig meget selvynk.. er jo sørgeligt..for han kan jo ikke rigtig gøre noget ved det nu..
og dig der..anonyme..gud mand hvor er du skør at høre på...de dyrkede begge ubeskyttet sex og begge burde nu være velvidende om hvad det kan forårsage...at det så hænder og moren tager et valg fordi hun kan .., kan jeg ikke se noget egoistist i..// ja han er da ligeså egoistisk at sætte hende i sådan en situation fordi han ikke var mand nok til at finde kondomet frem..
og er det egositisk at sætte børn til verden..// det er altid et egositisk valg når man vælger at få et barn selvom man er to...men det er nu sådan verden er skruet sammen.., og sådan verden udvikler sig...og at der ikke lige er en far..mon ikke barnet klarer sig alligevel hvis moren nu ellers er fornuftig nok..
er selv alene mor...havde behov for at blive mor da jeg fandt ud af at jeg var gravid../ lidt ligesom trådstarterens historie...så jeg tog et "egoistisk" valg hvilket min glade og positive dreng nok er rigtig glad for idag...
tilføjet af

jamen I guder

det kan da kun vaere et ønskebarn han er far til,da han helt bevidst ikke brugte nogen former for beskyttelse.Han er fuld af løgn,saa hold dig fra ham.....!
tilføjet af

Skide synd for ham!

Helt ærligt!
Kan man virkelig blive gravid af sex?
Det vidste jeg heller ikke.
Nej, det er sgu synd for ham! Jeg troede da også at børn kom med storken.
Kan godt forstå han føler sig røvrendt!
tilføjet af

Kender en

der troede han havde fundet sit livs kærlighed. Men det viste sig at hun kun var interesseret i ham som gravør!
Han betaler ikke børnebidrag for hun ville bare have et barn. Og han ser barnet et par gange om året og barnet ved det er hans far!
Men begge dele synes jeg, er lidt ude af proportioner, for det at "lave" et barn, er en meget vigtig ting, som begge skal være enige om!
tilføjet af

nu siger han

at hun også løg om p-piller.
Ellers tak for jeres svar. Jeg troede ud fra jeres synspunkter, at jeg vil holde mig fra ham, men nu har jeg så lige talt med ham og han siger at barnets mor faktisk havde sagt til ham at hun brugte p-piller... Så kan man måske lidt bedre forstå ham... ved ikke rigtig...
tilføjet af

Du er da for dum!

De dyrkede begge ubeskyttet sex. De har begge et ansvar for at sørge for prævention.
"at det så hænder og moren tager et valg fordi hun kan " Præcis! Fordi hun KAN vælge! Manden har intet valg, han skal bare makke ret.
Men hun havde formentlig planlagt at blive gravid. Nogen kvinder vil bare have et barn, og er så skide ligeglade med hvem de får barnet med og hvordan barnet vil syntes om at vokse op uden en far.
Og stakkels dit barn, at han skal vokse op med en mor der er så snot dum, at hun ikke engang kan finde ud af at bruge kondom. Og hun er så snot dum, at hun vælger at få et barn som er uønsket af faren. STAKKELS BARN!
tilføjet af

Som sagt: Kællingen tog et barn som gidsel

Ufatteligt så mange der tror at kvinder altid er forfulgte uskyldigheder.
Min eks-kæreste var også blevet far ufrivilligt. Han boede sammen med en pige, hvor forholdet gik rigtigt dårligt. Hun tog p-piller, det havde hun gjort hele tiden. Men - ups - så blev hun altså gravid "alligevel". En af hendes veninder kunne bagefter fortælle min kæreste, at hun stoppede med pillerne, fordi hun troede at et barn ville kunne redde forholdet.
Så nu sidder hun der som enlig mor, og han er ufrivilligt weekendfar.
Kvinder er beregnende og udspekulerede. Ufatteligt som så mange hystader herinde får det til at lyde omvendt.
tilføjet af

ja ja men...

... jeg synes der er forskel på om man satser på at hun tager p-piller når man bor sammen eller om man satser på det i et løst forhold. I et løst forhold eller nyt forhold bør han jo også selv tænke på at beskytte sig imod sygdomme og bruge kondom...
tilføjet af

´Hedder han....

Carsten??
tilføjet af

Nej

det gør han ikke. Der må være flere af den slags historier. Min søster arbejder et sted hvor de tager blodprøver i faderskabssagder. De har 1.000 sager om året.
tilføjet af

Det gælder vel ikke os alle.......

Du kunne måske bruge et andet udtryk i din kollektive fordømmelse af kvinders uskyld end lige at kalde os hystader.
I øvrigt mener jeg, at man kun kan blive ufrivilligt far eller mor, ved voldtægt eller hvis nogen stjæler ens sæd!
Løvemor
tilføjet af

Er du da ikke endnu dummere?

Du starter godt nok ud med at de BEGGE dyrkede ubeskyttet sex, men ender alligevel med at "...at HUN ikke engang kan finde ud af at bruge kondom. Og HUN er så snot dum, at hun vælger at få et barn som er uønsket af faren" Der mangler vist HAN - gør der ikke?
tilføjet af

Så længe mænd er så dumme som du er

og hamrende uvidende, så vil i ryge i fælden. P-Piller er ikke 100% sikre, men I fatter det ikke.
Vil I ikke være fædre, så beskyt Jer selv. Lægger I ansvaret på en anden har I ikke noget at klynke over, udover Jeres egen mangel på ansvarlighed.
tilføjet af

Nej det gør der ikke!

De er begge ansvarlige for så vidt angår ubeskyttet sex.
Men hun er da dobbelt så dum, når hun bagefter vælger at få barnet. Hun har ikke engang spurgt ham, om han vil have et barn, hun gør det bare.
Når hun er så dum, at hun vælger at dyrke ubeskyttet sex, er det mindste man kan forvente, at hun spørger ham, om han vil være far. Hvis svaret er nej, må hun klare det selv.
Men sådan tænker disse unge kvinder åbenbart ikke. De vil bare have barnet, og de vil have manden til at deltage som om det er det bedste der nogen sinde er hændt dem.
Disse kvinde må forstå, at sådan tænker en mand ikke. Han vil ikke være avlsdyr, og hvis de begge er for dumme til ubeskyttet sex, må de vel også begge skulle høres, hvad angår en evt. fødsel. Hvis han siger nej, må hun som minimum holde ham helt ude af hendes egenrådige valg om et barn.
tilføjet af

Forskel?

HAN skal beskytte sig mod sygdomme og bruge kondom? Skal HUN ikke gøre det samme?
Og det her løse forhold, som HUN vælger at tillægge et barn? Syntes du virkelig det er OK overfor barnet?
De har begge et ansvar overfor præventionen. Men barnet er hendes valg og derfor også udelukkende hendes ansvar. Jeg har INTET til overs for kvinder der får børn på den måde. Det er nogle stakkels børn som vokser op med en meget uintelligent mor. De burde tvangsfjernes og bortadopteres til nogen der ikke kan få børn, det vil give dem en væsentligt bedre opvækst, en livet med en så løsagtig og unitelligent mor.
tilføjet af

Sikke en gang sludder

Med det du siger der, så kan enhver kvinde jo planlægge en graviditet. Hun kan bilde manden hvad som helst ind, og bagefter forlange at han både deltager og betaler for hendes egenrådige valg.
Hun har vel et lige så stort ansvar for ikke at bringe et barn til verden, som er uønsket af halvdelen af barnets ophav, allerede ved undfangelsen.
Og til din orientering: Jeg er en kvinde! Jeg er bare mere på mænds side i dette spørgsmål, fordi jeg har set flere eksempler på kvinder som har udnyttet mænd, hvorefter de klynker over den situation de har bragt sig selv i. Og de stakkels børn - de må bare betale prisen for at have en meget dum og ansvarsløs mor.
tilføjet af

Sikke en syg holdning.

Så du mener altså, i et forhold hvor aftalen er at kvinden tager p-piller, der skal manden sikre sig med kondom også, for at være sikker på at hun ikke snyder ham? Du har en syg holdning til parforholdet. Hvor er tilliden henne, hvis man ikke kan stole på hinanden?
Det er ufatteligt let at blive ufrivilligt far. Historien er fyldt med eksempler på kvinder der har snydt mænd, og bragt et barn til verden, som kun hun selv ville have.
tilføjet af

Hvis han vil være sikker på ikke at få børn ...

Jamen dog.
Hvis han vil være sikker på ikke at få uønskede børn, må han som minimum selv tage ansvar for det valg og dermed beskytte sig med kondom. Det kan vel ikke være så svært.
Hvad har kvinder måttet gøre i årtusinder? Nåh ja: Føde børnene og derefter tage sig af dem, selvfølgelig. Der var ikke så mange valg dér - for kvinderne.
Men Manden kunne jo bare smutte. Det gjorde han sandelig også ofte.
Det er først i de allerseneste, få år, at manden kan komme til at "hænge på uønskede børn" ... økonomisk, vel at mærke. Manden har jo stadig et valg ift. samvær. Et eller andet sted har jeg altså meget svært ved at få ondt af de mænd.
Så tag dog ansvar for jer selv - og BESKYT jer med kondom, hvis I ikke vil have børn.
tilføjet af

Jeg troede du var seriøs

Jeg tog dig meget seriøst indtil jeg læste dette her svar fra dig. Du har jo ingen argumenter, for det du skriver om at moderen er uintelligent og du er pludselig ude i tvangsfjernelse. Nej nu er du for langt ude. Har du taget din medicin i dag?
tilføjet af

Stiger hysteriet dig til hovedet nu?

Du forsvarer en kvinde du overhovedet intet kendskab har til. Du har bare pr. definintion den holdning, at det er mandes eneansvar at sikre sig selv og kvinden mod såvel børn som sygdomme.
Jeg mener virkelig, at de kvinder der narrer sig til en graviditet, burde få tvangsfjernet deres børn. Intet barn er tjent med at vokse op hos en forældre der er så intrigant, og som i den grad tilsidesætter barnets behov for en far. Barnet ville have bedre af at vokse op som adoptivbarn hos en mor og far der ønsker det, en hos en mor der har snydt sig til det, og med en far et eller andet sted derude, som ikke ønsker det.
Og til dit sidste spørgsmål: Jeg tager ikke dagligt medicin. Men måske du gør det selv, siden du tror at vi andre gør det. Og måske skulle du tale med din læge om dosis er korrekt, for med den adfærd du udviser overfor en mand som lægger kortene på bordet, er du jo helt ude i hampen. Du har simpelthen ingen realitetssans. Fat dog, at langt de fleste kvinder der bliver gravide ved "uheld" selv er skyld i uheldet, og derved bringer både mand og barn ud hvor ingen har noget ønske om at være. Hun tager barnet som gidsel. Men det sytnes du åbenbart er OK. Føj for pokke, sikke en tankegang at have. Stakkels den mand der bliver dit offer.
tilføjet af

farvel-farvel

Sådan en historie ville betyde at jeg ikke gad at se ham igen.
Jeg synes nemlig den fortæller at han er temmelig ansvarsløs. Ikke alene kan han rende rundt med alverdens sygdomme, hvis han som hovedregel ikke bruger kondom med "løse" partnere, og for det andet tager han vidst ret let på begrebet abort og hvad det kan betyde for kvinden.
Hvis man(d) ikke ønsker at blive far, så bør man(d) bruge kondom. Man(d) kan ikke forvente at kvinden gennemgår en abort fordi man(d) ikke har valgt at tage snakken om en evt. graviditet og evt. beskyttelse imod den.
Det er faktisk så let, men alligevel så forbasket svært for nogen at tage ansvar for. Tilsyneladende er det meget lettere at give kvinden skylden - og sådan en mand gad jeg overhovedet ikke at date!
tilføjet af

Graviditet og børn

Er graviditeter og børn nu bare blevet "noget man ordner hvis det kommer i vejen?"
Jeg er helt klart for den fri abort, men jeg bliver knaldhamrende rasende på mænd (eller kvinder) som mener at en graviditet da bare er "noget der kan ordnes" hvis den opstår.
For nogen ér det måske tilfældet, men langt de fleste kvinder som skal træffe beslutning om abort står med meget svært overvejelser, ISÆR når de ikke gør det frivilligt. At få en ufrivillig abort er at gøre vold på sig selv. Det er at gøre noget fuldkommen naturstridigt og nedbrydende mod sin sjæl og krop, som det nok er umuligt at forstå hvis man kun vil have de fornærmede briller på.
Når man bliver gravid begynder kroppen at danne stoffer som bl.a. påvirker psyken og jeg synes virkelig ikke at man(d) kan tillade sig at spille fornærmet i en situation som den beskrevne. Nogle af stofferne gør at man knytter sig til det ufødte foster og mange kvinder oplever allerede meget tidligt i graviditeten at føle samhørighed og omsorg for det ufødte foster. Det er bl.a. derfor at spontane aborter ofte har svære følelsesmæssige konsekvenser for kvinden.
Man(d) må være dybt uempatisk og umoden, hvis man tror at en abort bare lige er noget man kan gå hen og gøre, fordi man(d) ikke har lyst til at være far.
Det er dødhamrende egoistisk at knalde rundt uden kondom og så spille dødfornærmet fordi kvinden ikke begår vold på sit sind bagefter.
I den beskrevne situation har manden antaget at kvinden ikke ville føde et barn uden at spørge ham. Kan man måske forestille sig at kvinden har troet at manden ikke ville opponerer mod det, når nu han ikke har valgt at bruge kondom???
Begge har fejl her, men det at betragte en abort som noget man bare gør hvis det kræves, det ér nu engang den største!
tilføjet af

Blev han voldtaget?

Så han kan klage over at være blevet far?
tilføjet af

Du kører

.. med klatten gør du :-)
tilføjet af

lyder præsis som min x

kan nikke genkendende til stort set det hele..
var dog i fast forhold hvor jeg stærkt gik ud fra ingen af os så andre... dyrkede sex en enkelt gang uden gummi og blev gravid v.uheld... besluttede os for at beholde barnet og flytte sammen. hvilket han dog fortrød, stak halen mellem benene og skred da jeg var 3 måneder henne og abort var udelukket.
nu er min datter lidt over 2 og er endelig begyndt og se lidt til sin far...han har ellers intet ville have med hende og gøre før til sommer.
men havde det ik været fordi jeg pressede på og ofte skrev til ham om han ikke manglede noget når han aldrig havde set hende eller noget.
fandt dog ud af han bare brugte hende som scoreredskab, da han fandt ud af nogle tøser var ret nemme når man kunne fremvise billeder af sig selv og sin datter :s
------------
ville ik have ondt af ham!!!
kender typen, typen der regner med tøsen er på piller...eller bare håber på der intet kommer ud af klatten han skyder op...
men som du skriver var han vist ret klar over de ingen prævension brugte... ergo er han fuldt ud selv skyld i graviditeten... man kan da ikke bare håbe på man ikke kan få børn.
tilføjet af

Bedste indlæg i tråden!

Jeg er fuldstændigt enig med dig - også tilhænger af den fri abort, men DYBT forundret over at se, at så mange beskriver det som det rene ingenting.
Adskillige indlæg her vender tingene fuldstændigt på hovedet, så abort bliver det NATURLIGE, UKOMPLICEREDE og INDLYSENDE valg - det, der ligger lige for at gøre - mens det at gennemføre graviditeten gøres til noget "unaturligt", uansvarligt og GROFT at gøre.
Uanset forhistorien - som, hvor gerne visse mænd end ønsker at fremstille det - kræver TO aktører, så er situationen, når graviditeten er indtruffet, et point of no return. For kvinden, for manden og for det spæde liv. Her er det fuldstændigt underordnet, hvad der er gået forud - nu er der tre parter i spil, og det kan aldrig blive mandens manglende fadervilje, der alene udløser en abort, med mindre det er altafgørende for kvinden, at barnet skal være et ønskebarn for alle parter.
Det er for sent at komme i tanker om, at sex kan udløse en graviditet, når først graviditeten er et faktum - der er ingen vej tilbage, uanset, om valget bliver en abort. For mig at se lider flere af den forskruede misopfattelse, at en abort er lig med at spole tiden tilbage og gøre graviditeten til noget, der aldrig har været, og det er jo udtryk for en fornægtelse af dimensioner. Det liv, der bliver fjernet, HAR været på vej - det kan ikke gøres ugjort - og naturligvis sætter det spor at stoppe et spirende liv. Vi er jo biologisk og mentalt programmerede til at værne om vores afkom, født eller ufødt, og gudskelov for det - alternativt ville menneskeracen ikke eksistere i dag.
Jeg har bestemt ikke sympati for kvinder, som "snyder" sig til en donor, og jeg forstår godt den umiddelbare harme hos de mænd, der bliver snydt, men den kan aldrig godtgøre, at en graviditet afbrydes. Der er et barn på vej, og det burde ikke være jordens undergang - hvis det føles sådan, ville man da have sørget for at helgardere sig imod det. Der er jo angiveligt horder af kvinder derude, som jager sæd, og så må man da træffe sine forholdsregler HVER gang.
tilføjet af

Hvem beskytter barnet?

Og når den beregnende kvinde snyder manden, blot for at få et barn, hvem beskytter så barnet?
Sådanne kvinder tager et lille uskyldigt barn som gidsel - og så er der nogen der påstår det er mandens skyld? Det kan det jo aldrig være. Han har ikke haft noget ønske om et barn, han bliver ikke engang spurgt.
Og tag så lige at følg op på din viden om p-piller. Den mængde hormon der er i de pille du kan få idag, er så minimal, at der ikke kan tales om at "fylde sig med hormoner".
Og selvfølgelig kan en mand antage at en kvinde bruger p-piller, hvis hun har sagt at det gør hun. Hvad skal han ellers antage?
tilføjet af

Hvad med kvindens ansvar?

Er det kun manden der har et ansvar for at beskytte sig selv mod graviditet og sygdomme?
Hvor kvik er en kvinde der vælger at dyrke ubeskyttet sex, formentlig med det formål at blive gravid, og når det så lykkes hende - så udelukker hun manden for medbestemmelse? Hvor kvik er hun?
tilføjet af

Helt enig... ;)

Min far har aldrig kendt sin far. Da hans forældre blev gravide uden at være/blive gift. Farens forældre betalte sig fra det. Det kunne man dengang. Og det er i dette århundrede. Så de kære mænd kan bare holde op med at pive.
De er da i dag ikke uvidende og har et minimum af kendskab til prævetion.
Sjovt nok er flere mænds undskyldning for ikke at bruge eksempelvis kondom, at de ikke kan mærke følelsen lige så godt. men så må de da være mænd nok til at tage deres ansvar...
tilføjet af

Ja han har...

Ja han har et ansvar for sit eget liv. Man kan aldrig ligge ansvaret for sit eget liv i andres hænder.
På min arbejdsplads har de sat en dymostrimel på alle spejlene på toiletet. Der står:
Den person du kigger på nu, har ansvaret for din sikkerhed.
Ergo vil mænd ikke have børn må de sku bruge gummi og sæddræbende creme....
tilføjet af

Så kan man...

spørge hvor kvik han er???
Man kan da ikke fra ligge sig et ansvar for sit eget liv.
tilføjet af

tja

var lidt af et uheld i vores tilfælde..for selvf burde vi vide bedre... men den smuttede... og vi valgte sammen at få barnet og være forældre..at han så springer fra 3 mdr efter og kræver abort... selvom fosteret er rimlig veldannet og ca.7cm stort og jeg har set det på skærm v.scanneren på sygehuset, kan jeg ik gøre meget ved.
tilføjet af

sådan

-sådan cirka "pretty kvik".
I hvert fald lidt kvikkere end manden hun bruger som donor..
Desværre..
tilføjet af

Nej kun 4 klik med musen

for at svare.
tilføjet af

sillen en gang sludder skriver du

og det er efter min mening dig som skriver en masse sludder.Hvis manden ikke vil vaere far,beskytter han sig.Det tager to personer en mand og en dame at lave et barn og det har det gjort siden tidernes morgen.Begge to har ansvaret om de vil veare gravide eller ej.Der er saa meget praevention og oplysninger idag,at det overhovedet ikke kan komme bag paa nogen som helt hvordan man blir gravid.Der er ingen umdskyldninger mere.Voldteagt er noget helt andet.Kvinder udnytter ikke meand.De kan ikke lave et barn alene fra en eagcelle,ok?
tilføjet af

Hold dig fra ham

Find du en anden kæreste, der vil stå ved sine handlinger.
Held og lykke.
tilføjet af

Mænd skal også beskytte sig...

Hvis man ikke vil have børn må man selv beskytte sig. Dette gælder både for mænd og kvinder. Hvis man ikke gør det, så skal man da ikke beklage sig bagefter?
tilføjet af

Tror du ikke at han lyver?

Ellers ville han da have nævnt det allerede 1. gang du spurgte ham mht beskyttelse.
Som sagt har han selv et ansvar... Hvis han ikke vil have børn må han selv beskytte sig. Når han ikke har gjort det er det skal han da ikke gå rundt og have ondt af sig selv...
Vil kun råde dig til at glemme ham... Når han sådan skal give andre skylden for hans egne fejl, og smide ansvaret over på andre.
tilføjet af

Hvem er dum?

Jeg synes nu nok at dit indlæg er selvmodsigende! Ja, de har dyrket ubeskyttet sex. Jeg tror nok at de fleste velfungerende mennesker ved hvilke konsekvenser der kan komme ud af det!
Ja, kvinden KAN vælge.... sådan er naturen nu en gang indrettet!
Og barnet er vel kun en stakkel, hvis det ikke får den omsorg som børn nu en gang behøver og skal have. Det behøver der sg ikke være en mand til stede for. Der med ikke sagt, at det ideelle ikke er en kernefamilie, men sådan ser verdenen nu en gang ikke ud..... i hvert fald ikke efter at kvinder er blevet frie og selvforsørgende... og hurra for det!
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.