Udelukkelse- en renselse

I Bibelen tales om, hvad man gør ved mennesker som påstår de er kristne, men som ikke lever i overensstemmelse hermed. Et nøglested i denne forbindelse er:
"Hvad jeg skrev til jer, var, at I ikke må have med nogen at gøre, der har navn af broder, men lever utugtigt eller er grisk eller er en afgudsdyrker eller en spotter eller en drukkenbolt eller en røver. I må heller ikke spise sammen med sådan en". 1. Kor 5:11
Hvem er det der således kan udelukkes? Svaret er folk "der har navn af broder", altså folk der selv påstår de er kristne. Listen af forseelser der kan afsløre en sådan falsk kristen er:
1) Utugt (sex uden for ægteskab)
2) Griskhed (penge og position)
3) Afgudsdyrkere
4) Spottere
5) Drukkenbolte
6) Røvere
For at forstå, hvad en sådan udelukkelse indebar er vi nødt til at se på samværet imellem de første kristne. Jesus blev kaldt Rabbi fordi han underviste i de jødiske synagoger (Matt 26:25; 26:49; Mark 9:5; 11:21; 14:25; Joh 1:38, 49; 3:2, 26; 4:31; 6:25; 9:2; 11:8). Tilsvarende levede de første kristne dels som jøder (de kom dagligt i templet), dels havde de deres egne møder, hvor de brød brødet (nadveren):
"De kom i enighed i templet hver dag; hjemme brød de brødet og spiste sammen" ApG 2:46
De første kristne havde altså dels private møder i deres hjem, dels havde de offentlige sammenkomster med jøder og lignende i Synagogen. I begge tilfælde prædikede de ordet (som Jesus også havde gjort):
"Både i templet og hjemme fortsatte de hver dag med at undervise og forkynde, at Jesus er den Salvede". ApG 5:42
"I ved, at jeg ikke har fortiet noget, som kunne være jer til hjælp, men jeg har forkyndt for jer og undervist jer, offentligt og privat". ApG 20:20
De første kristne kunne naturligvis ikke forhindre de anti-kristne i at prædike i Synagogen (de kunne naturligvis offentligt lægge afstand til disses lære), men de kunne lade være at invitere dem med til deres private møder og måltider- og det gjorde de tydeligvis!
Der findes en nulevende religion, som påberåber sig, at være de eneste der følger disse retningslinier, nemlig Jehovas Vidner. Lad os derfor se, hvorledes deres ekskommunikations praksis stemmer overens med disse retningslinier fra Bibelen.
Jehovas Vidner udelukker helt tydeligt folk for utugt. Det kniber mere med de andre katagorier:
Jehovas Vidner udelukker ingen pga. griskhed. Jehovas Vidner identificere selv materialisme med afgudsdyrkeri, men de udelukker ingen pga. materialisme. Spottere udelukkes kun, hvis det er Jehovas vidner der spottes. Drukkenbolte udelukkes kun, hvis deres fuldskab får dem til at gøre ting som bærer dårligt vidnesbyrd. Og røvere- tja, der er jo formildende omstændigheder.
Man kan altså ikke sige, at Jehovas Vidner følger Bibelens liste. Derimod inkluderer de nogle ting der ikke står noget om i bibelen. Jehovas Vidner udelukker folk som:
1) Ikke længere kalder sig brødre eller søstre!!!
2) Stiller spørgsmålstegn ved Vagttårns Selskabets lærdomme
3) Ejer litteratur skrevet af tidligere medlemmer
4) Spiser sammen med et tidligere medlem
5) Går i en anden kirke (eksempelvis den jødiske synagoge)!
6) Accepterer en blodtransfusion- eksempelvis for at redde et barns liv
Tag ikke fejl- dette er ikke bare en gang langhåret teoretisk fis- mange som Jehovas Vidner har udelukket pga påstået apostasi har begået selvmord- bl.a. fordi de er indoktrinerede til ikke at kunne leve uden Jehovas Vidner http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=317786 . Så sagen rækker ud over bibelsk exegese- det er menneskeskæbner vi taler om her.

fællesskabet mangler vist også hos dem...
Guds fred og alt godt!
Katarin@

Kære Again,
Tak for dit indlæg. Det er meget overvejet og oplysende.Godt at tænke over. Tak for det.
enoch

også mht.den hjernevask, der finder sted har vidtrækkende konsekvenser, for dem der forlader jv.
den indlærte frygt, og den nedbrudte evne til at leve i "den almindelige verden" får desværre nogle til at opgive livet. Af egen erfaring ved jeg, at det er svært at få sine egne "tanker" tilbage, og turde stole på at man er i stand til at træffe beslutniger uden at blive guidet af vagttårnet, og det styrende råd. Så igen du har ret, det er mennesker det rammer.
venlig hilsen
x vidnet

Rammer jeg helt ved siden af i min udledning af, hvordan Jehovas Vidner omformer nye medlemmer til konformitetens talsmænd her http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=317786
??? ftg siger jeg er helt ved siden af, men omvendt synes jeg jo der er mange tegn på, at det er sådan det foregår!

for det du skriver rammer helt og aldeles plet.
Det var barsk fordi, at jeg aldrig har set det i et helhedsperspektiv før. Selvom om jeg forlod jv, for en del år siden, står en del af gamet, stadig lidt utydeligt, hvis du forstår hvad jeg mener.Alle de påstande man møder, når man træder ind i jv, er som du beskriver, og tro mig frygten styrer, en frygt der for de fleste (tror jeg) tager år at forvinde, og for nogle lykkes det aldrig.Oveni i det kommer en mental forvirring (synes jeg)der gør det svært at handle,( på skrift lyder det godt nok dumt, men jeg håber du forstår hvad jeg mener. Men en jv er ville naturligvis aldrig give dig ret i nogen form for kritik, af den vejledning der kommer fra det "ufejlbarlige" styrende råd.
venlig hilsen
x vidnet

Tak for svaret- jeg tænkte jo også, at ftg måske hvidvaskede lidt rigeligt da han svarede så hånligt (hån dækker ofte over dårlig samvittighed).
Noget andet jeg har tænkt på er: I studerer det samme igen og igen. Er det ikke (GAB) meget kedeligt at være Jehovas Vidne? Læse om de samme emner i vagttårnet igen og igen- strege det rigtige svar under og så tager vi den lige med læsning og svar igen i Rigssalen. Der er ingen tvivl om, at det er en effektiv måde at indoktrinere på (fordi svarene bliver automatiserede- 3 eller 4 gang man læser det samme keder man sig så forsvarsværkerne falder).
Studie metoden er altså effektiv (ellers brugte JV den vel heller ikke), men prisen må være en helt utrolig kedsommelighed!

har jeg aldrig tænkt på,det føltes vel trygt, fordi det var genkendeligt. Altid forblev det samme budskab,uanset hvad der skete i verden omkring en. Guf for en tryghedsnarkoman hi hi.
Noget helt andet jeg i bagklogskabens gustne lys, finder usmageligt, er den manglende vilje i jv, til at yde nødhjælp til verdens brændpunkter. Kristen kærlighed bør vel også have et konkret udtryk, men holdningen var den at vi levede i en ufuldkommen verden, og alt blev godt, når Gud greb ind.Indtil da var det forsåvidt skønne spildte kræfter, at hjælpe, med mindre der var tale om brødre og søstre i nød. Det synes jeg er en slap og tilbagelænet holdning at have, men meget nem selvfølgelig.
hilsen
x vidnet

Dårlige undskyldninger er der jo nok af.
Skal jeg forstå det sådan, at Jehovas Vidner arbejder for fred og lykke, ved at lade være med at gøre noget ved det- for det gør Jehova jo engang?
Man mindes fortællingen om manden der kæntrede og var ved at drukne. Først kom en anden båd og ville hjælpe ham op. "Nej tak, det behøves ikke, Gud vil hjælpe mig"! Så kom en coaster og ville hjælpe ham op- "Nej tak, det behøves ikke, Gud vil hjælpe mig"! Til sidst kom en redningshelikopter, med samme nedslående resultat.
Manden druknede op beklagede sig til Sct. Peter over, at han som troende ikke var blevet hjulpet. Men Sct. Peter svarede: "Helt ærligt, vi sendte både en båd, en coaster og en redningshelikopter".
Man kan naturligvis ikke lade være med at hjælpe med begrundelsen, at det klarer Jehova meget bedre. Vi skal selv leve livet...