13tilføjet af

Treenigheden er den Sand el. Falsk ?

´

Hvis der ikke er rettet i din Bibel som i visse andres, lyder det sådan:
....... Joh.1:1-3 ......
I begyndelsen var Ordet, og Ordet var hos Gud, og Ordet var Gud.
Han var i begyndelsen hos Gud. Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
....... Joh. 10:30 .......
Jeg og Faderen er ét.
- - - Først en lidt pudsig foreteelse, uanset hvor FALSK nogle dømmer TREENIGHEDEN, bruges denne ordlyd i DÅBEN:
DU DØBES I: > "FADEREN - SØNNENS og HELLIGÅNDENS NAVN!" ?? <

- - - HVAD står der så i Bibelen:
- - - Man bør begynde med at læse ....... John 17:1-5 .......:
Her beskrives Jesu Kristi sidste ord på Korset !

- - - Men det vigtigste vers i denne forbindelse er:
....... John 17:5 .......
Fader, herliggør mig nu hos dig med den herlighed,
jeg havde hos dig, før verden var til.
- - Jesus var altså noget hos/ved eller var GUD før VERDEN blev til - Nemlig ORDET -
Hvilket han så beder om at blive igen❓- (Hovsa hva' med Mikael og KONG Jesus ???)

- - Lad os samtidig se på indholdet af:
....... 1.Kor. 8:6 .......
Men for os er der kun én Gud, Faderen; fra ham er alle ting, og vi til ham.
Og for os er der kun én Herre, Jesus Kristus; ved ham er alle ting, og vi ved ham.

- - - Og så skal vi have et mindre SIDESPRING:
....... Åbenb. 1:8 ....... siger den ALMÆGTIGE!
Jeg er Alfa og Omega, siger Gud Herren,
han som er og som var og som kommer, den Almægtige.

- - - Vi går et skridt videre til vers 6 og 13:
....... Åbenb. 22:6 .......
Og englen sagde til mig: »Disse ord er troværdige og sande, og Herren, profeternes
ånders Gud, har sendt sin engel for at vise sine tjenere, hvad der snart skal ske

....... Åbenb. 22:13 ....... - en gentagelse?
Jeg er Alfa og Omega, den første og den sidste, begyndelsen og enden.

- - - Hvem siger ovenstående, OG Hvem tales der om? - Dette ÅBENBARES TRE VERS SENERE:

....... Åbenbaringen 22:16 .......Da92
"Jeg, Jesus, har sendt min engel for at vidne om dette for jer i menighederne.
Jeg er Davids rodskud og ætling, den lysende morgenstjerne."

- - - For ligesom at fuldbyrde beviset for hvem JESUS KRISTUS ER
(og hvem han helt umuligt kan være!)

....... Johannes 1:10-14 .......Da92
Han var i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke. v11 Han kom til sit eget, og hans egne tog ikke imod ham. v12 Men alle dem, der tog imod ham, gav han ret til at blive Guds børn, dem, der tror på hans navn; v13 de er ikke født af blod, ikke af køds vilje, ikke af mands vilje, men af Gud.
.......NB!
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed,
en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.

- - - Ordet er ALTSÅ IKKE skabt/født, for Ordet er/OG VAR TIL, Nøjagtig det han Bliver IGEN iflg. John 17:5 for der eksisterede JESUS som Ordet - MEN samme ORD blev Kød og tog Bolig midt iblandt os - Nøjagtig som der står i "Johannes 1:14" !

- - - Men det ER jo Mennesket Jesus som i sin Grundform, der er
ORDET, GUDS ORD - GUD - ALFA og OMEGA - Begyndelsen og Enden og v/HAM er alting skabt!
- - - Og når alting er skabt v/ham, så er en hvis engel det vel også JV?

- - - Det er lidt svært at komme udenom, at ifølge SKRIFTET passer Jesus og ORDET ikke
ind i teksten, med mindre der er en tættere end tæt forbindelse mellem ORDET - GUD - JESUS -!

- - - Tag bare et enkelt kig på ÅBENB. 1:8 = Den Almægtiges Ord og ÅBENB. 22:6 + 13 + 16!

I REST MY CASE!

Med venlig hilsen
jalmar

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Læs, læs , læs... thi disse ord er sande

Alle der endnu er i tvivl om hvem vor Herre og vor Frelser Jesus Kristus er BØR læse jalmars indlæg i trådstarteren - især bør det LÆSES AF ALLE JEHOVAS VIDNER med en bøn om at de må forkaste alle deres falske lærdomme om vor Frelser Jesus Kristus. Det er blasfemi at reducere Jesus til en engel ved navn Mikael!! Så er det sagt.
Alle kristne skal vide hvem Jesus Kristus er, og det gør rigtige kristne også. Det kan væregodt nok, at få det opfrisket en gang imellem, og jalmar har mange af bibelens herlige beviser med i sit indlæg. Jeg vil bringe et par stykker mere fra Åbenbaringen (Revelation)
Rev 1:12 Og jeg vendte mig for at se Røsten, som talte med mig; og da jeg vendte mig, så jeg syv Guldlysestager
Rev 1:13 og midt imellem de syv Lysestager en, lig en Menneskesøn, iført en fodsid Kjortel og omgjordet om Brystet med et Guldbælte.
Rev 1:14 Men hans Hoved og Hår var hvidt som hvid Uld, som Sne; og hans Øjne som Ildslue;
Rev 1:15 og hans Fødder lignede skinnende Malm, når det gløder i Ovnen; og hans Røst var som mange Vandes Lyd;
Rev 1:16 og i sin højre Hånd havde han syv Stjerner; og af hans Mund udgik der et tveægget, skarpt Sværd, og hans Udseende var som Solen, når den skinner i sin Kraft.
Rev 1:17 Og da jeg så ham, faldt jeg ned for hans Fødder som død; og han lagde sin højre Hånd på mig og sagde:
Rev 1:18 Frygt ikke! Jeg er den første og den sidste og den levende; og jeg var død, og se, jeg er levende i Evighedernes Evigheder, og jeg har Dødens og Dødsrigets Nøgler

Her ser Johannes i ånden et syn af Jesus og hører hans røst. Læg mærke til, hvad Jesus siger i vers 18: "....og jeg var død, og se, jeg er levende i evigheders evigheder..."
Hvem var død og blev levende (genopstod) og hvem har nøglen til dødsriget og kan undslippe det?? - Kun en eneste: Jesus Kristus.
Er det ikke i sig selv en overvældende bevis. Jo, så sandelig.
Åbenbaringen er en vidunderlig bog at læse. Vi går videre til Kap. 4, hvor Johannes i ånden løftes op i himlen, og hvilket syn. Johannes ser een trone, og der er een der sidder på tronen. Hold fast i det. Det er Jesus. I det jordiske var han mennesket Jesus, i det himmelske er han Gud Fader. For der er kun een Gud.
Johannes ser også Guds syv ildfakler, som er Guds syv ånder (Åb 4:5) De er beskrevet andre forskellige steder i bibelen, som jeg ikke kommer ind på her, det må blive et andet indlæg. Jeg har ofte tænkt på om det er disse syv ånder, eller nogle af dem, der dalene ned over Jesus efter hans dåb, og om det er de samme syv ander, eller nogle af dem, som Jesus ville sende til mennesker. Det vi i dag kalder Helligånden, eller den (ikke de!!) hellige ånd. Nogen der har et bud??
I Kap. 5 sker der noget forunderligt. Bogen med de syv segl bæres frem, men ingen i himlen eller på jorden eller under jorden er i stand til at bryde seglene. Jammen hvorfor, er Gud da ikke almægtig?
Da ser Johannes mellem tronen og de fire væsner og de ældste et lam, ligesom slagtet. Hov, et lam, hvor er det nu vi har hørt om det. I Johannes evangeliet 1:29 "Den næste Dag ser han Jesus komme til sig, og han siger: "Se det Guds Lam, som bærer Verdens Synd" Johannes kalder altså Jesus for Guds Lam, og det er det allerførste han siger, da han ser Jesus.
Nu ser han i himlen lammet, ligesom slagtet, men Jesus sidder jo på tronen. Hvordan?? Nu skal vi huske, hvad Gud sagde til Moses om sit navn og om sig selv. Gud (Jesus) sagde: Jeg er den værende (eller den blivende) dvs. den evige, og Gud sagde: "Jeg kan være (blive) den jeg vil" Og netop fordi Gud kan være den han vil var det at "Ordet blev kød og tog bolig i blandt os" Og Jesus sagde det gang på gang: "Jeg er et med faderen, ligesom faderen er et med mig". Men jøderne troede ham ikke, selv om Jesus tryglede dem og sagde, så tro mig i det mindste på grund af de undere, gerninger, jeg har gjort. Men de lod romerne korsfæste ham. Selv i dag er der nogen som ikke tror, og nogen digter sågar om på historien, selv om det står med rene ord, lige ud af landevejen.
Nå, tilbage til himlen, Åb. kap. 5. Lammet, det slagtede, er i stand til at bryde de syv segl, v5. Men hvorfor lammet?
Jeg har spurgt før og et Jehovas Vidne var så venlig at give dette svar: Fordi han er menneskesøn. Punktum. Det blev jeg ikke spor klogere af, og det viste mig, hvor fattig JV er i deres forståelse af Jesus Kristus, som dog er vor Herre og Frelser. Vil nogen byde ind med et bedre svar?
tilføjet af

Hej smutt - Glemte du ikke en enkel lille sjov Krølle ?

´

....... Rev 1:13 .......
og midt imellem de syv Lysestager en, lig en Menneskesøn, iført en fodsid Kjortel og omgjordet om Brystet med et Guldbælte.
Rev 1:14 Men hans Hoved og Hår var hvidt som hvid Uld, som Sne; og hans Øjne som Ildslue;
....... Dan. 10:5,6 .......
løftede jeg øjnene og så en mand iført en linneddragt, med et bælte af Ufaz-guld om lænden. v6 Hans legeme var som krysolit, hans ansigt strålede som lynet, hans øjne som flammende fakler, og hans arme og hans fødder var som blank kobber. Når han talte, lød det som en folkeskare.

Mon ikke det skulle være den samme? 😉

Ellers takker for rosen😖

Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Hvilket så tyder på ikke hjælper jer synderligt -

´

Når en ugudelig stodder som undertegnede,
i den grad kan tilbagevise jeres mere eller mindre fantasifulde postulater ftg!

Du kan selvfølgelig postulere at sådan står der ikke i NWT -
DET ved jeg godt ftg - Men sådan står der altså ifølge de Græske Tekster!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Du vrøvler, Jalmar.

Prøv at læse lidt mere i Bibelen, i stedet for at være så fjendsk overfor dine medmennesker.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Utrolig intelligent argumentation "Du vrøvler, Jalmar."

´

Hvorfor ikke prøve at besvare Trådstarteren -
Men det er nok snarere der den uomtvistelige sandhed
om JV ligger - Du kan simpelthen ikke mibilisere et svar!

Det er sørgeligt men sandt og Sandheden er jo som regel ilde hørt ftg!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Læs endelig, ftg

... for der mangler meget endnu inden I forstår det I læser, men fred være med det.
Det er straks værre at det I læser, uden at forstå, bringes videre til svage sjæle med etiketten at være den rigtige og eneste sandhed. Såsom lidt pyramidelære, lidt stjernelære og at en vis konge er kommet i al hemmelighed, dvs sig usynlig.
tilføjet af

Sandheden er ilde hørt af dem der ikke elsker den.

For mig er sandheden crême de la crême.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvorfor ikke besvare trådstarteren, spørger Jalmar

Fordi spørgsmålet er blevet besvaret.
Du kan finde svaret her:
http://www.watchtower.org/d/20050915/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg har ikke noget svar,

vil blot sige, at dit og jalmars indlæg er glimrende. Og for hver gang jeg læser om treenigheden, bliver min forståelse af den bedre og bedre. Efterhånden forstår jeg bedre og bedre, hvilke falske læresætninger jeg har troet på.
Igen vil jeg understrege, at JV's mindehøjtid er helt forkert. De lader ikke deres trosfæller få del i Jesus, når de ikke må deltage aktivt i den. Ikke så sært, at deres forståelse af Gud/Biblen er fattig. Og ikke så sært at de ikke føler lige præcis den særlige kærlighed, når man læser indlæg som disse.
Tak.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Har bemærket det - Lettere harsk

´

Men sådan er det jo når man løber sur i det!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Vrøvl, fejl, overdrivelser og manglende logik - præger

´
linket - ftg!
samt rettelser i skrifterne af mere eller
mindre grov karakter, stik imod samme Skrifts "Åbenb. 22:18-19"!
På den konto Kan enhver få 1 + 2 til at syne som 1
(sandheden er + 1 + 144.000 men det er omhyggeligt maskeret - Pissst væk!)
Men samtlige KRISTNE uanset om de er Katolikkerne eller
Protestanter er ikke et øjeblik er i tvivl om, at det giver "TRE" - ftg!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

1 + 2 = 3.

Det skal man ikke være katolik for at forstå, men 1 er ikke det samme som 3. Det behøver man heller ikke at være katolik for at forstå.
Med venlig hilsen, ftg, en tidligere katolik.
tilføjet af

Jamen så ved du det jo godt ........

´


Du fatter det bare ikke!

Med venlig hilsen
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.