14tilføjet af

Stambog?

Jeg kigger efter shih tzu hvalpe, da mig og min familie måske skal have sådan en. Men så fandt jeg en annonce hvor de sælger nogle, men de er uden stambog.
De siger begge forældre ejes og at der er sundhedsbog med.
Men betyder det noget at hvalpene ikke har stambog?
tilføjet af

Betyder det noget??

Om en bil har nummerplader på??😕
tilføjet af

ren race

Hvis du går efter en shih tzu af en bestemt åsag........udseende, temperament, hvad ved jeg, så ku det lyde som en god ide at anskaffe sig en med stambog. En uden stambog kan være blandet selvom det umiddelbart ikke kan ses. Vil du fx avle så er stambog efter min mening et must have.
En sundhedsbog er fin, men kan ikke bruges til at vise om den hund du kigger på er raceren.
Er der stambog på begge forældre?
tilføjet af

stambog.

Jeg har haft 4 hunde, af forskellige racer. De 3 af dem havde stambog, og den sidste havde ikke. De 3 med stambog, har jeg måtte aflive, inden de blev 5 år, pga. sygdom.
Den eneste uden stambog, døde af alderdom, og havde aldrig været hos dyrlægen, udover de alm. tjek og vacciner.
Jeg har altid holdt fast i, at det var godt med en stambog, for at undgå sygdomme. Den opfattelse har jeg så ændret nu.
Min faste dyrlæge, har også fortalt mig, at størstedelen af hans klienter, er racerene hunde. De er simpelthen avlet for hårdt, og der fuskes en del med stambøgerne, så der er en del indavl. Han har kun "rundkørsler" da det er dem, der har den bedste sundhed.
Det har jeg selv måtte sande, og give ham ret i, af bitter erfaring.
Jeg har ellers nøje udvalgt, de kenneler som jeg har købt fra. Bla. købt hunde, hvor tæven og hannen er fra hvert deres land, og ikke har de samme linier...men forgæves.
Og som min dyrlæge siger, så fuskes der en del med stambøgerne, så man har en hund, der lever op til det udseendemæssigt krav. Dette opnås oftest kun ved, at bruge avlshunde, der er i familie med hinanden, og da dette er ulovligt, fusker man i bøgerne, bla. med hjælp fra dyrlæger der selv avler.
Jeg købte på et tidspunkt en schæferhvalp med en fin stambog, der viste sig at være meget syg. En dyrlæge der også tilser politiets hunde, godkendte denne hund, som en sund hvalp. Denne dyrlæge fik senere en påtale, for at have fusket med politiets hunde. Han havde sendt falske røntgenbilleder og blodprøver ind til godkendelse.
Alligevel har han stadig lov til, at praktisere som dyrlæge, dog med denne dom.
Han bliver simpelthen bestukket med penge, for at godkende syge hunde.
Flere dyrlæger har oprettet en underskriftsindsamling imod ham, så han ikke må praktisere som dyrlæge mere. Han er desværre ikke den eneste, som praktisere denne form, for forretning.

Så hvis der er en sundhedsbog med hvalpene, ville jeg ikke betænke mig. Du skal bare vide, at du ikke kan avle videre på dem, hvis du vil sælge med stambog.
tilføjet af

sikke en gang ævl

alle med seriøs interesse for hunde ved at det du skriver i dit indlæg er den væste gang sludder skrevet i menneskhedens historie.
tilføjet af

...

Jeg vidste det ikke... Men nu har jeg heldigvis fået det forklaret af de andre🙂
- men fint du skriver, så ved jeg hvor galt på den jeg er.🙂
tilføjet af

Seriøs interesse.

Desværre er det ofte, folk med seriøs interesse for hundeopdræt, der er skyld i alt den skadelige indavl. Der har bla. lige været vist et program i fjernsynet med avlshunde. Det omhandlede præcis, hvor meget der blev snydt i avlen, og hvor påvirkede stambogshundene var af det. Det var RYSTENDE.
tilføjet af

Dags dato.

Det blev vist i dags dato på tv2. Jeg har indsat et link, hvor du kan se nogle af optagelserne fra udsendelsen.
Hvis det bliver genudsendt, burde du se hele programmet, selvom det er hjerteskærende.
Det viser hvordan hundens skelet og kranie så ud fra starten af, og hvordan vi nu har ændret det, kun med henblik på hundens udseende. Programmet viser så også, hvilken gener det medfører for hunden. Alvorlige og smertefulde gener, som ofte fører til aflivning.
Og så afslører programmet også, hvor nemt det er at avle på en syg hund, ved at fuske med stambøgerne. Det bliver der desværre gjort i stor stil.
Programmet er fra England, men som det pointeres i udsendelsen og i artiklen, foregår det verden over, også i Danmark.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-20674853.html?ss
tilføjet af

I England

har de nogle andre standarter end herhjemme. Du vil meget sjældent møde den slags hunde her i DK. Ud over Dags Dato, var der senere på aftenen et helt program, af de værste snobber fra England som også påstod at hundene skam var sunde! De schæferhunde de viste i ringen var så dårligt gående at jeg troede det var løgn. Det ser du altså ikke herhjemme.
Det var en klam udsendelse. Den har ikke noget med danske forhold at gøre.
tilføjet af

.......

Jo den har noget med danske forhold at gøre. Standarden for racerne er internationale, og det blev også nævnt i dags dato, og senere hen i massevis af artikler, der blev skrevet efter programmet var vist.
Jeg har selv schæferhund, og har gået til udstilling med den. Det er jeg holdt op med, da jeg hurtigt så, hvor smagsløs en pengemaskine, disse konkurrencer i virkeligheden er.
Og tro mig, schæferhundene til de danske udstillinger ser akkurat ud, som du kunne se dem i det engelske program.
Danske hundeførere bruger heller ikke schæferhunde, der er avlet til udstilling, pga. deres krumme ryg. Det kan en arbejdshund simpelthen ikke holde til.
De grå schæferhunde bliver brugt som hundeførernes foretrukne arbejdshund, da den ikke er avlet så hårdt, som den "alm" schæfer.
Min egen schæfer, har også problemer med ryggen, pga. hård avl. Hun vil slet ikke have, at man rører hendes ryg, da det giver smerter. Hendes haser vinkler også forkert.
Hun er ellers fra en såkaldt prima linje.
Dyrlægen har sagt, at næste gang skal jeg vælge en grå schæfer. De er ikke så ofte patienter hos dyrlægen, som den alm. schæfer er.
Hvorfor tror du, at man nu har indført dna test, af hvalpe fra race opdrættere. ??
Det er fordi, mange skrev en anden far eller morfar på stambogen, end den der egentlig var brugt som avlshan. Det var så man ikke kunne se, at man havde brugt en avlshan fra samme linie som tæven.
Men så har nogle opdrættere da bare betalt dyrlægen for, at indsende en falsk blodprøve til dna test. Og så er vi lige vidt.
Har du nogensinde mødt en mops i Danmark, der ikke havde flad næse. ?? Næh, den ligner de andre mops hunde, som du ser i alle andre lande. Det er standard. Men desværre ikke naturligt, at hunde har flade næser og deraf vejrtræknings problemer.
Det er et stort problem i alle lande, ikke mindst i Danmark, og det er noget forbandet svineri.
tilføjet af

Du sætter tankerne igang.

Det må jeg give dig.
Jeg skal ærligt jeg ikke med 100% enighed, ved hvilken hunderace jeg vil vælge næste gang.
Nu har jeg en puddel og dem kan jeg godt lide især fordi den er god til agility. Men jeg er også stor fan af griffonen pga af den personlighed, men jeg kan nu se at jeg så skal vælge mig en bladning, hvis jeg skal have en sådan.
Jeg ville aldrig vælge en schæfer, man skal kende sine begrænsninger:-)
Mht udstillinger så vil jeg kigge ekstra meget næste gang jeg er til en, ikke at jeg går på udstilling med min egen hund. Noget af en opvågning. Tak for det.
Et spørgsmål dog. Der plejer at være en form for garanti fra opdrætterne på deres hunde. Jeg går ud fra at din hunds problemer viste sig inden garantien bortfaldt❓Hvorfor fik du den så ikke byttet, eller refunderet nogle af pengene❓Og har den det ellers godt❓Fordi hvis det var min hund og den konstant gik og havde ondt ville jeg få den aflivet. Men det er kun min mening.
tilføjet af

svar

Er glad for at jeg kan sætte nogle tanker igang, det var også meningen. :-)
Mht.dit spørgsmål om min egen hund, så var hendes skavanker først noget der blev tydeligt, efter hun var voksen. Hun har fra hvalp af, aldrig brudt sig om, at blive rørt på ryggen. Men jeg var dengang ikke opmærksom på hvorfor, hun virkede jo ikke syg.
Det var først da hun som 2 årig fik taget røntgen billeder, at man kunne se, hvor krum ryggen var. Her fortalte dyrlægen mig, at det sådan set var standard for min hunds race. En standard der går udover helbredet. Det var også ved det besøg, at dyrlægen gjorde mig opmærksom på, de unaturlige vinklede bagben.
På det tidspunkt havde hun været udstillet flere gange, med meget flotte placeringer. Hun tog første pladsen 3 gange. For set med en udstillings dommers øjne, har hun det perfekte udseende, men set med dyrlægens øjne, er hun en hund med store skavanker, pga hendes fremavlede udseende.
Dengang jeg ledte efter en hvalp, undersøgte jeg mange kenneler, og valgte den jeg gjorde, fordi der var nogle imponerende resultater med deres hunde og hundene på kennelen virkede meget godmodige. Og det må man sige, at hun er.
Hun har desuden også allergi, hvilket også er meget udbredt hos schæferen.
Allergien sås allerede da hun var 3 mdr. gammel. Opdrætteren var meget large og sagde, at jeg kunne aflive hende og få en ny hvalp. Han synes så lige vi skulle lade hans faste dyrlæge kigge på den først. Denne dyrlæge vurderede, at det bare var det man kaldte for "hvalpebumser" og noget hun ville vokse fra.
Opdrætterens dyrlæge er fast tilknyttet politiets hunde og jeg havde stor tiltro til ham. Hvis politiet bruger ham til deres hunde, må han jo være god.
Så han gav hende en sprøjte med noget binyrebak hormon og sagde at hun snart ville være fin igen. Så ingen grund til aflivning.
Efter hendes indsprøjtning, blev hun meget syg. Jeg tog hende til min egen dyrlæge, der måbede noget, da han så hvor stor en mængde binyrebak hormon hun havde fået.
Det var nok til at slå en hvalp på hendes størrelse ihjel. Han spurgte hvilken dyrlæge der havde behandlet hende,og da jeg gav ham dyrlægens navn, kom det ikke bag på ham.
Han har åbenbart fejlbehandlet en masse hunde, flere hunde var døde under hans behandling, selvom det burde have været meget enkelt. Han var dømt i retten, for mange af disse sager. Han fortalte mig også, at han bla. var kendt skyldig i, at fuske med røntgenbilleder og DNA. Dvs. at f.eks en hund med HD C, var blevet godkendt til avl, fordi han havde indsendt et røntgen af en anden hund med HD A og havde byttet om på navnene. MHT. DNA prøver der skal give en sikkerhed i, at tæver og hanner der skal parres, ikke er tæt beslægtet, har han også bytte dem ud, med andre hundes DNA og så registreret dem i et falsk navn.
På den måde har opdrættere kunne avle på hunde, der er tæt beslægtet. Grunden til at de gerne vil gøre det er, at hundene så får det rigtige udseende og så pyt med de alvorlige sundhedsproblemer der opstår.
Til trods for, at han er blevet dømt i retten for disse ting, er han kun idømt bøder og må stadig praktisere som dyrlæge.
Flere dyrlæger har oprettet underskriftsindsamlinger, for at få taget hans bestalling fra ham og nogle andre dyrlæger, der har gjort akkurat det samme.
Det er alm. kendt i blandt dyrlæger, at der er mange der tjener en ekstra skilling på at fuske med hundenes stambøger. Det er ihvertfald hvad min egen dyrlæge siger og desuden også en dyrlæge på landbohøjskolen, hvor min hund også har været behandlet.
Med det kendskab jeg nu har til, hvordan opdræt ofte fungerer, havde jeg handlet anderledes end jeg gjorde dengang, men jeg var desværre ikke klogere.
Og havde jeg vidst, hvilken betydning det ville have for min hund, var hun blevet aflivet som hvalp.
Der er ingen tvivl om, at hun ikke bliver en gammel hund. Med al den medicin hun allerede har måtte tage, er jeg i samråd med dyrlægen blevet enig om, at næste gang hun får brug for medicin, bliver hun aflivet. Det er ikke værdigt mere og hun er begyndt at få bivirkninger, når hun er i medicinsk behandling. Hunde tåler jo meget dårligt medicin.
Sommeren plejer at være en dårlig årstid for hendes allergi, så jeg har indstillet mig på, at det snart sker.
Det var en længere smøre, men jeg synes det er vigtigt, at vide disse ting, så man forhåbentlig kan få det udbredt, og få stoppet avlen af syge hunde.
Det er selvfølgelig vigtigt at pointere, at der gudskelov stadig findes ærlige opdrættere. Men hvordan spotter man skidt fra kanel, når man ikke kan stole på alle stambøger.❓
Jeg glemte vist at fortælle, at min hunds opdrætter, på det tidspunkt var avlsformand i DKK.
Og så er der også den betydelige side af det hele, at man har avlet hunde meget hårdt på det udseendemæssige, at uanset hvilken "lovlig" avlslinje man bruger, vil hunden stadig have helbredsproblemer pga. racens standard. Man skulle have tænkt sig om, for mange år siden.
tilføjet af

Til dit indslag

om schæferen. Den gul/sorte findes efter brugshundeliner og altså ikke med den skrå ryg. Det kommer meget an på om det er til udstilling eller sport. Grunden til at politiet bruger de grå, er fordi de er lidt skarpere og modiger end den gul/sorte. Husk på hvis du vælger en grå er det ikke kun farven og den bedre fysik! Den er i den grad brugshund og skal bruges for at være en lækker hund. Så det er ikke bare at bytte den "gamle" ud med en grå. Jeg har selv haft en, og måtte erkende at hun skulle have en bedre m/k til at opfylde hendes behov.
Ang. udstillinger har jeg på anden debat læst om flere der siger at det der sker i England ikke er standart herhjemme. Man kan dog være "heldig" at der er en engelsk dommer.
Og at man må avle på hunde med C-hofter er helt hen i vejret. Det sker desværre hos mange racer. Selvom det ikke behøves at resultere i hvalpe med HD så er det dumt. Det er klogt at se på resten af linien for at se hvor mange med D-hofter og dårlige albuer der står på den.
Ja mopsen har flade næser herhjemme. De findes dog i mere eller mindre grælle udgaver.
Alt det med dyrlægefusk, har jeg meget svært ved at forestille mig. Det findes da nok nogen. Jeg tror dog ikke på det omfang du beskiver.
Og som Mountain skriver, ville min hund, med den beskrivelse du giver af din hund blive aflivet. Jeg havde ikke hjerte til at holde den i live. Nok hårdt skrevet, men den beskrivelse gør sgu ondt.
tilføjet af

Dags Dato udsendelsen

kan ses i sin fulde længde,ca 1 time på dette link.
http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931
tilføjet af

Den unge mand som

for nogle mdr siden blev bidt i ansigtet af sin Amstaff,lå hen over den da den havde fået et epileptisk anfald,ligesom Boxeren i B.B.C udsendelsen.Amstaffen"kom så til sig selv",og bed den unge mand i ansigtet.Her er altså tale om en D.K.K reg Amstaff.
Falck og politi rykkede så og ud skød hunden,da den unge mand jo blev bange.
Dette faktum nægtede medierne at oplyse om,efter flere henvendelser fra familliemedlemmer til ejeren af Amsatffen.
Famillien har skrevet om dette på forskellige hundforum,for at oplyse om at hunden ikke var ond,men led af en arveligt betinget sygdom.
Skavank og skamavl er absolut ikke noget ukendt fænomen,i Dansk Kennel Klub,som egentlig bare er en interesse organisation hvis hoved formål er at lave penge på medlemmer og stamtavler.
Samtidigt driver de lobby virksomhed,hos politikerne,for at fremme deres egen virksomhed.
Hvem har iøvrigt stemt på Vibeke Knudsen,D.K.K,som talsmand for samtlige danske hundeejere?
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.