6tilføjet af

Siden jan. 07

har jeg været vidne til nogen få Jehovas vidner har imødegået div. beviser og fakta på religion. dk og her på sol.dk.
I starten var jeg selv på begynderstadiet. Jeg skulle først opdage, Jv's skjulte agendaer og derefter gå igang med selve Biblens lære. Dette har i sig selv været en lang rejse.
Da jeg startede på religion.dk blev jeg kastet ud i en debat mellem Jehovas vidner, kristne og atteister. Og det var en rimelig hård start. Men meget belærende. Det tvang mig til, at forholde mig til, hvem var Jehovas vidner i virkeligheden. Og jeg kastede mig over div. links jeg fik tilsendt. Og jeg satte mig ind i, den historie, der lå bagved Jv.
Samtidig med, at når jeg debatterede med daværende Muzika m.fl. var jeg nødsaget til at læse og finde eksempler og beviser på det jeg skrev. Jeg lærte rigtig meget af jalmar, sveland og Ven af sandheden alias kosmos og sebl alias again. Og sidenhen mødte jeg en meget troende kvinde Elin Quist, der for en tid blev min mentor.
Igennem hende mødte jeg Jesus. Jeg bad inderligt til Gud om, at måtte møde Ham. Og miraklet skete, det gjorde jeg virkelig. Den dag står printet ind i min hukommelse. Ønsker virkelig at alle måtte opleve dette.
Nå men inden jeg mødte Jesus nåede jeg til det punkt, hvor jeg begyndte for alvor at interessere mig for Bibelen contra Jv-læren. Dvs. at jeg startede den rejse med at lære, hvad der menes med treenigheden. Det var en sej tur. For jeg fattede intet i starten og jeg blev ved med, i mit hoved, at sammenfatte det med Jv-læren.
Men heldigvis var her nogen, der gerne ville hjælpe. Tid og sted eller?????
Ikke desto mindre, again var på banen og hjalp mig til at indse sammenhængen.
Så langt så godt. Indtil nu havde jeg altså fået hjælp af jalmar, sebl, sveland, Ven af sandheden, sebl og så kom Lyjse ind i billedet som jeg husker det.
Vi havde en interessant start men efterhånden som jeg er blevet klogere er Lyjse et menneske jeg holder meget af og jeg respekterer hendes meninger meget. Vi er gode til, syntes jeg, at finde frem til det, der er vores begges holdninger.
Og ikke at forglemme vidnerne. For uden dem, havde jeg nok ikke kastet mig ud i, at undersøge tingene så dybt som jeg gjorde. Jeg var jo nødt til at finde argumenterne og helst veldokumenterede.
Nå, men her sidder jeg så. Efter 5 års debatteren. Og hvad ser jeg stadig?
ftg, der fromt står frem gang på gang og påstår, at uanset, hvad han end er blevet præsenteret for, så er Jehovas vidner stadig det mest kærlige folk på jord. Det folk, der er mest omsorgsfulde og som har sandheden som de eneste i verden. Jehovas vidner har sandheden. Uanset om så sandheden er en løgn.
"sk" har vi så på den anden side. Der sprutter og spytter. Og proklamere gang på gang, at alt alt alt vi fremlægger her på sol.dk. er løgn og latin. Manipulation, bedrag og falsknerier. Og pyt da være med, at vi har brugt timer og dage på, at finde de rette beviser og kan dokumentere dette. Pyt da med det for hr. "sk" sammen med hr. ftg har da sandheden. Det gør jo alle os andre til, hvad satans yngel.
Ikke også ftg og Hr. "sk"?
Hvad jeg ikke forstår er, med den fortid jeg har og den viden selv jeg har fra min tid som vidne, hvordan de herrer vidner kan mene, at alle os, alle os her på sol.dk, div. internet sider, medier så som New Yourk Times, BBC, m.fl af de andre store medier, kan være Satans håndlangere. Dommere, advokater (undtagen Jv's egne) kan lege med mørkets fyrste?
Selvom jeg kender Jv-læren og dens fordomme og argumenter så fatter jeg simpelthen ikke, hvordan ftg igen og igen og igen og igen og igen og igen og igen og igen og igen kan se sig selv i øjnene og fortsat postulere her på sol.dk at Jehovas vidner er kærlige og sande troende.
Hertil kan jeg lige se for mig ftg skrive: Jamen vi er de eneste, der ikke går i krig. Vi er de eneste, der fuldfører sand kærlighed. Vi er de eneste, der følger Jesus. Osv-. Vi kender vist alle ftg's svar.
Men mon ikke også vi alle kender de svar vi andre giver ftg og "sk".
Så det jeg vil sige med alt dette er, at de ca. 5 år jeg nu har debatteret, og været vidne til div. links beviser imod Jv og div. der af følgende modargumentation fra især ftg, så er jeg stadig på bar bund i forhold til, hvordan de herrer vidner fortsat kan argumentere som de gør.
Men jeg er også stolt af, at være vidne til, at der findes mennesker som jalmar, arres, multani, Lyjse, kosmos m.fl. der igen og igen tålmodigt og vedholdende fortsat bliver ved med, at argumentere her på sol.dk. netop for ikke, at andre skal falde i Jv's fælde.
Til andre eks-vidner eller vidner på vej ud vil jeg blot sige dette, gør det og invester tid i, at komme mentalt ud. Jv har ikke og får aldrig sandheden. Dette har tusinder af mennesker allerede opdaget.
Min vej ud var lang og er det stadig. Men der sidder altså mennesker rundt i Dk, parat til at være der for jer. Jeg har nævnt nogen af dem her.
Jeg er jer alle dybt taknemmelig for, at jeg fandt jer i rette tid.
Da jeg startede det her indlæg var det med den tanke, at jeg ville forsøge at få udtrykt min frustration over ftg især.
Jeg ved ikke hvad ftg gør for at stikke hovedet i jorden som en struds. Med så mange mange links og så mange fakta og beviser, der er blevet ftg forelagt. Men ftg stikker fortsat hovedet i jorden som en studs og eller mig ikke se, mig ikke høre og mig ikke tale.
Jeg må sandelig sige, som jeg så ofte har tænkt, og ftg dette her tror jeg også preller af på dig men fred være med det så, at hr. ftg har deponeret sin hjerne til højere videnskan eller hos Vagttårnsselskabet.
ftg ved godt at det her, er meget meget uhøfligt at mig at skrive. Men du må altså meget undskylde både du og "sk" virker som om, at i har ikke mange brikker at flytte rundt med.
Når man kan være så både blind og døv overfor alle de facts vi viser jer, og som i selv kan søge på, ja så altså nej, har bare ingen ord. Håbede på, at de kom i løbet af det her indlæg men nej.
Det her indlæg er nok spild af tid. Men jeg forstår bare ikke, med alt det jeg har undersøgt og været igennem, husk helt fra start troede jeg på, at det var sandheden, så forstår jeg ikke, hvordan man kan være så fornægtende selv med al den viden i får forelagt.
Og nej de herrer, det er ikke fordi i har sandheden. For sandheden lader sig ikke fornægte.
Tænk over det, de herrer vidner. Hvis i havde sandheden, kunne den i den grad stå sin prøve. Så ville de herrer vidner kunne efterprøve alle vore links og udsagn, uden hån, spot og latterliggørelse og stadig se, at det var sandheden.
Men det har de herrer vidner ikke til dato endnu bevist.
Mvh
MANJANA
tilføjet af

Siden jan. 07

Tak for et godt indlæg Manjana - hvor du deler dine oplevelser og tanker med os - og hvor har du ret !
Der er allerede kommet dokumentation / svar - på dit indlæg - de gør som strudsen
stikker hovedet i busken - jeg plejer at sige, de trækker dynen op over hovedet 🙂 så sætter de den plade på, der kører i samme rille rille rille.
[img]http://ibog.psykologiensveje.systime.dk/typo3temp/pics/1dda1222fc.jpg[/img]
Man kan godt føle en afmagt - til tider, for hvor ville vi gerne se, at de fik åbnet deres øjne, så de kunne se hvad de er fanget i 🙁
Há en velsignet Palmesøndag [sun] [l] [sun]
tilføjet af

Tak for dit supergode indlæg

Man forstår dine frustrationer:) Men sådan er det bare: Verden vil bedrages og ftg er et ekstraordinært stort ønske om at blive bedraget, hvilket han så bliver:)
tilføjet af

Siden jan. 07

Ja som tiden dog flyver, pludselig er man blevet veteran på et debatforum:D
Ja da dit indlæg i virkeligheden er meget sigende i sig selv, vil jeg ikke sige så meget andet end:
Det er ALDRIG spild af tid, hvis du selv bliver klogere på noget, om ftg så vælger et liv i mørket uden nogen form for kritisk sans er trist, men trods alt hans eget valg.
Jeg er nået til et punkt hvor jeg tror, at den eneste måde man kan bidrage til vidners empowerment, er ved at tvinge dem til at tænke. Derfor møder jeg også vidner idag, på en særdeles anderledes måde, end for bare 2-3 år siden.
Tak for dine gode indlæg over de år jeg har været her, og hvis jeg skal give et enkelt råd til de næste 5:), så er det at kontrollere sit tempo. Tag de pauser der skal til, så man ikke går kold i debatten herinde, det har tjent mig godt, og på den måde undgår jeg også den nogle gange voldsomme frustration som en sej debat kan føre til.
Tillykke med jubilæet:D
mvh multani
tilføjet af

Siden jan. 07

Tak Lyjse 🙂

Det er frustrerende når noget, der er så åbenbart bliver rodet rundt med og fordrejet til ukendelighed. Og at man ikke formår at nå fornuften.
Så derfor havde jeg brug for at få lidt luft. 🙂
Ha' en god dag. 🙂
tilføjet af

Tak for dit supergode indlæg

Tak 🙂

ftg lader sig bedrage gang på gang. Bare se svaret her i tråden. Ikke en eneste kommentar eller forsøg på forsvar, intet i forhold til min trådstart. 😖
Ja man undres gang på gang.
Dog engang imellem får jeg nu også nogen gode grin over hans svar. De er så langt hen i vejret at det grænser sig til det vanvittige morsomme i forhold til det, der bliver svaret på. 🙂
tilføjet af

Siden jan. 07

Hej multani,
også tak til dig. 🙂
Jeg har slet ikke tænkt på det som et jubilæum. 🙂 Tænkte bare at i 5 år har ftg aldrig skiftet plade eller ikke engang rille. Og det uanset, hvad han har læst herinde.
Jeg tror aldrig jeg kommer til at give op. Jeg bliver klogere men længes dog efter en virkelig interessant debat. En der rykker noget og ikke ender i de her tåbelige diskussioner, hvor man ingen vegne kommer.
Så ja en pause i ny og næ er godt. Lige at tanke op i og lade tankerne beskæftige sig med andet end debatteren.
Den kommer nok nu her, skal jo starte på skolen igen i næste uge. 🙂
Jeg tror du har ret i, at man skal stille de rigtige spørgsmål for at få vidnerne til at tænke. Men samtidig kan det nok kun lade sig gøre, hvis de selv er indstillet på, at komme ud. Når de er begyndt at undre sig over visse ting i deres tro. Ellers tror jeg ikke de tør. De er jo i kort snor.
Og selvtak til dig for dine indlæg som altid er høflige og udstråler varme. 🙂
Hilsen
Manjana

Ja som tiden dog flyver, pludselig er man blevet veteran på et debatforum:D
Ja da dit indlæg i virkeligheden er meget sigende i sig selv, vil jeg ikke sige så meget andet end:
Det er ALDRIG spild af tid, hvis du selv bliver klogere på noget, om ftg så vælger et liv i mørket uden nogen form for kritisk sans er trist, men trods alt hans eget valg.
Jeg er nået til et punkt hvor jeg tror, at den eneste måde man kan bidrage til vidners empowerment, er ved at tvinge dem til at tænke. Derfor møder jeg også vidner idag, på en særdeles anderledes måde, end for bare 2-3 år siden.
Tak for dine gode indlæg over de år jeg har været her, og hvis jeg skal give et enkelt råd til de næste 5:), så er det at kontrollere sit tempo. Tag de pauser der skal til, så man ikke går kold i debatten herinde, det har tjent mig godt, og på den måde undgår jeg også den nogle gange voldsomme frustration som en sej debat kan føre til.
Tillykke med jubilæet:D
mvh multani
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.