18tilføjet af

Mistanke om socialt bedrageri

Hej med jer,
jeg synes, at jeg befinder mig i lidt af et dilemma - hvor jeg gerne vil have nogle synspunkter fra jer om hvad I ville gøre i min situation. Det forholder sig sådan, at mit barn er meget tæt knyttet til genboens datter. De går i samme børnehave og leger sammen stort set hver dag. - Vi bor på landet og familien er relativt marginaliseret i lokalsamfundet, fordi de falder udenfor "rammerne". De er ikke så ressourcestærke, faderen har været indblandet i kriminalitet - der går rygter om vold i hjemmet osv. Selv har jeg et meget ambivalent forhold til familien og har i flere omgange spekuleret over, hvorvidt det nu er det bedste selskab for min datter. Moderen har bl.a. spurgt om lån af penge flere gange, hvilket var voldsomt grænseoverskridende for mig. Altså, jeg ved at familien kæmper med økonomien, faderen netop er kommet ud af fængsel, at der er store problemer med deres ældste søn osv. - Hvad jeg også ved er, at faderen ikke har adresse hos moderen, selvom de bor sammen. De forsøger, at holde faderens tilstedeværelse skjult ved fx. at han aldrig er med i børnehaven (men sidder i bilen ude på parkeringspladsen), ikke deltager i arrangementer osv. Men jeg ved det og jeg er fandens irriteret over, at sidde inde med den viden - jeg synes, at det er SÅ groft, at de snyder sig til 1.000 vis af kroner, som de ikke er berettiget til. Men samtidigt ved jeg jo også, at specielt moderen kæmper og har det svært med både faderen, børn, det sociale i byen og økonomien. Jeg har ofte lyst til at henvende mig til kommunen, men samtidigt så kan jeg ikke få mig selv til at være stikker - velvidende, at det vil have uoverskuelige konsekvenser for familien. Og så spiller det jo også ind, at mit barn er så glad for deres ,,,, Hvad ville I gøre i min situation?
Mvh Mix
tilføjet af

din fokus

vil jeg mene skal mere være på, som du skriver, om det er et godt og fornuftigt selskab for dit barn. Hvorvidt om de snyder en smule synes jeg ikke du skal bekymre dig om - det er der så mange der gør. Hvis man skulle gribe ind hvergang man observeret nogen som på den ene eller anden måde snyder bliver man vist hurtigt uvenner med en masse!
tilføjet af

Koncentrere mig om hvorvidt der faktisk er vold

i hjemmet og reagere, hvis det skulle være tilfældet.
Jeg går ud fra du ved, at når en person er fængslet, udbetales der ikke bidrag som om hans familie er eneforsørger. Her i landet straffes hele familien økonomisk, når farmand ryger ind. Så den der med "de mange tusinde kroner" ved jeg ikke lige hvor langt holder. Mon ikke hendes økonomike kamp har noget at gøre med, at han faktisk ikke bidrager til husholdningen? Det kan være møj svært at gennemskue folks økomiske dispositioner selv tæt på. Spørg bare Jensby.
Anyway - der er ikke noget af det du har skrevet, der kunne få mig på kommunen. Stein Bagger har også fået "schlütter-penge" til sin datter. Ville bare lige nævne det.
tilføjet af

Du skal vel blive i lokalsamfundet bagefter

Måske du så vil mærke kulden fra dem der også snyder, men ser pæne ud.
tilføjet af

Anmeld volden anonymt

Så "kommer" du jo også til at anmelde faderens ophold i huset.
tilføjet af

Lad være

med at blande dig i deres sociale begrageri, de gør det kun fordi de er fattige.
Samtidig har barnet begge forældre ved sin side, og herregud da 1000,00 kr det er peanuts.
Havde det nu været flere hundredetusinde om året, så var det noget andet ikke ???
Eller havde de haft gode indtægter og så samtidig mod store beløb til dagen og vejen...
Det er selvfølgelig vigtigt at dine børn har andre kammerater end lige dem.
Hvis du vil gøre en god forskel, så hjælp dem lidt på vej i livet i stedet for.
Inviter dem hjem til middag og kaffe, hjælp dem med at finde et evt job.
Lad for guds skyld være med, at præsentere dem for din magt over dem, ved at melde dem.
Hvis der har været kriminalitet i deres liv og de opdager at det er dig, der har meldt dem, tja så kan det være de smadrer din familie, i frustration.
Hjælp dem eller hold dig og din familie langt væk.....capisce ?????????[l]
tilføjet af

Respons

Hej igen,
jeg har tygget lidt på de forskellige svar, der er kommet - som jo er meget entydige; "bland dig udenom :-)". Jeg har kendt til snyderiet i flere år, så det er jo netop hvad jeg har gjort ,,, og egentlig også nok ender med fortsat at gøre. Dette til dels fordi, jeg ikke bryder mig om, at skulle rende rundt og "lege politi", men i allerhøjeste grad også fordi, at jeg ved, at det vil ramme hårdt og at børnene også vil blive taberne.
Der, hvor jeg føler mig provokeret er, at jeg er ufrivillig daglig vidne til snyderiet - fordi vi bor så tæt og fordi vores børn er sammen næsten dagligt. - Jeg har en viden, som jeg meget gerne ville være foruden, fordi det kolliderer med mine værdier og holdninger og det påvirker mig ifht. forældrene og børnene. Jeg bliver jo også løjet for ,,, og befinder mig indimellem i en situation, hvor jeg skal sortere i det, som bliver sagt til mig. Sådan er det jo ikke med andre legekammeraters forældre. Og der kommer spørgsmål fra andre forældre til mig om dem, hvor mit standardsvar i årevis nu har været "det ved jeg ikke noget om".
Tak for responsen.
Mix
tilføjet af

hvem bliver taberene her ?

Det gør børnene !!!
Hold din viden for dig selv, og gør op med dig selv en gang for alle om din datter må lege med nabo datteren?
Du har en viden som du gerne vil være foruden, ja ! - men de ekstra penge de får ved snyderiet betyder jo nok, (efter hvad du selv beskriver) om det kommer mad på bordet og tøj på kroppen for deres børn.
Tro mig jeg har haft med en lille dreng at gøre der kom fra et dårligt hjem hos en fattig enlig mor der drak for meget - han havde en flis trøje på i januar mdr, og et par små sko - bukserene var en str 68, trods drengen var 2 år gammel, så de sad ved knæet.
Jeg kontaktede kommunen og anmeldte moren for misrygt af hendes barn, hun havde 2 andre der var fjernet. Min samvittighed kunne ikke andet, selv om det var svært !
HVIS fadren udøver vold i hjemmet synes jeg at du omgående skal kontakte de sociale myndigheder, uden at betænke dig.

Ayla
tilføjet af

ikke enig

Jeg er ikke enig i at du ingenting skal gøre.
Først af den grund som andre har nævnt, den mulige vold. Hvis der virkelig er meget der tyder på at der er vold i hjemmet, burde du gøre noget, andet end at holde dig passiv. Og jeg forstår slet ikke hvis din datter for lov til at komme i hjemmet. Men det er jo muligt at veninderne er hos dig.
Den anden årsag, er at de åbenbart ikke har styr på det. De sidder for hårdt, alt til trods. Og for at komme ud af det, må de enten selv åbne øjnene, og finde noget der er billigere etc...eller også må andre åbne deres øjne.
Umiddelbart som du beskriver har familien nok godt af at få rodet lidt op i det hele og se objektivt på deres liv. Det kunne kommunen hjælpe dem med.
Så mit forslag er at du får en snak/skriver et brev til kommunen og fortæller hvad du har fortalt her. Tror ikke de kommer med en kæmpe hammer og slår familien i hovedet...men vil hjælpe dem på vej.
tilføjet af

så ved du da ikke hvad du snakker om !

hvis man har begået socialt bedrageri skal beløbet betales tilbage og man får en bødestraf, så jo de vil blive banket i hovedet.
tilføjet af

Bedrageri skal altså anmeldes

Skræmmende at læse disse kommentarer:
"....der er jo så mange der gør det..."
"...det er jo kun et par tusinde...hvis det nu havde været 100.000 var det jo noget andet.."
"...bland dig uden om..."
Det er på grund af sådan nogle som jer, at skattetrykket er så højt i DK.
Det er sådan nogen som jer der gør, at reglerne for hjælp bliver så stive og rigide for de der virkelig har et behov.
Ligegyldig om de snyder for 2.000 kr. om året eller 100.000 kr. om året, så er det bedrageri. De bedrager du og jeg og de øvrige skatteborgere.
Det gør det ikke bedre at andre gør det samme.
Det retfærdiggør ikke noget, at faren lige er kommet ud af fængslet.
Du sidder inde med en viden om socialt økonomisk bedrageri. Du har en PLIGT til at at oplyse om dette her.
Du hjælper dem ikke ved at sidde inde med din viden. Det har du jo allerede gjort i lang tid, og det har jo ikke ført til noget.
De modtager stadig penge de ikke er berettiget til, og de har jo ikke brugt pengene til at komme på fode igen.
Hvis du ikke gør noget, vil dette bare fortsætte i det uendelige.
Hvis du vil hjælpe dem, skal du netop "sladre".
Som én fornuftig skribent her sagde, at så kan kommunen hjælpe dem til at få styr på hverdagen.
Måske ikke på den måde de havde tænkt sig det, men på en LOVLIG måde.
Og det er jo trods alt stadig en måde at komme ud af dødvandet på.
Og ja - har de med urette fået penge, så skal de f.... betales tilbage.
Så få r.... med dig ned på kommunen.
Eller skriv i det mindste et anonymt brev.
tilføjet af

Hvordan

er det at måtte vende enhver krone, inden man kan købe mad til børn og resten af familie? Mange af os ved slet ikke hvordan det er og vi kan snild går og dømme andre for at prøve at overleve.
Er du sikker at der er vold i familien? Mange bliver beskyldt fordi de er fattigere og anderledes uden at det holder stik.
Vi havde på et tidspunkt noget naboer som lød lige nøjagtig som dine. Og deres børn var meget sammen med vores og til tider spekuleret jeg også over om det nu var den bedste omgang de kunne have. Men så sket der det, at min mand fik det rigtig skidt og blev bevidstløs, vores stor søn på 10 tilkaldte en ambulance og mig (men jeg havde ca 100 km hjem fra et møde). For at gøre en lang historie kort, så var denne familie de eneste i vores lille (så sociale) sammenfund som tog sig om mine børn, selvom halvdelen af byen var kommet for at glo.
Selvfølgelig er socialbedrageri ikke ok., men på den anden side kan jeg ikke forstille mig at de bliver rig på det.
Tænk på at hvis du anmelder dem, og de mister de penge og måske ikke kan betale deres regninger vil det i den sidste ende går ud over børnene, vil du så ikke også have det dårligt???
Hvis jeg var dig, vil jeg lukke mine øjne og glade mig over at mit barn har sådan en god ven i nærheden, det er noget at satte pris på i disse tider, hvor pengene fylder så meget...
Glædelig jul
tilføjet af

Hvad sker der for dig?

Nu må du f... stoppe. 🙁
Det er da ikke et spørgsmål, om hvor vidt de bliver rige af deres snyderi.
Det gør de forhåbentlig ikke.
Det drejer sig om, at alle andre bliver fattigere, snydt, bedraget, taget ved næsen...fortsæt selv.
Jeg er helt med på, at vi skal løfte kollektiv, de rige give mere end de fattige m.m.
Men ALDRIG må det blive sådan, at fordi man synes at hjælpen er for ringe, så begynder man at stjæle fra dem der trods alt hjælper.
Jeg stjæler jo heller ikke, fordi jeg ikke synes, at jeg får nok i løn.
Familien har åbenlyst nogle problemer. Disse problemer bliver ikke løst, ved at alle lukker øjnene. Tror du måske familien har det skide fedt med at snyde? Det tror jeg faktisk ikke. Jeg tror ikke, at de sidder om tænker: "hahaha der fik vi sku lige snydt os til lidt ekstra hahahaha"
Men at snyde er åbenbart den eneste løsning de kan få øje på.
Måske de ville have mere ud af at få hjælp til at se andre måder? Så de ikke behøvede at snyde. De ville have god samvittighed og kunne løfte hovedet igen. Være stolte af at kunne klare sig selv.
Ingen af os kender omfanget af deres problemer. Et af dem kunne være, at de ikke er gode nok til at styre deres økonomi. Så skal de da have hjælp til at prioriterer. Det kan så betyde, at de fx må flytte i noget mindre, droppe bilen, bajerne, vaskemaskinen eller hvad det nu må være.
Tavshed hjælper ikke på deres onde cirkel, og det hjælper i hvert fald ikke på min retsfølelse.
tilføjet af

Du har åbnbart

misforstået mig.
Jeg mener ikke man skal lukke øjne for problemerne, jeg tror bare ikke at anmeldelsen om socialbidrageri er vejen til at hjælpe, umiddelbart vil jeg mene at det vil gøre deres situation værre.

Jeg har der meget mere ondt i røven, at en selvstændig vognmand kan få sine børn passet gratis fordi han har ikke et stor personlig indkomst (udover det der er skattefri og det bliver ikke regnet med). Men sammentidlig køber han en ny lastbil for 1,5 mio, for at sikrer sig at der er ikke den stor gevinst i virksomheden. Og så står han og praler med denne fidus hans revisor har fundet på - helt legalt.
Hun spurgt ikke om det er ok at snyde kommunen, hun spurgt om hun skal anmelde det. Så engang til, jeg synes ikke det er ok, men jeg vil heller ikke anmelde det.
tilføjet af

Mixede følelser

Håbe på at faderen kommer i spjældet igen,så er moren jo enlig igen.Av hvor må det gøre ondt at være så småborgerlig og nidkær.Prøv at se sagen som kvinde,og sæt dig i morens situation,hvis altså du har en indlevnings evne og forståelse for andres situation.Havde du nu haft en rig direktør som nabo,så havde han nok bare plattet systemet med fede skattefradrag og mercedes i firmaets navn.Jo småborgerligheden og misundelsen trives sgu i bedste velgående i andedammen,hvor de autoritetstro slet ikke kan se at det er systemet som tager røven på folk.De største socialbedragere i Danmark er kongehuset,samt alle de plattenslagere der er ansat inde på borgen.😮Nåh sagde jeg virkelig det?Jah,det røg lige ud af munden på mig,men ikke desto mindre er det sandt.Nu skulle det ikke undre mig at denne enlige mor også har søgt julepakke men fået afslag,da pakkerne er afsat til indvandrere som iøvrigt slet ikke fejrer jul.Grisen i pakken er så bare udskiftet med kylling,og det er da ok,bare der var nok til alle.God Jul[:*(]
tilføjet af

Se svar

tilføjet af

Børnene måske fjernet

Ja børnene fjernet moderen og faderen sat på gaden Sådan!
Ud med dem (ironisk)
tilføjet af

Husk også sort arbejde

Husk også ALTID at anmelde sort arbejde uanset om det er giver eller tager
tilføjet af

Næææh

Men køber gerne sort arbejdskraft produkter produceret af børnearbejdere i kina og eller udføre sort arbejde og spiser chiquita bananer fra Føtex selvom alle ved de har haft en sag på nakke for brug af underbetalt arbejdskraft der arbejder uden beskyttelse dagen lang med meget giftige kemikalier.
Forkælede snothvalp
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.