19tilføjet af

Kvindelig undertrykkelse...!

Er jeg den eneste der kan se hvor langt ude det er at forbyde piger i folkeskolen at gå i g-streng og mavebluser fordi det er "provokerende"???
Hvor ender det her? Er vi ikke bare på vej tilbage i udviklingen igen? Jeg er led og ked og pisse træt af hele tiden at skulle føle mig dårligt tilpas over at være kvinde! Vi kvinder som jo trods alt udgør 50% af verdens samlede befolkning er stadigvæk en minoritet, en gruppe mennesker der ikke har nær samme indflydelse som mænd! Og det værste er at der er alt for mange kvinder der giver efter og underlægger sig selv til mændendes magt!
Jeg siger ikke at alle mænd er slemme, jeg siger at vi kvinder må tage os sammen og tage kampen op igen-hvor blev kvindeoprøret af? Der hersker stadig en forestilling om at vi kvinder er beskidte og syndige, og at mænd har ansvar for os og vores gerninger fordi vi ikke selv kan gøres ansvarlige for dem! Hvorfor er det ellers altid et spørgsmål om "hvorvidt det var hendes egen skyld" når en kvinde bliver voldtaget i dag! "Hun havde jo udfordrende tøj på"..."Hun er djævelens udsendte, sendt for at lokke manden i fordærv"!
Det er hvad jeg hører og fortolker det som! Og det gør mig vred! Vred som bare fanden! For vi bliver ikke betragtet som andet end sexobjekter og tjenestepiger, sat på jorden for at lette mandens liv!
Jeg vil høre mine søstres røst, tag jer selv ved nakken og kæmp som mænd:)
tilføjet af

Det handler om noget helt andet

Det handler slet ikke om kvindeundertrykkelse. det handler for det første om, at piger i folkeskolealderen slet ikke kan overskue konsekvenserne af de seksuelle signaler de sender når deres g-streng sidder oppe i nakken og brysterne hænger ude på bordet. det vil sige, at det første argument for at indføre dresscode faktisk er , at beskytte pigerne. For det andet skal der jo også være plads til drengene som er minimum 2 år bagud i forhold til pigerne, og derfor ikke altid synes det er skide fedt at få flashet al den hud op i fjæset. For det tredje handler det også om, at skolen faktisk er en arbejdsplads for såvel børn som voksne, og pigerne (og for den sags skyld også drengene) skal lære, hvad der er i fokus et sådant sted - og det er ikke kroppen.
Kvindeundertrykkelse er det langt fra, det er nok snarere et krav om ansvarlighed for sig selv og sine medmennesker, men det er jo selvfølgelig ikke særlig populært.
tilføjet af

Hørte ud overhovedet EFTER?

Idet jeg går ud fra at du mener det der er sket i Bramdrup, så vil jeg gerne gøre dig opmærksom på en bemærkelsesværdig ting!
En del piger er LETTEDE over at det afklædnings show får en ende. De følte sig som del af et modeshow som helt fjernede fokus fra det det drejer sig om, nemlig at lære stof.
Jeg kan ikke sige dig hvor forkert jeg finder det at små piger som ikke KAN ane hvilke signaler de sender med deres afklædning i DEN grad er en torn i øjet på såvel voksne som lærere.
Og du kan vel ikke have noget imod "fuck-sproget" får en på nakken? Her er der tale om foregangsmænd som TØR gøre noget ved de tilstande der efterhånden hersker på de danske skoler.
Speedy
tilføjet af

Helt korrekt

Hej Stine
Nu bliver jeg i tvivl om udgangspunkterne for vore indlæg er det samme? Jeg troede det handlede om den skole i Jylland som siger NEJ til den afklædning de helt unge piger dyrker. Og at de ændrer skolen så de mere fornuftige piger er lettede over at det ikke skal fortsætte med at være et modeshow.
Det er DET som er nedværdigende for de piger som enten af økonomiske grunde, eller fordi de simpelthen lader den øverste etage rotere, afstår fra at deltage i det pjat. Piger er piger, og kvinder er kvinder. Der bør vel være til at se forskel?
Så jeg er helt helt enig med dig, uanset hvilket udgangspunkt vi begrunder vore indlæg med.
Mvh Speedy
tilføjet af

Det er vel ikke

pigernes skyld at en eller anden gammel gris af en lærer ikke kan tåle at se at pigerne er klæds smukt på. det er vel heller ikke pigernes skyld at en eller anden snævertsynet valp ikke kan tåle at se en pige med et stykke bar mave.
Tek-12
tilføjet af

giver dig helt ret....

Har en datter på 8 år som er letter hysterisk fordi hun ikke må få lårkort og top på i skole.
Der har alle de andre jo.....
Men helt ærligt, 8 år de kan tids nok blive voksne, og hvor kommer ideen fra at de skal have sådan tøj på ... Klart fra de piger de ser i de ældre klasser...
(Og selvfølgelig fra forældre der lader dem )
tilføjet af

Butikkerne bør boykottes

Hejsa d.k.
Dit indlæg ligger helt i tråd med min indstilling. Ikke for at virke snerpet på nogen måde, men også jeg mener at disse småpiger bør vente med at klæde sig "voksent" på, til de tænker "voksent".
De aner ikke hvilke signaler de sender til deres omgivelser. Og når din datters eneste argument er at "jamen det må de andre piger i klassen osse" så er den helt gal. For det er bare tegn på at "de andre i klassen" er helt galt på den.
Jeg troede faktisk at vi får år tilbage havde visse butikker (bl.a. KVICKLY) som måtte fjerne disse "lolita-ting" fra deres hylder?
Mvh Speedy
tilføjet af

lær

mændende bestemmer
tilføjet af

Du har selv piger?

Sender du din lille pige hjemmefra i udfordrende tøj? Er hun mentalt udrustet til at vide hvilke signaler hun sender med det tøjvalg? Og støtter du hende i at hun skal sende de signaler?
Hvilket formål skal det tjene at sådanne småpiger skal klæde sig voksent (af), når de mentalt ikke kan følge det op?
Jeg spørger mig om det ikke er DIG der leger med ilden, på din datters (igen, forudsat du har en) vegne?
Nej, jeg lader mig ikke kalde hverken snæversynet eller snerpet gode mand. For du har som forælder ansvaret for at din datters påklædning ikke kan misforståes af NOGEN?
Massevoldtægter - siger det dig noget? Du er den første til at melde dig på banen når sådan noget sker. Vil du være med til at lade din datter vække disse lyster i unge mænd?
Nej vel?
Mvh Speedy
tilføjet af

He he

You Wish....
tilføjet af

G-streng

Blev ganske rigtig forbudt..
Men der er stadig tai-trusser og bh.. og pigerne (s mor/far) ved da godt at vil en pige på 8-10 år gerne have de famøse trusser, så køber man dem bare i 12-14 år, det har en hel del at gøre med .. Hvad vil forældrene tillade og hvor langt er de villige til at gå for husfredens skyld...
Urban idag har faktisk spurgt unge hvad de syntes, og en hel del syntes faktisk at det er ok at der kommer en form for dresscode ind på skolerne ... Vi snakker jo ikke skole uniform..
tilføjet af

Nøjagtigt...

som på den skole i Bramdrup hvor PIGERNE var lettede over at der endelig kommer styr på det. Og ærligt talt, når nu alle taler om at fyrene kalder pigerne "ludere", så skulle det vel aldrig være en konsekvens af den måde disse små piger klæder sig på?
Og jo, det er så AFGJORT forældrenes ansvar. Men jeg er ikke et sekund i tvivl om at også de piger er meget opfindsomme. Som f.eks at tage andet tøj på udenpå det "frække", og så dukke op på skolen kun iført det "frække"?
Kun fantasien overgår virkeligheden. Og ja, jeg går bestemt ind for dresscode. Skolerne viser sig endelig deres ansvar voksen.
Speedy
tilføjet af

Kunne man ikke

bare indføre chador som dresscode, så skulle luder problemet vel være overstået?
tilføjet af

Løsningen

Jeg vil foreslå at skoleelever skal møde nøgne i skolen og lærerne skal også være nøgne. Dermed afmystificerer man hele lortet på en gang.
tilføjet af

Det hænger ikke sammen

Det er ret spøjst, at du først skriver at "forbyde piger i folkeskolen at gå i g-streng og mavebluser fordi det er "provokerende"??? " og senere taler om at kvinder kun er sexobjekter.
Som jeg ser det skyldes den famøse påklædning (g-streng korte bluser, ultrakorte shorts, gennemsigtige t-shirt), at de betragtes som sexobjekter og klæder sig derefter.
Hvis ikke folk vil betragtes som sexobjekter, så er påklædningen neutral og det gælder både mænd og kvinder.
Hvad angår børn og deres påklædning er det først og fremmest forældrenes ansvar at de er passende påklædt - og det er iorden at voksne tager ansvaret for børns påklædning.
Og måske er det på tide, at skolen betragter sig selv som en arbejdsplads og kommer med en dresskode, som er passende.
Når folk bliver voksne må det være deres egen sag om de vil klæde sig på den ene eller anden måde.
Og når jeg møder på arbejde er der også en dresskode.
Men folk skal ikke generes eller voldtages på grund af tøj.
tilføjet af

nej det er det ikke men....

Det er heller ikke drenge/mænds (og også piger/kvinders) egen skyld at de er udstyret med en sexlyst, vel,,, men hvis vi lægger alt det bag ved fokus, og ser på fakta, så er verdenen nu engang sådan at ustyrlige mænd, gammle grise og flappede knægte, findes og når det nu er sådan er der jo ingen grund til at serverer sig selv på et sølvfad, slet ikke når man er 8-14 år... Uanset hvor længe vi her sidder og tærsker langhalm, på moral og etik,,, er fakta den at vores små piger er en udsat gruppe, og det er helt og holdent forældrernes ansvar at sørge for at disse piger ikke er udfordrende klædt,,,,,, vi lever i en verden hvor man skal tage ansvaret for sig selv,,,og det gælder alle,,,forældre og gamlegrise,,,,,,,ja alle,,,sss
tilføjet af

Man skal til at opfører sig på en helt anden måde i skolen.

Når man er i skole , har man tøj på som ikke udsender signaler om , at her er der fri adgang til herlighederne. Man snakker på en anden måde som luder , fede , fuk dig , og andre ubehagelige tiltale former. Da jeg gik i skole var det med at opfører sig ordentligt , og så lærte man en masse . Der var mange gode oplevelser. Nu går man ud af 10 klasse , og har problemer med at læse og skrive . Kan ikke klare sig på arbejdsmarkedet .. efter alle de år i skolen?? Udlændinge drenge tænker , det er fame nogle ludere. Dem har vi ret til at bolle med.
tilføjet af

rigtig godt skrevet

Det er vigtigt ikke at blande kvindeundertrykkelse, voldtægt sammen med drescoden i skolerne.
Som du så fint formulerer det, er det en væsenlig ting, at gøre sig klart skolens formålsparagraffer, og her er det den voksne : forældre som lærer, der sætter dagsordenen.
Ikke børnene og de unge, der stadig har brug for at være under vejledning af modne og ansvarsfulde voksenpersoner.
Selvfølgelig gør de oprør, det ligger i sagens natur, at prøve grænser, når man som ungt menneske er i gang med at finde ståsted og identitet.
Og her er det så at den voksne må stå distancen og være er en modig og grænsesættende person de kan spille bold op af, som lytter ja, men som også tør stå ved sin rolle.
tilføjet af

Dresscode...

Er overhovedet ikke det diskussionen går ud på! Diskussionen går i lige så høj grad ud på det med at voldtægter kan bortforklares med kvinders tøj! Vil det så sige at hvis en kvinde går nøgen ned ad strøget, er hun selv uden om at blive voldtaget? Hvorfor kan unge fyre så gå rundt i hængerøvsbukser, med deres boxershorts op til ørerne og ikke få forbud mod det???
Enten skal der være fuldstændig dresscode-for alle, eller ingen overhovedet! Det er ikke andet end kønsdiskriminering! Signaler min bare, vi ejer sgu allesammen vores egen krop og der er ingen i et demokratiskt samfund som danmark der skal bestemme over hvad andre har på, hvis ikke det gælder for begge køn!
tilføjet af

Flot flot...

"En konsekvens af hvordan disse piger klæder sig???"Det er altså pigernes skyld, de små 8-10-årige pigers skyld at drenge i den samme aldersgruppe går og sviner dem til og får dem til at føle sig dårlig tilpas? Det kan jo umuligt være drengenes, eller forældrenes ansvar at lære disse drenge at opføre sig ordenligt og tale pænt til alle, også piger! I stedet lærer disse drenge at det er okay at kalde piger for ting og sager, for de har jo selv bedt om det! Du virker meget intelligent...
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.