7tilføjet af

Hvorfor hadede jøderne Jesus?

Igår fortalte jeg kort om jødernes Gud, Jahve, fra Det Gamle Testamente http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=667258 Jeg antydede også, at Det Nye Testamente viser, at Gud består af mindst to personer, nemlig Faderen og Jesus. I dag vil jeg fortælle lidt om, hvad det var der gjorde Jesus så speciel.
Du har formentligt hørt om de mange mirakler Jesus gjorde, medens han forkyndte Guds Rige. Men i virkeligheden gjorde han også noget endnu mere radikalt - det læser vi om i denne beretning:
"Jesus helbreder en lam mand
En dag, da han underviste, var nogle af farisæerne og de skriftlærde til stede. De kom både fra landsbyerne i Galilæa og Judæa og helt fra Jerusalem, og Herrens kraft virkede, så Jesus kunne helbrede. Så kom der nogle mænd med en båre, hvorpå der lå en lam mand. De forsøgte at trænge gennem folkemængden for at nå hen til Jesus, men det var umuligt. I stedet gik de op på det flade tag, fjernede nogle tagsten og sænkede båren med den syge mand ned lige foran Jesus. Da Jesus så disse mænds tro, udbrød han henvendt til den lamme: »Min ven, dine synder er tilgivet.« Men farisæerne og de skriftlærde tænkte: »Hvem mon han tror han er? Det er jo gudsbespottelse! Hvem andre end Gud kan tilgive synder?«
Jesus kendte deres tanker og sagde: »Hvad er det I tænker? Hvad er lettest at sige: 'Dine synder er tilgivet,' eller: 'Rejs dig op og gå?' Men lad mig bevise, at jeg har magt her på jorden til at tilgive synder,« - og henvendt til den lamme mand fortsatte han: »Stå op, tag din båre og gå hjem.« Og straks rejste manden sig for øjnene af dem, tog sin båre og gik hjem, mens han lovpriste Gud.
Men folk blev grebet af forfærdelse og begyndte at prise Gud og sige med ærefrygt: »I dag har vi fået utrolige ting at se.«" Luk 5:17-26 http://www.udfordringen.dk/bibel/kapitel.php?ID=42&nr=5
Se jøderne kendte allerede til beretninger om profeter der udvirkede utrolige beretninger. Moses og Ekias, eksempelvis. Men både jøderne og Jesus var enige om, at Jesus her gjorde noget endnu mere radikalt - han tilgav synder. Farisæernes vrede er forståelig: Hvis en mand har gjort ondt imod dig (eksempelvis slået dig ned) og jeg så kommer og siger til han, at han er tilgivet, så ville du formentligt synes, at det skal jeg ikke blande mig i - det er en sag mellem ham, dig og Gud.
Men Jesus tilgav altså synder - han bevægede sig ind på Jahve's domæne. Han forkyndte at Guds Rige var kommet nær. Hvem var Jesus? Jesus kaldte sig selv for "menneskesønnen" - han var et menneske. Men han kaldte sig også for "Guds Søn". "Menneskesønnen" er naturligvis et menneske, "Guds Søn" er naturligvis .... Gud! Var det fordi Jesus var Gud, at Han kunne tilgive synder? Var Jesus Gud? Det vil vi se nærmere på i morgen.
Som afslutning vil jeg lige vise et eksempel på, hvordan jøderne reagerede når Jesus sagde, at hans far var "Faderen" og når han fortalte, at han og Faderen er et:
"Jesus svarede: »Det har jeg allerede gjort, men I vil ikke tro mig. De undere, jeg gør i min Fars navn, er bevis nok. Men I tror mig ikke, fordi I ikke hører til mine får. Mine får hører min stemme. Jeg kender dem, og de følger mig. Jeg giver dem evigt liv, og de skal aldrig gå fortabt. Ingen kan rive dem ud af min hånd, for det er min Far, der har givet mig dem, og han har større magt end nogen anden. Ingen kan rive dem ud af min Fars hånd; jeg og Faderen er ét.«
Da begyndte jøderne igen at samle sten op for at slå Jesus ihjel. Men han sagde: »Jeg har udført mange gode gerninger, som min Far har pålagt mig. Hvilken af dem er det, I vil stene mig for?«
De svarede: »Du skal ikke stenes for nogen 'god gerning', men du skal dø, fordi du spotter Gud. Du er kun et menneske, men du gør dig selv til Gud!«" Joh 10:25-33 http://www.udfordringen.dk/bibel/kapitel.php?ID=43&nr=10
tilføjet af

Jesus - en helt blandt jøderne

Det er bibelsk historieforfalskning at sige at Jesus var upopulær blandt jøderne. Vist havde han enkelte fjender som man vel kunne forvente, men det store flertal af jøderne betragtede ham positivt, nærmest som en helt, en potentiel messias, der kunne tage kampen op imod de forhadte romere.
Da bibelen blev nedskrevet et par generationer senere, var det magtpåliggende for evangelisterne at distancere sig fra jøderne, så en myte om at det i virkeligheden var de onde jøder der stod bag hans henrettelse blev opfundet. Dermed kom den antisemitisme som i de næste 2000 år kom til at plage den vestlige verden, ind i den vestlige kultur. Romerne henrettede Jesus for at eliminere en potentiel politisk trussel, men jøderne fik skylden. Kristendommen har levet på en løgn om Jesus i 2000 år.
tilføjet af

Det lyder spændende

Kan du dokumentere dine påstande?
tilføjet af

om nu

de alle hadede ham tror jeg nu ikke - men jeg er ikke i tvivl om at især de gjestlige frygtede ham.. da hans "vilde udsagn" truede deres magt - og måske frygtede de også at han indirekte ville føre til mere ufred med romerne, pga hans filosofier - der ruede igen magthaverne.
at de jødiske gejstlige følte sig truet kan da ikke komme bag på nogen - hvis jøderne anerkendte Jesus som "frelser" så uddør jødedommen jo - for de venter jo stadig på ham...
Og så har lille-bitte Danmark ikke patent på Janteloven - hvordan tror du vi selv ville reagere hvois der kom en mand og påstod han var frelserne... ville du tro på ham?
tilføjet af

Delvist enig

Det kan der være noget om, kontormus. Det var især de gejstlige der var efter Jesus - utallige gange hører vi om hans sammenstød med farisæerne og saddukæerne.
Nogle gange lyder det somom manden var utroligt populær - som da han bespiste de 5000. Det er da en pæn skare! Omvendt forlod mange ham også når han stillede krav (Joh 6:66)
Pilatus prøvede iflg. evangelierne at få Jesus frikendt. Men de gejstlige var i stand til at manipulere med skarerne:
"Men ypperstepræsterne og de ældste overtalte skarerne til at bede om at få Barabbas løsladt og få Jesus henrettet. Og da statholderen spurgte dem: »Hvem af de to vil I have, at jeg skal løslade jer?« svarede de: »Barabbas!«" Matt 27:20-21
Noget tyder altså på, at skarerne delvist fulgte Jesus "for showets skyld". Det var ret fedt at se Jesu mirakler. Men jeg synes ikke der er noget der tyder på, at folket i den grad elskede Jesus.
tilføjet af

den

gyldende mellemvej, er nok den lagt de fleste indtog.. en liggyldighed...
tilføjet af

Jesu dobbeltgænger

Tja, nu er der jo ingen der ved med 100%'s nøjagtighed hvad der skete for 2000 år siden i Jerusalem, men der er stærke indicier der støtter den version af begivenhederne som jeg skitserer.
Lad os tage historien om Barabbas som eksempel;
Det fortælles at da Jesus skulle korsfæstes fik den jødiske 'hob' (allerede her begynder man at fremstille jøderne som dårlige mennesker) valget imellem at lade en fyr ved navn Barabbas, der også skulle korsfæstes, gå fri og så at lade Jesus gå fri. Opflammet af had til Jesus råbte Jøderne "Barabbas! Barabbas!" og hermed fik de direkte skylden for at have dræbt Guds søn, hvilket senere hen førte til 2000 års forfølgelser og mistænkeliggørelse i den vestlige, kristne verden. Jøderne var nu de onde der havde forkastet Gud.
Imidlertid er der nogen ting ved dén historie som simpelthen ikke rimer. For det første så bliver man overrasket over at finde ud af at Barabbas fulde navn var JESUS Barabbas!! Men hov, var der to ved navn Jesus der skulle henrettes dén dag?? Ja åbenbart. Sikke et mærkeligt tilfælde, synes du ikke? Endnu mere mystisk bliver det når man finder ud af at Barabbas kommer af Bar-abbâ, der betyder "søn af faderen" på aramæisk.
Så for at summere op; Den rasende hob af Jøder råbte altså på at en mand ved navn Jesus, søn af faderen, skulle have lov til at gå fri, hvorimod en anden Jesus, også søn af faderen, skulle henrettes... meget mærkeligt.
Det mest logiske forklaring på dette er at Jesus af Nazereth (altså ham vi kender som Kristus) og Jesus Barabbas er én og samme person. Det forekommer mig fuldstændigt usansynligt at to personer med det samme (iøvrigt højst usædvanlige) navn tilfældigvis skulle henrettes på én og samme dag. Historiens oprindelse kommer af den kendsgerning at Jesus var populær blandt mange jøder og havde et stort følge i den jødiske befolkning som en dygtig taler og helbreder. Derfor protesterede jøderne højlydt da Jesus skulle henrettes og råbte "Barabbas! Barabbas!" da romerne slæbte ham bort for at dræbe ham. Et par generationer senere, da kristendommen for alvor brød med jødedommen, blev historien forvansket til at have en klar anti-jødisk brod.
Se også;
http://en.wikipedia.org/wiki/Barabbas
tilføjet af

Jeg har ikke glemt dig

Det er altså ikke fordi jeg har "glemt" dig, at jeg ikke svarer, men dette emne ved jeg ikke rigtigt noget om. Men jeg følger debatten mellem dig og again om emnet her: http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=668617 Jeg synes måske nok det ser ud somom det ikke er helt så enkelt som du påstår....
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.