hvordan ftg?

Hvis man angrer bliver man ikke udstødt
Hvis man senere fortryder det man har gjort, kan man vende tilbage til menigheden.
Vi er Jehovas Vidner af egen fri vilje,
og vi har alle accepteret at vi vil følge Guds lov.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg, vis mig hvordan man som jehovas vidner barn, kan bevare kontakten til familien, og samtidigt selv bestemme over hvilket kærester man har lyst til at have, og hvilken religion eller over bevisning man har lyst til at have.

på det spørgsmål jeg stiller dig, du siger du er fri, hvordan kan du så have en kæreste uden at miste kontakten til din familie, hvis du er vokset op i jv.

Sveland spørger:
ftg, vis mig hvordan man som jehovas vidner barn, kan bevare kontakten til familien, og samtidigt selv bestemme over hvilket kærester man har lyst til at have, og hvilken religion eller over bevisning man har lyst til at have.
Citat sveland slut.
-------------------------------------------------------
ftg skriver:
Hvis man angrer bliver man ikke udstødt
Hvis man senere fortryder det man har gjort, kan man vende tilbage til menigheden.
Vi er Jehovas Vidner af egen fri vilje,
og vi har alle accepteret at vi vil følge Guds lov.
Med venlig hilsen, ftg.
------------------------------------------
jeg gentager sveland spørgsmål:
ftg, vis mig hvordan man som jehovas vidner barn, kan bevare kontakten til familien, og samtidigt selv bestemme over hvilket kærester man har lyst til at have, og hvilken religion eller over bevisning man har lyst til at have.
Citat sveland slut.
------------------------------------
ftg svare nu:
Jeg er desværre ikke vokset op som Jehovas Vidne.
Jeg er vokset op som katolik. Inden for den katolske kirke har man noget der kaldes barnedåb. Der er det forældrene der beslutter hvilken tro deres børn skal have.
Sådan er det ikke indenfor Jehovas Vidner. Hvis man ønsker at være et Jehovas Vidne, så er det en beslutning man selv må træffe. Dette gælder også for Jehovas Vidners børn.
Med venlig hilsen, ftg.
----------------------------------------------------
Nu er jeg blevet beskyldt for at kalde folk for dumme og ja, sikkert også andet, men her er et skoleeksempel på hvad jeg taler om.
ftg bliver stillet et lille nemt og enkelt spørgsmål af sveland (der har sin egen stil), men alligevel kan man jo bare svare på spørgsmålet, men det gør ftg ikke.
I stedet for stikker han en løgn og ”taler uden om”.
Han ved udmærket godt hvad der står i Vagttårnet og hvad Jehovas Vidner lære.
Det er hvad jeg mener der ikke alene dumhed, men direkte en svindler. Se, ftg vil ikke svare sandt på sveland spørgsmål. Hvorfor ikke?
Fordi ftg vil gerne spotte Den Katolske Kirke og sætte den i dårligt lys medens han gerne vil vise hvor gode Jehovas Vidner Vagttårnet er og alligevel er det som om ftg ikke er særlig stolt af Jehovas Vidner.
Men begge dele er løgn.
I den Katolske Kirke kan man gå ud lige som det passer én og man kan blive protestant eller hvad man har lyst til.
Familien og præsten og andre vil naturligvis blive ”kede” af det, men man udstødes ikke af sin familie. (det er kun Jehovas Vidner og muslimer)
-------------------------------
Når et barn døbes til Jesus Kristus enten i den Katolske Kirke eller den Protestantiske Kirke er det som på det gamle Israels tid (og skik).
Man kom med barnet til HERREN, JHVH, til præsten og både omskar drengebarnet (8.dagen) og ellers ”fremstillede” barnet for HERREN, JHVH og den ”skik” har man så fulgt i de Kristne religioner.
Jesus sagde også, ”lad de små børn komme til mig”. Der skal ikke lægges noget ritual i det som sådan, hverken med hensyn til dåb eller frelse, men det viser forældrenes kærlighed til Jesus, at de ”omskære” deres børn for HERREN og eller ”bringer” deres børn til HERREN.
Dåben handler ikke om hvad du selv har gjort eller hvad ”det lille barn” har gjort, men det handler om hvad HERREN Jesus Kristus har gjort og at man gerne vil ha` det der tilbydes. (Jesus har i den Kristne tro frelst enhver der vil og det vil forældrene dersom de er troende)
En kristen vil derfor heller ikke fravælge sine børn eller familie på nogen måde. Der kan være situationer hvor folk gebærder sig så vanskeligt, at det alene gør det meget svært med familieforholdet, men det er noget ganske andet.
--------------------------
ftg ved udmærket godt, at hos Vagttårnet bliver børn og andre udstødt og så afskære familien alle bånd til børn uanset hvad. De vil ikke hilse på dem og ikke tale med dem. ”de er som døde for dem”.
Vagttårnet 1983:
Det vil også være et savn for loyale kristne der har børn og børnebørn, hvis deres børn (som altså selv er forældre) bliver udstødt.
De har måske været vant til at komme på besøg hos deres børn, hvor de også kunne glæde sig over børnebørnene.
Nu er deres børn udstødt fordi de har forkastet Jehovas veje og normer. Forholdene er ikke de samme som før.
Hvis der opstår en særlig situation i familien kan bedsteforældrene naturligvis afgøre om de vil optage en vis, begrænset kontakt med deres voksne udstødte børn for at få dette anliggende ordnet.
De kan også fra tid til anden have deres børnebørn på besøg hos sig. Men det er sørgeligt at deres børn, ved en ukristen handlemåde, forhindrer deres forældre i at få den fulde glæde af at være bedsteforældre.
--------------------------------------------------------
Vagttårnet 1974:
Påbudet til forældre om at opdrage deres børn „i Herrens tugt og formaning“ gælder ligeledes stadig, selv om en søn eller datter der endnu er mindreårig, udstødes. (Ef. 6:4)
Og sønner og døtre, uanset alder, har stadig pligt til at ’ære deres fader og moder’, selv om den ene eller de begge to bliver udstødt. (Matt. 15:4; Ef. 6:2) Dette er ikke svært at forstå når man betænker at selv verdslige myndighedspersoner har krav på at kristne viser dem tilbørlig respekt. — Rom. 13:1, 7.
18 Medlemmer af en familie kan opfylde disse bibelske forpligtelser uden dermed at modarbejde en udstødelse af et af familiens medlemmer.
De samarbejder med menigheden ved ikke at have noget åndeligt fællesskab med den udstødte.
Men hvordan kan forældre opfylde det bibelske påbud om at opdrage deres børn i Herrens tugt og formaning når et af børnene er udstødt?
De kan stadig bruge Bibelen, eller bøger og skrifter som forklarer Bibelen, når de underviser sønnen eller datteren, men de bruger kun disse midler i opdragelses øjemed, ikke for at dele åndelige goder med barnet på samme måde som med de andre børn.
Forældrene må selv afgøre hvordan de vil gribe det an. Det skal ikke gøres uvenligt; blot skal de huske på ikke at lade en udstødt søn eller datter få del i samme anerkendte åndelige forhold som de andre børn.
En udstødt søn eller datter (mindreårige) skal opfordres til at overvære familiens bibelstudium for at modtage „Herrens tugt og formaning“.
19 Det samme gælder når en ægtefælle udstødes. Den anden ægtefælle, som er „ét kød“ med den udstødte, har lov til at gøre hvad han eller hun kan for at lede vedkommende til anger og til genoptagelse i menigheden.
At afholde sig fra åndeligt fællesskab med vedkommende udelukker ikke at man bruger Bibelen eller skrifter som forklarer Bibelen, for som vi har set indebærer åndeligt fællesskab at man deler følelser og synspunkter på lige fod med hinanden.
Hvis den ægtefælle som har et godt omdømme udelukkende bruger Guds ord, eller publikationer grundlagt på Guds ord, for at genopbygge og korrigere, er der ikke tale om et sådant åndeligt fællesskab. Således kan en ægtemand som har planlagt at læse et stykke fra Bibelen eller bibelske skrifter, opmuntre sin udstødte hustru til at høre på oplæsningen.
Eller en hustru hvis ægtemand er blevet udstødt, kan spørge om han har lyst til at høre mens hun læser op. Naturligvis kan resultatet blive at man kommer til at drøfte det oplæste.
I så fald afholder man sig fra åndeligt fællesskab ved at sørge for at man ikke erklærer sig enig med den udstødte i et forkert synspunkt eller med hensyn til en forkert indstilling, eller viser at man er villig til at se gennem fingre med den urette handling som førte til udstødelsen. (Se bogen Organiseret til at forkynde Riget og gøre disciple, side 169.)
20 I nogle tilfælde sker det at en mindreårig søn eller datter udstødes for en umoralsk handling og flytter hjemmefra.
Senere kommer den udstødte på andre tanker og beder om at måtte flytte hjem igen. Forældrene selv, i særdeleshed faderen, må afgøre om de vil tillade dette.
Hvis sønnen eller datteren erklærer sig villig til at respektere faderens myndighed som familieoverhoved, vil faderen måske tillade at den udstødte flytter hjem igen og bruge dette som grundlag for at udvirke en mulig genoptagelse af sønnen eller datteren.
Hvis faderen er en ældste eller menighedstjener kræver dette ikke nødvendigvis at han fjernes fra denne post så længe han stadig nyder menighedens respekt.
Hvis sønnen eller datteren ønsker at flytte hjem igen og stadig vil fortsætte den umoralske adfærd som førte til udstødelsen, kan man naturligvis ikke sige at faderen sørger godt for sin families åndelige interesser hvis han tillader at en sådan kilde til åndelig besmittelse vinder indpas i familien igen. Det ville med rette rejse tvivl om hans kvalifikationer til at bære et ansvar i menigheden. — 1 Tim. 3:4, 5, 12.

21 Med hensyn til udstødte familiemedlemmer (ikke mindreårige sønner eller døtre) som bor uden for hjemmet, må hver familie selv afgøre i hvilken udstrækning den vil pleje omgang med disse. Det er ikke noget menighedens ældste kan afgøre for dem.
Det de ældste skal drage omsorg for er at der ikke genindføres nogen „surdej“ i menigheden ved at nogle har åndeligt fællesskab med dem som måtte fjernes som „surdej“.
Hvis en der er udstødt, går hen for at besøge en søn eller datter eller for at se til børnebørnene og får lov at komme ind i det kristne hjem, skal de ældste således ikke bekymre sig om det. Den udstødte har en naturlig ret til at besøge dem han eller hun er forbundet med ved blodets bånd.
På samme måde når en søn eller datter der er udstødt, vil ære sine forældre ved at besøge dem for at se hvordan det står til med deres fysiske helbred eller hvilke behov de måtte have; dette i sig selv er ikke at have åndeligt fællesskab med dem.
Citat slut.
-------------------------
Kommentar:

Så der er ganske klare retningslinjer for Jehovas Vidner, som også ftg ved (dersom han er et Jehovas Vidner), men han stikker blot en ½ løgn (eller en hel) og snakker udenom.
Man kunne godt få det indtryk, at han ikke er særlig stolt over Jehovas Vidners love og regler.
Jeg er, Kosmos

Det ene drejer sig om religion. Dette spørgsmål har jeg besvaret.
Det andet spørgsmål lyder: "hvordan kan du så have en kæreste uden at miste kontakten til din familie, hvis du er vokset op i jv."
Svar: Vi bestemmer også selv hvem vi vil gifte os med.
Med venlig hilsen, ftg.

du er en løgner og en svindler

Er der nogen der har tisset på din sukkermad?
Med venlig hilsen, ftg.

sat op efter situationen.
og der er snakke om en kæreste ikke om at gifte sig.
du siger i er frie, og jeg spørger dig så om, hvordan kan et barn der er opvokset i jehovas vidner have en kæreste uden at miste kontakten til sine forældre.
det kan han jo ikke vel.
og det er jo det du ikke vil indrømme, for det modsiger jo det du siger om at jv er frie.

Hvis man vil have en kæreste, men ønsker at gifte sig med vedkommende, er man en bedrager.
Venlig hilsen, ftg.

savner dog stadigt quote kasserne, hos dig, håber jeg kan lokke dig til at bruge dem, da de giver et meget bedre overblik.
angående dine konklutioner, jamen så er jeg helt enig med dig om at han snakker uden om, og undgår spørgsmållet, selv om det er ret simpelt ;)

som sædvanlig snakker du uden om.

Hvis man vil have en kæreste, men ønsker at gifte sig med vedkommende, er man en bedrager.
Venlig hilsen, ftg.
-----------------------
ftg ved udemærket godt hvad du snakker om, sveland.
Han snakker blot uden om.
Kosmos

Så er man en bedrager
Hvis man vil have en kæreste, men ønsker at gifte sig med vedkommende, er man en bedrager.
Venlig hilsen, ftg.

der er snakke om børn, ikke voksne mennesker, og de ønsker at være kærester, du kan ikke forlange at børn skal gifte sig i en så ung en alder, så nej der er ikke snakke om at gifte sig, der er snakke om at være kærester og intet andet.
så jeg gentager spørgsmållet, hvordan kan et barn, der er vokset op i jv, beholde kontakten, hos forældrene, uden at miste dem, og samtidigt have en kæreste, nu hvor du hævder at i er så frie?
og lad nu være med at snakke uden om.

og han ved vel så også godt selv at han lyver for os, når han siger at man er frie og vælger selv at være jehovas vidner, takker for hjælpen kosmos :)

Børn af Jehovas Vidner bliver opdraget som Jehovas Vidner, men de træffer selv deres beslutning med hensyn til religion og ægteskab.
Med venlig hilsen, ftg.

Børn af Jehovas Vidner bliver opdraget som Jehovas Vidner, men de træffer selv deres beslutning med hensyn til religion og ægteskab. Sådan skal det også være. Det er forældrene der oplærer børnene fra de er små.
Med venlig hilsen, ftg.

Børn af Jehovas Vidner bliver opdraget som Jehovas Vidner, men de træffer selv deres beslutning med hensyn til religion og ægteskab. Sådan skal det også være. Det er forældrene der oplærer børnene fra de er små. Det er deres ansvar.
Med venlig hilsen, ftg.

sveland udtrykker sig helt klart. Det er dig der er en svindler. Det sveland gerne vil du skal stå til regnskab for er det Vagttårnet bilder dig ind og som du ikke vil svare på.
Du er en svindler og en løgner. Her er hvad Vagttårnet fortæller:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2478367-hvordan-ftg/2478389
Hvorfor læser du ikke selv Vagttårnet og Vågn Op?
Kosmos

at være fri er at du kan handle ude at få konsekvenser af det.
og som du siger her, jamen så har du heller ikke religions frihed i jehovas vidner, selv som barn, så de kan ikke selv bestemme om de vil være jehovas vidner eller ej og om de vil have kærester eller ej.
så jeg kan slet ikke forstå hvorfor du godt ville have en opværkst i jehovas vidner, for så er det ikke et frivilligt valg du har taget, det er et valg du er blivet tvunget til at tage.

Man høster hvad man sår. Forskellen er at når man kender konsekvenserne af sine handlinger, så vil man undgå de handlinger der er til skade for én.
Jehova Gud kender konsekvenserne af alle vore handlinger. Når vi følger de anvisninger han har givet os i Bibelen, så vil det være til gavn for os. Handler vi imod dem, skader vi os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Man høster hvad man sår. Forskellen er at når man kender konsekvenserne af sine handlinger, så vil man undgå de handlinger der er til skade for én.
Jehova Gud kender konsekvenserne af alle vore handlinger. Når vi følger de anvisninger han har givet os i Bibelen, så vil det være til gavn for os. Handler vi imod dem, skader vi os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

Denne Ftg er IKKE medlem af Vagttårnet!

kan du ikke komme beviser i stedet for tomme ord?

Handling uden konsekvenser eksisterer ikke.
Man høster hvad man sår. Forskellen er at når man kender konsekvenserne af sine handlinger, så vil man undgå de handlinger der er til skade for én.
Jehova Gud kender konsekvenserne af alle vore handlinger. Når vi følger de anvisninger han har givet os i Bibelen, så vil det være til gavn for os. Handler vi imod dem, skader vi os selv.
Med venlig hilsen, ftg.

vi snakker om du har et frit liv, og det har vi konstateret at det har du ikke efter det du selv siger.
og det har børn i jv heller ikke.
da børn ikke kan have kærester selv om de ikke vil være jehovas vidner og samtidigt bavare kontakten til deres forældre.

Det ene øjeblik snakker du om handlinger, det andet øjeblik om kærester.
Hvis du vil fortælle mig hvad det er du mener, så vil jeg muligvis kunne fortælle dig hvordan det er.
Med venlig hilsen, ftg.

Du ved udemærket godt hvad sveland snakker om. Du spiller bare dum. Han snakker om hvad jeg har citeret fra Vagttårnet:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2478367-hvordan-ftg/2478389
Det du ikke vil indrømme er Jehovas Vidners politik. Derfor er du en svindler og en løgner.
Kosmos

men er du med til at give dine børn en religiøs frihed, hvis du pårtvinger dem, en tro de ikke kan lide, hvis du udstøder dine egne børn, fordi de ikke ønsker at være i sekten mere.
nej, du giver dem ikke frihed til at selv at bestemme, så det der med at man er jehovas vidner, af sin egen frihed, er bestemt en LØGN.
du kan sige du er det af din egen fri vilje, hvis din sekt ikke brugte udstødelse, og prøver at pårtvinge jer en tro, i ikke kan lide, det kan da godt være, der er nogle af jer der kan lide den, men hvorfor pårtvinge den, på resten så?
almindelige kristne, bruger jo ikke sådanne metoder, de kan godt respektere at andre har andre meninger.
og det er da også nogle utroligt dårlige venner at have ftg!
hvis de kun kan lide dig, så længe du er enige med dem.
hvis mine børn, havde sådanne venner, så ville jeg hellere have de havde omgang med alkoholigere eller tyve knægte.
og det er ikke engang løgn, for så bliver de respekteret som mennesker, ikke bare som medløbere.
så nej, det er bestemt ikke en særlig god barndom, man får i jehovas vidner ftg!

men det ville da være mærkeligt, hvis kristne forældre begyndte at opdrage deres børn som muslimer, synes du ikke?
Jehovas Vidner børn har den fordel at de kende Bibelen. De ved også hvad det vil sige, at være et Jehovas Vidner. Derfor er de bedre i stand til at træffe det rette valg, den dag de skal til at vælge religion.
Med venlig hilsen, ftg.

men det ville da være mærkeligt, hvis kristne forældre begyndte at opdrage deres børn som muslimer, synes du ikke?
Jehovas Vidner børn har den fordel at de kende Bibelen fra de er små. De ved også hvad det vil sige, at være et af Jehovas Vidner. Derfor er de bedre i stand til at træffe det rette valg, den dag de skal til at vælge religion.
Med venlig hilsen, ftg.

du er blivet hivet igennem biblen ftg, og vi har set du ikke følger den.
så lad nu være med at begynde at lyve i vores lille debat her ftg.
at træffe det rigtige valg, er jo op til den enkelte person, og det handler ikke om bare at give en sekt ret ftg.
men du kommer ikke uden om, at den rigeste form for venner du kan have, er folk der kun kan acceptere dig, fordi du giver dem ret.

Man kommer til at betale en høj pris hvis man vælger det forkerte.
Med venlig hilsen, ftg.