Hvem er Abbadon?

Hvem mener Jehovas Vidner Abaddon fra Johannes Åbenbaringen 9:11 er? Jeg citere
"De have Afgrundens Engel til Konge over sig; hans Navn er på Hebraisk Abaddon, og på Græsk har han Navnet Apollyon".
Citat slut.
Nu kan vi måske een gang for alle få fastslået hvem det er der kaldes Abaddon? Måske vil Jehovas Vidner være så venlige, at henvise til deres bøger og blade, hvor det siges eller forklares?
Platoon

Jeg vil bede ftg om at svare på denne henvendelse.
Platoon

at finde ud af hvem Abaddon er. Nogle mener at det er Djævelen, andre mener at det er Jesus Kristus. Måske kan du finde ud af det, hvis du ved hvem græshopperne er. Du husker jo nok at Jehova sendte græshopper over Egypten, som en af de ti plager, og de var overalt, både i deres huse, på deres marker og i deres dejtrug.
Hvis du kan finde ud af hvem de nutidige græshopper er, så kan du også finde ud af hvem der er deres konge, men jeg kan fortælle dig så meget, vores konge er Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.

Jehovas vidner mener Abaddon er identisk med Jesus! Sådan.
Her er en mere uddybende forklaring.
ABADDŌN
(Abaddōn′) [fra hebr.; betyder „ødelæggelse“].
Dette ord, der forekommer i Åbenbaringen 9:11, er en translitteration af et hebraisk ord. Der siges i dette skriftsted om de symbolske græshopper at de har „en konge, afgrundens engel. På hebraisk er hans navn Abaddōn, men på græsk har han navnet Apollyon.“
Det hebraiske ord ’avaddōn′ betyder „ødelæggelse“, men bruges også om „ødelæggelsens sted“. Det forekommer i alt fem gange i den hebraiske grundtekst, og fire af stederne bruges det parallelt med „graven“, „Sheol“ og „døden“. (Sl 88:11; Job 26:6; 28:22; Ord 15:11) Her tænkes der åbenbart på den ødelæggelsesproces der går i gang ved menneskets død, og skriftstederne tilkendegiver således at der foregår en nedbrydning eller ødelæggelse i Sheol, menneskehedens fælles grav. I Job 31:12 sigter ’avaddōn′ til den ødelæggende virkning af en utugtig levevis. Job sagde: „Det [at leve utugtigt] ville være en ild som fortærer til ødelæggelse [‛adh-’avaddōn′], og den ville slå rod i hele min afgrøde.“ — Jf. Ord 6:26-28, 32; 7:26, 27.
Hvem er Abaddōn, afgrundens engel?
I Åbenbaringen 9:11 bruges „Abaddōn“ imidlertid som navn på „afgrundens engel“. Det tilsvarende græske navn, Apollyon, betyder „ødelægger“. I forrige århundrede blev der gjort forsøg på at vise at dette skriftsted profetisk sigtede til enkeltpersoner som kejser Vespasian, Muhamed eller Napoleon, og engelen blev i almindelighed anset for at være „satanisk“. Det bør imidlertid bemærkes at den engel der ifølge Åbenbaringen 20:1-3 har „afgrundens nøgle“ i sin hånd, fremstilles som Guds sendebud fra himmelen, og frem for at være „satanisk“ binder han Satan og kaster ham i afgrunden.
I en kommentar til Åbenbaringen 9:11 siger The Interpreter’s Bible: „Abaddon er imidlertid ikke en engel fra Satan, men fra Gud, og den udfører sin ødelæggende gerning på Guds bud.“
I De Hebraiske Skrifter sidestilles ’avaddōn′, som allerede nævnt, med Sheol og døden, og det er værd at bemærke at Kristus Jesus ifølge Åbenbaringen 1:18 siger: „Jeg lever i evighedernes evigheder, og jeg har dødens og Hades’ nøgler.“ Hans magt i forbindelse med afgrunden kommer til udtryk i Lukas 8:31.
At Jesus har magt til at ødelægge, og dermed også magt til at udslette Satan, fremgår af Hebræerne 2:14*, hvor der står at han fik del i blod og kød „for at han ved sin død kunne gøre ham til intet som har magt til at forårsage død, det er Djævelen“. I Åbenbaringen 19:11-16 bliver Jesus tydeligt fremstillet som Guds udnævnte ødelægger eller domsfuldbyrder. — Se APOLLYON.

*heb 2:14.
Derfor, da „børnene“ har del i blod og kød, fik også han på lignende måde del deri, for at han ved sin død kunne gøre ham til intet som har magt til at forårsage død, det er Djævelen
Vi ser to ting af skrifstedet. Satan har magt til af forårsage død. Det nytter derfor ikke at give det udseende af satan ikke har nogen magt, men hans ondskab er styret af Jesus og Gud, som nogen der kalder sig kristne ønske man skal tro.
De har nok en anden dagsorden end os kristne.
Derudover har Jesus en større magt end satan, og nok fortæller biblens første profeti at satan har magt til at skade Jesus, "knuse hælen på ham" men Jesus har magt til at ødelægge satan "knuse hovedet på ham"
Jeg opfordrer alle til at undersøge biblen og få kendskab til den, det er meget bedre end ammestue historier.
Læs evt. bogen Hvad er det biblen virkeligt lærer, udgivet af - ja gæt engang.
Læser man Åb 9 med tanke på kongen er Jesus, så giver det hele mening, fremfor kongen skulle være satan, der ikke giver mening.

Endelig et fornuftigt svar (fra den kant). dig ftg vender jeg tilbage til. Ham der kalder sig for "sand kristen"? skriver (svare):
"Læser man Åb 9 med tanke på kongen er Jesus, så giver det hele mening, fremfor kongen skulle være satan, der ikke giver mening".
Citat af ham der kalder sig for ”sand kristen”? Slut.
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2631157-hvem-er-abbadon/2631350
_________________________________________________
Platoon:
Jeg vil mene, at du har skrevet flere end 100 indlæg, hvor du meget grundigt beviser, at I Jehovas Vidner mener og tror, at Gud i al almindelighed (og her i Johannes Åbenbaringen kap. 9 vers 7 - 11 er Jesus) altså ødelæggeren der omtales i Johannes Åbenbaringen kap. 9 vers 7 – 11:
" .. Græshoppeskikkelserne lignede Heste, rustede til Krig, og på deres Hoveder var der som Kroner, der lignede Guld, og deres Ansigter vare som Menneskers Ansigter, og de havde Hår som Kvinders Hår, og deres Tænder vare som Løvers, og de havde Pansere som Jernpansere; og Lyden af deres Vinger var som Lyd af Stridsvogne, når mange Heste fare ud til Kamp.
Og de have Haler, som ligne Skorpioners, og Brodde, og i deres Haler ligger deres Magt til at skade Menneskene i fem Måneder.
De have Afgrundens Engel til Konge over sig; hans Navn er på Hebraisk Abaddon, og på Græsk har han Navnet Apollyon.Citat fra Bibelen slut.
_______________________________________________
Spørgsmål:
Måske kunne du også bevise hvem ”græshopperne” der lignede ”skorpioner” er. Hvem mener og tror Jehovas Vidner det er? (det må ftg så også gerne svare på)
________________________________________________________

Herunder har jeg blot citeret hvorledes du har bevist, at Jehovas Vidner mener og tror Ødelæggeren er.
Gud er ødelæggeren iflg. ham der kalder sig for ”sand kristen”?
__________________________________________________

sk.
Hvem er det der er ødelæggeren her, sådan som din egen bibel fortæller det. Hvem har magt til at ødelægge jorden, satan kan ikke gøre det, så stærk er hans magt ikke.
Er det Gud eller er det satan? Du lærer af det vil jeg tro.
Du burde nu lære biblen godt at kende og følge de sandheder den rummer.
Vi kan alle lære mere.
Citat sk slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2630404-beviser-overfor-lyjse
____________________________________________________________________
sk.
Hvis du læser hvad jeg har skrevet om emnet, vil du ikke i et eneste tilfælde se jeg skriver Gud er ødelæggeren fra afgrunden eller Abaddon, som kan kaldes i biblen.
Du evner simpelthen ikke at skelne.
Citat slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2612878-sporgsmal-til-troende/2613297
_______________________________________________
sk.
Jeg forstår ærligt talt ikke hvor du vil hen med dine henvisninger.
Er det fordi jeg siger Gud er "ødelæggeren"
Citat slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2611714-problemstillingen-i-biblens-budskab/2612164
____________________________________________________
sk.
Ødelæggeren identificeres i biblen med Gud, Jesus …. Når satan og hans organisation ødelægges i ildsøen som total tilintetgørelse kaldes i biblen, er det Gud der er ødelæggeren. Så enkelt er det.
Man er nødsaget til at tro på budskaberne, og lade sig overbevise om det. Det medfører at de spørgsmål og forbehold man måtte have, skal der løses op for.
Hvis ikke, ændrer du (Lyjse) ikke sind, og så giver biblen ikke mening for dig. Du (Lyjse) vil lægge den fra dig, hvor vi andre (ham der kalder sig for sand kristen”?) har den som en del af os selv.Citat slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2611714-problemstillingen-i-biblens-budskab/2611714
_______________________________________________________
sk.
Det er ikke at svine dig til at vise hvor hyklerisk du er. Jeg har ikke noget ønske om at svine dig til, men afsløre dig.
Indrøm du løj om oversættelsen af vor bibel. Indrøm der i din egen bibel gives udtryk for Gud kan identificeres med ødelæggeren da han er en ødelægger.
Citat slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2611252-qskq-qtraekker-i-land-q-nu-/2611382
(jeg skriver Gud er ødelæggeren fra afgrunden eller Abaddon, som kan kaldes i biblen).
____________________________________________
sk.
Ødelæggeren kan være Gud selv. Det kan være Jesus, der fører an den dag Guds rige på jorden tager sin begyndelse i Harmagedon. Du kan bare læse hvad din egen bibel skriver om det, det er enslydende med Jehovas vidners bibel.
Der vil du se der kommer et opgør og ødelæggelse af den bestående tilstand.
Ødelæggeren der tales om, der kommer på vederstyggelighedens vinger kan du læse om i Mattæus 24:15
(jeg skriver Gud er ødelæggeren fra afgrunden eller Abaddon, som kan (han, min rettelse) kaldes i biblen).
"Derfor, når I får øje på afskyeligheden der forårsager ødelæggelse og som er omtalt ved profeten Daniel, idet den står på et helligt sted, (lad læseren bruge dømmekraft,) 16 så lad dem der er i Judæa flygte til bjergene"
Citat slut. http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2609866-qdet-er-altsa-gud-der-er-odelaeggerenq--/2610386
_________________________________________________________________
Kommentar:
Jeg vil bare sig, at det er det mest fornuftige jeg har set fra Jehovas Vidner i lang tid. Endelig bekender I hvad I mener og hvordan I forstår Bibelen.
(jeg (ham der kalder sig for "sand kristen"?) skriver Gud er ødelæggeren fra afgrunden eller Abaddon, som kan kaldes i biblen.
_____________________________________
Det kan godt være I har sagt det før, men det er først nu det går rigtig op for mig. Nu glæder jeg mig så til, at I fortæller mig hvad I mener og tror ang. skorpionerne og græshopperne.
Platoon

Det er nu lidt sjovt. Kristne tror Gud er skaberen - vagttårnsproselytterne tror åbenbart Gud er ødelæggeren ❓

Hej sebl,
Ja, de skriver i hvert fald at de tror og mener det ham der kalder sig for "sand kristen"? skriver.
Jeg har været meget i tvivl om hvad Jehovas Vidner egentligt talt tror ang. Johannes Åbenbaringen kap. 9, men det ser ud til, at sk har fundet det betimeligt, at svare ærligt.
Det er jeg glad for, fordi det kan måske give debatten et andet anstrøg og indhold, hvor man får at vide nøjagtig hvad Jehovas Vidner tror på uden ftg evindelige gemmeleg.
Jehovas Vidner tror som de tror og det kan være mere interessant at få at vide hvad det er end at bevise de tager fejl.
Så, jeg vil nu forsøge om jeg kan få svar på resten vedr. skorpionerne og græshopperne.
Platoon

Du må gerne fortælle hvem Jehovas Vidner mener og tror " ... græshopperne der lignede skorpioner..." er.
Platoon