6tilføjet af

Hvad er der galt med subjektivt?

Det er bemærkelsesværdigt at notere sig, at den vediske version på perfekt måde definerer, beskriver, og forudsiger, hvad der foregår i verden. Flere mennesker har beklaget sig over, at vedisk viden er uddateret, fordi den også var tilgængelig for tusinder af år siden.
Men det er netop at forvente for ifølge de vediske fremstillinger, så er denne kundskab evig og uforgængelig og således altid tilgængelig. Det er det samme som matematik. 2+2 er altid 4. Det var det for en million år siden, det er det lige nu og det vil det vedblive med at være i al fremtid. Den vediske kundskab er ligesådan. Vedisk viden beskriver på perfekt og videnskabelig vis den måde, psyken fungerer og påvirkes af naturen. Det kan testes og verificeres ligesom al anden videnskab.
Indvendingen, som nogen fremfører, er, at personlige oplevelser ikke udgør objektivt bevis. I den vediske videnskab anvender man sig selv som studie- og forsøgsoblekt. Man studerer sin egen bevidsthed og psyke. I almindelig videnskab studerer man materien, man studerer objekter udenfor sig selv. Og det anses på en eller anden måde for objektivt.
Men al kundskab, der kræver vurderinger, undersøgelser, spekulationer, formulering af konklusioner osv., er subjektiv kundskab. Man kan sige, at al kundskab, eftersom det passerer igennem det subjektive sind, er subjektivt. Det er kun videnskaber som matematik, der kan siges at være objektive. Matematisk kundskab er absolut viden, der altid er rigtig, ligegyldigt hvad folk tror eller ej.
Min påstand er, at ægte religiøs viden kan etableres ligeså sikkert som matematik. Og det er ikke en påstand, der er baseret på tro. Det er en påstand, kan testes og verificeres af enhver, der måtte ønske det. I Bhagavad Gita kaldes det videnskaben om selv-realisation. Denne videnskab har de samme faste konstanter som i matematik, men de er subtile og relaterer til, hvordan psyken fungerer og påvirkes af naturen. Man kan direkte måle naturens indvirkning på psyken, men for at gøre dette, må man selvfølgelig bruge sit eget sind som studie-objekt.
Og det gider folk ikke nu om dage. Der er næsten ingen, der er villige til at studerer sig selv og se, hvordan de fungerer i forhold til den midlertidige, materielle verden for ikke at tale om, hvordan de fungerer, når kundskaben om den evige dimension manifesterers i bevidstheden.
De fleste mennesker er kun interesserede i at spekulere. Det er som om, at viden, der ikke er spekulativ, viden der er blevet videregivet ned gennem tiderne, sådan viden er dogmatisk og underlagt tro og legender. Men viden, der kommer fra sindets spekulationer, sådan viden er objektiv og rationel. Ja, i dag det er nærmest forbudt at vide noget med sikkerhed om Gud og eksistensen. Læg mærke til hvor upopulær man bliver, hvis man hævder at kende den Absolutte Sandhed. Man må godt vide med sikkerhed ting som videnskab og teknologi, men når det kommer til de eksistentielle spørgsmål i tilværelsen, ja, dem er der ingen der kender svarene på.
Men det er mere eller mindre galskab at tro, at den herskende tids moral, etik og værdier er ophøjede, objektive sandheder, blot fordi de deles af flertallet. En eftertænksom person vil kunne se, at han bliver manipuleret af de ugudelige ideer og normer, der styrer verden i øjeblikket.
Krishna siger:
Min kære Arjuna, eftersom du aldrig er misundelig på Mig, vil Jeg hermed give dig denne mest fortrolige kundskab og indsigt. Når du kender den, vil du blive frigjort for alle den materielle eksistens elendigheder. (Bg. 9.1)
Denne viden er kongen over al uddannelse og den mest fortrolige af alle hemmeligheder. Det er den reneste viden, og eftersom den giver en direkte opfattelse af selvet gennem indsigt, er det religionens fuldkommenhed. Den varer evigt og udføres med glæde.
(Bg. 9.2)
tilføjet af

helt enig

Du skriver:
"Men det er mere eller mindre galskab at tro, at den herskende tids moral, etik og værdier er ophøjede, objektive sandheder, blot fordi de deles af flertallet. En eftertænksom person vil kunne se, at han bliver manipuleret af de ugudelige ideer og normer, der styrer verden i øjeblikket".
Citat slut.
Svar:
jeg er 100% enig. Man skulle tro folk blev klogere, men de bliver dummere og dummere og vil til deres død forsvar galskaben. Det har jeg oplefvet her på debatten.
Kosmos
tilføjet af

Det er mærkeligt

Ja, jeg har også tit undret mig over, hvordan man som ateist er villig til at tro på det mest vanvittige og usandsynlige sludder. På alt.atheism plejede jeg at sige, at man bliver dum af at være ateist. Men det giver faktisk mening set i lyset af den vediske version.
Det er nemlig sådan, at Krishna opfylder alles ønsker. Hvis man fx. gerne vil være ateist og fornægte Gud, så er det Gud, der hjælper en til at gøre dette. Sjælen er en hel ren partikel af Guds bevidsthed. I sin oprindelige tilstand er sjælen evig, fyldt med kundskab og lykke. Sjælen kunne ikke glemme eller fornægte Gud uden Guds hjælp. Det er Krishna der placerer de rebelske sjæle under kontrol af Sin illusoriske energy - den materielle verden. Sjælen kunne simpelthen ikke være i uvidenhed og illusion medmindre Gud hjalp den til det.
Når man således argumenterer mod ateister, er det faktisk Guds kraft man er oppe imod. Det er derfor, at ingen verdens logik eller gode argumenter nogensinde vil overbevise en hard-core, nidkær ateist.
Krishna siger:
Denne Min guddommelige energi bestående af naturens tre kvaliteter er svær at overvinde. Men for de, der har overgivet sig til Mig, bliver det let at krydse hen over den.
(Bg. 7.14)
tilføjet af

Klap hinanden på skulderen

Et klokkeklart og tydeligt eksempel på, hvorfor religion er en klods om benet i bestræbelserne på at skabe en verden, med fredelig sameksistens folkeslag imellem. I sidder og svælger i selvfedme, og bliver enige om at dem der har en anden holdning, er dumme og uintelligente.
Iøvrigt Jahnu. Du bliver altså nødt til at læse lidt op definitionen på en ateist. Hvis du insisterer på at det er fjenden, var det så ikke en fordel hvis du kende dem?
Kan du forklare mig, hvad en ateist tror på? Du mener jo det er vanvittigt sludder, så du har vel et bud?
tilføjet af

Latterlig tro

Ateister tror på latterlige og ulogiske ting som, at alting kan forklares ved hjælp af kemiske vekselvirkninger. De tror på, at alting blev skabt af en stor eksplosion. De tror på, at alle arter stammer fra en amøbe. De tror på abiogenese. Og de tror på det mest åndsvage og latterlige af alt, nemlig at der ingen intelligent designer er.
De tror på alle disse åndsvage ting helt uden beviser eller logik, blot fordi der var en flok idioter i hvide kitler på en TV skærm, der sagde det. De tror også, at den nuværende kultur er højdepunktet af menneskelig viden og fremgang. De tror på liniær tid. De tror gudhjælpemig, at tiden startede på et tidspunkt. Osv. osv. Jeg kunne skriver bøger om, hvad man tror på som ateist. Og alligevel hævder de ikke at tro på noget. Det er en enden åndsvag trosretning, man har som ateist, man tror, at man ikke tror på noget. hahaha🙂
Man bliver virkelig dum af at være ateist.
"When people stop believing in God, they don't believe in nothing -- they
believe in anything."   --  GK Chesterton
tilføjet af

Ja, jeg har let til latter.

Skal man tro på flg. for at være ateist:
"Alting kan forklares ved hjælp af kemiske vekselvirkninger"... Nej!
"Alting er skabt af en stor eksplosion"... Nej!
"Alle arter stammer fra en amøbe"... Nej!
"Abiogenese"... Nej!
"Nuværende kultur er højdepunktet af menneskelig viden"... Nej!
"Liniær tid"... Nej!
Hov, du rammer een rigtig. De tror ikke på ID. Resten er, som altid, helt forkert fra din side. Du fatter simpelthen ikke hvad ateisme handler om, og i særdeleshed, hvad det ikke handler om.
Men det er også ligemeget er det ikke. For alle religioner har brug for en fælles fjende. Det er den ældste måde at holde sammen på en gruppe på. At have en fælles kamp. Os imod de andre, der er onde og farlige.
I din religion har de religiøse ledere så valgt ateismen som fjende. Da de ikke på nogen måde truer jer, så har de været nødt til at opfinde en trussel selv. Ateister lader sig styre af ugudelige kræfter.
Jeg har to håb for dig. Enten:
1) At det meget snart går op for dig, at du bliver manipuleret til at være intolerant og selvhøjtidelig.
Eller
2) At det aldrig går op for dig at du bliver manipuleret, og at du fortsat kan være lykkeligt uvidende.
6 Fejl ud af 7 mulige. Har Krishna ikke sagt man skal kende sin fjende? Han er jo kriger er han ikke? Anyway, her kan du lære lidt mere:
http://da.wikipedia.org/wiki/Ateisme
tilføjet af

Jeg ved det, du ved det ikke

Ateisme er troen på, at der ingen Gud er. Det er så simpelt.
Fra Politikens Nudansk Ordbog
en livsanskuelse der fornægter eksistensen af en guddommelig magt = GUDLØSHED ¯ ateismen fornægter Guds eksistens AFLEDNING: ateist · ateistisk adj. - , -e
Som ateist tror man ikke på Gud, men man tror på mange andre helt åndsvage ting som myten om at den ene art forvandler sig fra en anden art gennem gradvise mutationer over lang tid. Man tror også på at liv og bevidsthed vokser ud af en bunke kemikalier.
Fuldstændig latterlig trosretninger uden den mindste basis. I det mindste er der logik og sund fornuft til grund for troen på ID.
Det er nemlig sådan, at hvis der er en Gud kan det bevise, for så kan HAN bevise det. Men hvis der ingen Gud er, kan det ikke bevises.
Det er derfor, man som ateist per definition er mindre intelligent. Hvem andre end et mindre intelligent fjols ville antage en trosretning, der ikke har mulighed for at blive bekræftiget?
Krishna siger:
Hør nu fra Mig, O Prithas søn, hvorledes du ved at udføre yoga i fuld bevidsthed om Mig, med sindet fæstnet på Mig, kan kende Mig helt og fuldt uden nogen tvivl. (Bg. 7.1)   
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.