12tilføjet af

Hvad er denne katagori til?

Synes det eneste jeg kan se er JV mod alle andre som om at det er her man kan komme af med sin HETZ mod JV og jv så kan forsvarre sig bedst muligt.
Ta dog og vis respekt for andres synspunkter idet mindste udstøder JV medlemmer hvis de er pædofile, hvad gør protestanterne? også mange andre ingen ting. Jeg har stor respekt, og mener ikke at udstødelse er noget der er slemt, når det fx er inden for så grove katagorier.
Tænk over det her; er JV så meget værre end jeres egen religion? hvad er processen inden for jeres tro? er ved at være træt af og se JV hakket ned konstant, det gælder også andre religioner. Jesus christ intet under at der er religions krig når folk behandler hinanden på den måde. (ps ved godt jv nægter at gå i krig)
tilføjet af

Kære sje - Det glæder mig .........

´
....... at du åbenbart ikke har haft nogle negative oplevelser med JV - En af de mennesker jeg har beundret mest i mit liv, var også JV'er - så undertegnede som er en af Hetzerne har også haft gode oplevelser med en sådan -
- - - Men du er galt på den - JV udstøder IKKE de Pædofile, men man skal selvfølgelig ikke sige aldrig - derfor nøjedes jeg med det lidt mindre bastante IKKE!
- Os der har undersøgt disse ting, har indtrykket af, at det er mere et spørgsmål om hvem i menigheden der er den Pædofiles bagland! - - - Der er IKKE rigtig nogen præcedens for hvem der bliver udstødt som følge af Pædofili - Her drejer det sig om, hvilken linie de ældste har lagt i meningheden - HVIS de er rabiate - lader de 2 vidners reglen gælde - dvs der skal have været 2 vidner til stede der har overværet overgrebet ??????? Lidt sygt at tænke på IKKE ....... Nægter den Pædofile - kan man iflg. JW/WTS regler ikke dømme manden - Erklærer han sig skyldig - og siger pænt undskyld - Bliver han midlertidigt frataget sine "Goder" og han må ikke være alene sammen med Børn ???????
Og så prøv lige at tænk tanken, hvis det er de ældste der er de pædofile i en menighed - Altså dem der skal dømme misdædere i menigheden ??????? JA IKKE ?
Her er et enkelt link, der siger en hel del om det svar du rodede dig ud i:
http://www.silentlambs.org/kn37.htm

En Nystartet dansk forening:
http://www.tavse-vidner.dk/index.htm
Og en svensk side:
http://www.hjalpkallan.org/

- - - Der er desværre PÆDOFILE hændelser i så godt som alle "Foreninger", men det er IKKE alle der Benægter at der er PÆDOFILE og som behandler de PÆDOFILE bedre end OFFERET, som det mere er reglen end undtagelsen i JV - Desværre .......
Du nævnet explicit Protestanterne - Nu er det jo sådan, at du kan være Protestant ja være melem af næsten alle KRISTNE grupperinger uden nogensinde at åbne en BIBEL - Dette er IKKE muligt i JV - Der er det lige før de ved når du skal på WC - De havde i 2002 et register med 23,720 PÆDOFILE navne i JV - Vi ved den er Vokset - men hvor meget ved vi ikke, da det indtil dato ikke har været muligt at få tallet frem! Du kan nogenlunde regne med, at disse Monstre har min. i snit begået overgreb mod 3 børn - dvs at antal børn der er Ødelagte ligger i dag et sted mellem 75 og 100.000 OFRE!
- - - Og det er jo kun dem der er blevet afsløret og/eller rapporteret "Sje"!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

nu skriver jeg så bare HVORFOR

at hvorfor skal Hetzen kun køres på JV? katolikker og mange andre har det lige så slemt selv om at der kan siges at der angres, kan huske fra tidligere at have kendt nogle fra en menighed hvor pædofile BLEV udstødt, med det er ikke min pointe.
Jeg spørger direkte HVORFOR JV FREM FOR ALLE ANDRE? andre religioner er ligeglade med hvad moral (groft set) deres medlemmer har, bare at de har medlemmer til at betale tiene/kirke skat eller ligene.
I alle tilfælde skal det nævnes (ikke kun for JV men også for andre tros samfund) at 1 fjer let bliver til mange høns. Derudover er jeg bange for at livet er skyld i at vi altid konsekvent tror det værste om alt og alle.
Føler bare at dette ikke er et forum forbeholdt JV peptalk, og så dem der vil Hakke dem mest muligt ned.
Hvorfor kan jeg ikke finde oplysninger om andre religioner. Kunne sku (undskyld mit sprog) fandeme være interessant forum hvis det ikke var to grupper der konstant kriges (på skrift og med ord) mod hinanden.
Vil gu gerne at jeg får hvad jeg forventer når jeg går herind og ikke kun en stor omgang mudderkastning.
Undskyld det er ikke noget personligt. men vis da en smule respekt og overlad hetzen til andre.
jv er jv for at være pædofile, men fordi at det er noget man vælger at det er hvad man virkelig tror på. Og al dem pep talk der er her kan nemt relateres til biblen med hvad hjertet er fyldt med taler munden i overflod. (meningen i da ka ikke huske hvor det står)
Jeg kunne blive ved men jeg er bange for at gentage mig selv nu. glæder mig til at høre dit svar.
tilføjet af

havde jeg ikke set...

dit første link har et billede af en præst med præsteflip, ingen indenfor JV vil gå med sådan en. har du tjecket din kilde kritik? sorry igen ikke for at hakke dig ned.
tilføjet af

Læs teksten til billedet

Kære Sje,
Jeg tror du har været lidt for hurtig da du læste det link som jalmar henviste til. Billedet refererer ikke til Jehovas Vidner eller søger at illustrere en ældste fra Jehovas Vidner. Billed og tekst er hentet fra en traktat der er udgivet af Jehovas Vidner og refererer til præster fx i de store kirker, katolske såvel som protestantiske. Fx siges der: "Even churches that condemn immorality have tolerated religious leaders who have sexually abused children."
Det som Jehovas Vidner her anklager andre kirker for er præcis det samme som foregår og har foregået blandt dem selv.
Jeg medgiver at der i alle kirkesamfund findes eller kan forekomme pædofile - men det er for så vidt heller ikke det der er kernen eller omdrejningspunktet. Problemet i forbindelse med Jehovas Vidner er, at man benægter at der forefindes pædofile inden for deres rækker og måden de håndterer sager seksuelle overgreb på børn/unge, at de har deres eget juridiske system der ikke har ofret som det primære hensyn, men systemet, at man har et system der forventer/kræver at ofret skal stille med vidner til det misbrug han/hun har været udsat for.
Et andet spørgsmål er: Hvorfor benytter Jehovas Vidner sig ikke af en allerede eksisterede mulighed for at forhindre allerede kendte/dømte pædofile fra at opnå betroede poster. Hvis Jehovas Vidner krævede en straffeattest fra alle der tildeles tillidshverv i trossamfundet, kunne man i det mindste forhindre at tidligere dømte fik frit spil. Men denne mulighed har Jehovas Vidner bevidst fravalgt. Så meget for den påståede gode vilje til at forebygge seksuelt misbrug af børn.
Umiddelbart lyder Jehovas Vidners ord meget fine og troværdige i deres bekymring for børnene i disse sag, men så snart man ridser i lakken er der tydelige vidnesbyrd om et himmelråbende modsætningsforhold mellem ord og handlinger.
mvh
sbrh
tilføjet af

ok jeg var for hurtig med billed kritik,

min fejl, bare hørt så mange steder der fletter forkerte ting ind og fordrejer dem.
hvilket er meget typisk under smæde kampanger. som det der tydeligvis er igang her på sol for tiden.
tilføjet af

Det handler IKKE

om at smæde JV eller hetze JV. Læs nedenstående link:
http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1114974
Desuden er beviserne desværre utallige. Du skriver du har hørt så mange steder, at der flettes forkerte ting ind og fordrejer dem.
Har du undersøgt det selv?
Tænk på de ofre, der får sådan noget at vide, de ved at det de har været udsat for, er den rene og skære dramatiske virkelighed.
Det er muligt du syntes at solen her fyldes af jv og smædekampagner. Ja det fylder meget herinde.
Vi har prøvet at debattere om andre emner, netop fordi der blev klaget over at det hele handler om jv. Men alligevel havner vi tilbage hos JV og stort set ingen svarer på de emner, der omhandler andet stof.
Iøvrigt, når ftg poster de indlæg han gør, må han forvente en vis kritik. Hvilket han åbenbart ikke forstår. Han vil ikke debattere heller kun forkynde.
Prøv at tænk over, hvorfor der altid er så megen debat, når et JV skriver. Hvorfor så megen negativ kritik omkring dem, når de nu er så søde og rare.
Det er ikke fordi profetien om forfølgelse skal gå i opfyldelse nej.
Bare tænk på UN som de er medlem af, som NGO medlemmer. Blodspørgsmålet, hvor de også rammer ved siden af, udstødelsen som fører mange ulykkelige mennesker med sig i deres kølvand, pædofili osv osv.
Derfor tror jeg at folk reagerer som de gør.
Jeg har selv været vidne, der elskede min tro, men jeg kan love dig for, at sådan bliver det aldrig mere. Som sagt, beviserne er alt for mange til at det er falsk relegion. Gud kan umuligt acceptere deres dobbeltmoral og hykleri.
Med venlig hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk
tilføjet af

Kære Manjana

er bare så træt af at fordi at der er nogle der gør noget skal der gøres opmærksom på de så bastant og højlydt at alle til sidst begynder at mene at det er mere en regel end en undtagelse at der er "mere" pædofili inden for den ene frem for den anden. i så fald burde jeg kende til mange tilfælde af pædofili som et andet eks vidne.
Min grund til at stoppe var kærligheden til et menneske der ikke var JV.
Det er virkelig sørgeligt når der sker ting der ikke burde ske, og som et eks-vidne er du vel også klar over hvordan det burde foregå, og kan vel også se at det ikke er noget der er hverdag inden for JV.
Det er meget sjovt egenligt at mange Eks Jv man møder har travlt med at svine deres tidligere tro til.
Og hvis JV debbatten kun er for at i kan få opmærksomhed og svar på jeres indlæg, hvad er det så at der er grunden til debaten?
Ren og skær opmærksomhed? for hvad nytte? at gøre flere mennesker skade end gavn, kan virkelig godt huske, hvordan det var at skulle forklare sig for andre mennesker der havde læst en masse skidt omtale. Lad mig bare sige det ikke er sjovt og jeg har modtaget min andel af blå mærker for at have den tro. fordi at det næsten var ok at slå på en der havde en anden mening end alle de andre.
som sagt siger ikke alt er idyl og grønne skove, kan heller ikke sige at den slags ikke vil kunne forekomme. Nej det skal heller ikke mørklægges, men lad lov og ret undersøge det. for bla den her slags debat har været medskyld i at jeg har fået slag som ikke var nødvendige, siger det nu fordi at jeg ikke ønsker at det skal gå ud over andre der ikke er indvoldverede i den slags.
De venligste hilsner
SJE
tilføjet af

Kære Sje det er desværre Tydeligt..........

´
´....... at du ikke har læst mit svar til dig........
Jeg fortæller dig fakta - leverer links som DU skal læse IKKE bare kikke på ......
OG sidst men ikke mindst JEG SKREV:
CITAT:
- - - Der er desværre PÆDOFILE hændelser i så godt som alle "Foreninger", men det er IKKE alle der Benægter at der er PÆDOFILE og som behandler de PÆDOFILE bedre end OFFERET, som det mere er reglen end undtagelsen i JV - Desværre .......
Du nævnet explicit Protestanterne - Nu er det jo sådan, at du kan være Protestant ja være melem af næsten alle KRISTNE grupperinger uden nogensinde at åbne en BIBEL - Dette er IKKE muligt i JV - Der er det lige før de ved når du skal på WC - De havde i 2002 et register med 23,720 PÆDOFILE navne i JV - Vi ved den er Vokset - men hvor meget ved vi ikke, da det indtil dato ikke har været muligt at få tallet frem! Du kan nogenlunde regne med, at disse Monstre har min. i snit begået overgreb mod 3 børn - dvs at antal børn der er Ødelagte ligger i dag et sted mellem 75 og 100.000 OFRE!
- - - Og det er jo kun dem der er blevet afsløret og/eller rapporteret "Sje"!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Et svært emme :(

Men der bliver ikke anmeld, det samme antal tilfælde af pædofile over greb, som Jehovas vidners arkiver vokser med.
så vi kan se på side linien, at Jehovas vidner stadig holder hånden over disse sager.
Jeg kender flere, der har forladt, Jehovas vidner, der har været udsat for disse ting, og de blå mærker, de har fået. af disse ting.
Vagttårnet har lige betalt 16 pædofile til stilhed. en paktis, man møder mere og mere hos Jehovas vidner. for så kan de få lagt låg på sagen, uden at den kommer frem i dagens aviser. Og er det en ny praksis? landstjener Jørgen Larsen siger her til ekstarbladet.
Ekstra Bladet Spøgsmål:”Kun hvis et Jehova-barn nu og her udsættes for et konkret sex-overgreb, råder man officielt forældre og vidner til at gå til myndighederne?”
- Det er rigtigt. Vi skelner skarpt mellem et konkret overgreb, der kan konstateres nu og her -og de såkaldte 'fortrængte minder' om seksuelt misbrug i fortiden, siger talsmanden for Jehovas Vidner, Erik Jørgensen.
- Vi vil ikke have sladderkampagner om den slags. Derfor har vi ganske bestemte forholdsregler, siger den øverste Jehova-boss i Danmark, landstjener Jørgen Larsen, til Ekstra Bladet.
________________________________________
De vil ikke have sladderkampagner, og det har hele tiden været deres praksis. og børnene er dem der betaler denne pris for at Jehovas vidner skal virke mere ren, end den i virkeligheden er.
i 2001 kom det frem, på BBC at Jehovas vidner har et pædofil arkiv, på 21000 pædofile i deres arkiver.
Du kan jo selv, prøve at lave en google søgning på "Number of Jehovah`s Witness Pedophiles"
og antallet 27,000 kommer frem ret mange gange.
Og så kikker vi på antallet af Jehovas vidner, i sekten Jehovas vidner
http://www.jwic.com/stat.htm
Hvilket ca. er 6,5 millioner,
Lad os så sige at halvdelen af disse er kvinder
Så det vil sige 3.25 millioner mænd.
15% af disse er børn.
Det vil sige 2.762.500 JV Mænd.
Så i hvert 102 Jehovas vidner mænd, er der en pædofil.
de kender til.
Så hvis du er et Jehovas vidner, så er der 50% for at du er i en rigssal, hvor der er en pædofil, de kender til.
Det skal lige nævnes, at der også findes kvindelige pædofile, men det ændre ikke på procent tallet i dette regnestykke.
Så som vi kan se, så bliver der langt fra anmeldt lige så mange tilfælde, som der opstår hos Jehovas vidner, så der bliver stadig hold hånden over pædofile, i jehovas vidner.
For en gang skyld kom der endeligt lidt ud fra vagttårnet af.
______________________________________
"People didn't have the body of knowledge 18 or 20 years ago to say that this is something that will harm your child emotionally, if you don't address it. Parents didn't know the seriousness ... and the long-term effects."
http://www.jw-media.org/vnr/2122827332/717263.htm
______________________________________
Så det er i virkeligheden alt sammet undersårternes skyld, de almene vidner. men det er jo vagttårnet selv, der har anbefalet at man anmelder disse sager i ældste håndbogen.
og vidste vidnerne virkeligt ikke bedre dengang?
______________________________________
I Vagttårnet for 1. december 1977, kan man på side 547 læse i afsnittet "Nyheder på nært hold" følgende kommentar:
»En anden side af den moralske forgrovning er de mange tilfælde af blodskam, kønslig umoralitet mellem familiemedlemmer. Forskere siger at „tilfældene af blodskam, hvoraf de fleste ikke anmeldes, har antaget et epidemisk omfang, og problemet er udbredt over hele det socio-økonomiske spektrum".
En almindelig og meget ødelæggende form for blodskam er pleje af et seksuelt forhold mellem fader og datter. En pige der misbruges seksuelt af sin fader, kan komme til at lide følelsesmæssigt under det resten af livet. Ofte vil hendes syn på mænd og på det ærefulde intime samliv Gud har bestemt for ægteskabet, lide alvorlig skade. Med god grund siger Guds ord at „de som er afskyelige i deres snavs" og de „utugtige" vil blive tilintetgjort i „den anden død". — Åb. 21:8.«
__________________________________________
og i 85 kommer vågn op også med en artikel om pædofili, en hver mors mareridt.
Så jo de vidste bestemt godt, bedre dengang.
Så jo de vidste godt bedre dengang :(
Der er meget mere i dette, end bare overskrifter, der er jo alle de personlige historier, man høre fra de enkelte vidner/ex vidner, der passer over ens, selv om de aldrig har mødt hinanden, så man kan godt se, at der er et fælles mynstre, i det vagttårnet opfordre til, og det passer over ens med det der står i ældste håndbogen :(
Men jeg har desvære, ikke mere tid nu. men du er altid, velkommen, til at stille flere spøgsmål, om lige det du har lyst til, så skal jeg prøve at svare så godt jeg kan :)
tilføjet af

Men er ikke hvad denne kategori er beregnet til

hvis det absolut skulle være er der en kategori der hedder religions samfund.
Mener ikke at religion er noget skidt bare fordi at jeg ikke selv er tilknyttet en.
Der er masser af debat på dette område, men der er meget lidt OPLYSNING om religion.
Tak for dit indlæg,
tilføjet af

man kunne også undre sig over hvad jv laver her.

For der ligges op til religion snak ikke om hvor mange man kan bedrage til at betale til en sekt. der skjuler insest.
tilføjet af

tror du virkelig at det er hvad

Den almindelige Jv tror? det de forsøger på er at give en ro og tryghed ved hjælp af deres tro. at andre skal kunne opnå den samme ro.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.