22tilføjet af

ftg påstår at JV Ikke er en SEKT ?

....... Jeg kunne godt lide at vide, hvordan i alverden man kan får den Opfattelse❓
Enten er JW/WTS-Koncernens afd. for "TRO" - de såkaldte "jehovas vidner" en SEKT,
eller også er Den Reformerte Kirke og Den Katolske Kirke en SEKT - enten eller - Og jeg
tvivler nu på, at man kan kalde kan ikke være det Den Reformerte Kirke og Den Katolske Kirke en SEKT! ;-)
- - - ftg skrev bl.a.:
Citat:............................................................................................................................................
Sekt betyder splittelse (partier) Skrevet af ftg - Kl 01:43, 22.sep.2007
Kristenheden er splittet, men der er ingen splittelse indenfor Jehovas vidner.
.......................................................................................................................................Citat slut:
Jeg siger IKKE at ftg's udlægning er forkert, jeg kunne
bare godt lide at vide, i hvilken bog ftg fandt den udlægning, for i:
Politikens DANSK ORDBOG står skrevet:
SEKT:
Religiøs gruppe med særmeninger !
(KAN være en Politisk gruppering med særmeninger!)

FREDSAKADEMIET skriver:
SEKT: Latin:
Følge. Religiøs minoritetsgruppe som har organiseret sig uden for den etablerede kirke, eksempelvis Adamitter ; the Diggers, Dukoborteserne, Dunkers ; Dømmerne ; Hugoenotter ; >>> Jehovas Vidner <<<< ; Independenter ; Kvækerne ; Læserne ; Mandæerne (Sabæere) ; Manikæere ; Narzarenerne ; Paulikanere ; Presbyteanere, ........ m.fl.

WIKIPEDIA står der:
SEKT:
Menneskesamfund af folk, hvis religiøse opfattelse afviger fra andre opfattelser af væsentlige dogmer inden for en religion ....... etc. ....... og videre står der:
DOMMEDAGSGRUPPE som bl.a. med udgangspunkt i Åbenbaringsbogen har forsøgt at forudsige hændelser i et system der skulle medvirke til at isolere sine medlemmer fra omverdenen. Der skabes et "os" og "dem" begreb der forstærker følelsen af at være speciel for at fastholde medlemmerne !

Hvis IKKE ovenstående sætninger spider "jehovas vidner"
yderst præcist, er jeg KONG HANS, og har været DØD siden 1513 !

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Hvis du vidste hvor mange trossamfund der findes

indenfor kristenheden, jalmar, så ville du måske kunne forstå det. Der findes kun én sand kristendom. Kun ét trossamfund der følger Jesu lære.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Men det er IKKE "jehovas vidner" det 100% sikkert

´
....... et er, at du postulerer at i skulle være Kristne - Men det er kun ifølge jeres egen selvforståelse - Hvilket du udemærket godt ved, selv om du ikke udadtil vil erkende SANDHEDEN ....... Det er sørgeligt men sandt -
Og det kan der føres 100vis af Beviser på ftg ....... Bl.a. qua indholdet i Jeres NWT - I er jo ikke engang Bibelkyndige, I er KUN kyndige i JW/WTS-Koncernens udlægning af Bibelen kære ven - Og det er noget helt helt andet - Jeg har jo FØR bragt JW/WTS-beviset for, at I ikke må STUDERE Bibelens tekster selv - AT I ikke må se hvad Grundteksterne indeholder - Hvordan i alverden MAN SÅ MED GOD SAMVITTIGHED Kan Postulere at man er BIBELTRO og BIBELKYNDIG - Det går helt ærligt over min forstand - Jeg personligt kunne ikke drømme om, at stikke en LØGN af den Karakter og i den Størelsesorden ftg !
Og Nej der er ingen faktuelle data om antallet af Kristne Fraktioner - Men ftg dem hører i alligevel ikke under - I, JV'erne bliver ikke engang talt med når antallet af KRISTNE gøres op - og det på trods af, at godt 6 millioner individder er en en god håndfuld i den forbindelse!
Og kære ftg alene din ulyst til at debattere prekære emner re.: JV siger ALT !
(Og nej ftg, jeg tvivler på, at du kan få¨en eneste af vore med
debbatører til at skrive under på, at du skulle være en aktiv debattøer!)

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Forudfattede meninger kan man ikke bruge til noget

Jehovas vidner opfordrer folk til at undersøge Bibelen.
tilføjet af

?? Det var en Lodret ORDRE fra JW/WTS ftg .,........

´
....... kalder DU det forudfattede meninger,
så er du vist da ved at konstruere din egen SEKT ftg?
Herunder ser du linket som DU vel ikke engang har haft åbnet og læst!
http://aycu33.webshots.com/image/21912/2001532577224620787_rs.jpg
- - - Hvilket jo passer perfekt til linkets indhold:
- - INGEN JV'er MÅ LÆSE NOGET, SOM IKKE ER EN DIREKTE ORDRE FRA JW/WTS-kONCERNEN !

Med vemlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Til jer begge

Tror I ville have godt af at se filmen 'Zeitgeist' - Mage til hjernevaskede hængerøve skal man da lede længe efter.
http://zeitgeistmovie.com/
Det er gratis at se med. :o)
'Jesu lære' tsk tsk gaaab!
tilføjet af

Er dit indlæg alvorligt ment?

Mener du virkeligt, at hvis man ved hvor mange kristne trossamfund der findes, så forstår man, hvorfor Jehovas Vidner ikke er en sekt?
Hvor mange findes der så? Og hvordan forklarer tallet, at Jehovas Vidner ikke er en sekt?
Logik er altså ikke din stærke side - men en eller anden forklaring skal der jo også være på, at du er medlem af jeres sekt....
tilføjet af

Berklager Terminator ..........

´
....... 1) Hvor gerne jeg end ville, så kan jeg
IKKE se filmen og kunne jeg, havde jeg ingen Højtalere ;)

2) Jeg Tror ikke på en Gud der er vel 50 for eksistensen og 50 imod - og jeg Tror
at jesus muligvis kan være et miskmask af mange Jesus'er, da det var ganske normalt
at man vandrede rundt med sin Tro dengang, og Jesus var samtidig et af de mest populære
drengenavne, hvilket fremgår af diverse gravsteder!

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

P.s. Jeg glemte at takke for Rosen ;-)

´

Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Naturligvis mener jeg hvad jeg skriver

Kristenheden er splittet i mange forskellige trossamfund, den ene siger ét, den anden noget andet. Det er alt sammen sekter, udsprunget af den oprindelige kristendom.
Selvfølgelig vil Jehovas vidner forekomme at være en sekt, men i virkeligheden er det kristendommen der er blevet genoprettet.
Med venlig bhilsen, ftg.
tilføjet af

Javel så!

Nej, jeg kan altså ikke udfra de mange kristne kirkeretninger udlede, at I er genoprettelsen af den oprindelige kristendom?
Igen kunne jeg godt tænke mig, at du begrundede dine påstande, i stedet for bare at slynge om dig med udokumenterede Vagttårns floskler.
tilføjet af

Du burde se den

netop fordi du ikke tror på 'jesus' eller 'gud'
Filmen giver et, for mange nulevende, et særdeles godt bud på det religiøse bedrag vi lever i og med.
Men alle må for min skyld da gerne rende rundt og bede til 'Jehova' og alverdens andet bras og humbug. Den sidste dumrian er jo ikke født endnu.
:o)
tilføjet af

TIL TERMINATOR.

Jeg takker dig for indlægget. Filmen bekræfter hvad Jehovas vidner hele tiden har sagt, at Djævelen er denne verdens gud. Bibelen siger nemlig: "Hvis nu den gode nyhed som vi forkynder virkelig er tildækket, er den tildækket blandt dem som går til grunde, blandt hvem denne tingenes ordnings gud (Satan Djævelen) har forblindet de ikketroendes forstand, for at lysskæret fra den herlige gode nyhed om Messias, som er Guds billede, ikke skal trænge igennem." (2 Korinther 4:3-4)
Til at vildlede menneskene har Djævelen benyttet falsk religion. Den falske religion opstod i Babylon og er nært knyttet til astrologi, noget som er forbudt ifølge Bibelen. Jesus Kristus er ikke født den 25. december. Han døde heller ikke på et kors, men falske læresætninger, som stammer fra det gamle Babylon er trængt helt ind i kristenheden. I Åbenbaringsbogen i Bibelen kaldes verdensimperiet af falsk religion for "Babylon den store". (Åbenbaringen 17:5-6) Bibelen afslører det som filmen viser, nemlig at der står mægtige kræfter bag, kræfter der er langt større end mennesket. Bibelen viser også at Babylon den store snart vil blive gjort til intet. (Åbenbaringen 18:21)
http://www.watchtower.org/d/kn37/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Selvfølgelig kan du ikke det

Det er Bibelen der viser at Jesus er blevet konge. Kristenheden fortæller ikke at Jesus er begyndt at regere.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Vor Herre på Lokum ftg .........

´
....... Og ud fra hvad udleder du det ....... Er det beregnet ud fra:
- - - At Russell sagde at Jesus talte til ham og sagde det var i 1874 -
- - - Eller fordi Drukkenbolten Rutherford sagde det var i 1914 næh 1917 - næh 1919 - Og så til sidst igen sagde han at Russell (der til sin dødsdag holdt fast i 1874) havde sagt det vat vistnok i 1914 - Og så skulle den nye Orden opstå - næh men i 1915 da - næh men i 1918 - næhhhhhhhhh 1925 - - nææææææhhhhh men SÅ i 1945 næææææææææææææhhhhhhhhh - Men 100% sikkert ville jehovas vidner få EVIGT LIV i 1975 næææææææææææææææææææhhhhhhhhhh

Nu gidder jeg ikke mer', og dog - der var vist også noget omkring 1990 - 1999 - 2000 Og nu rumler de igen med den evige GRIBBESANG (modsat svanesang) mens de (ledelsen for den Finanskoncern der ejer dig, skovler penge ind fra fattige mennesker over hele Jorden!

Vor Herre bevares
jalmar
tilføjet af

Nej, selvfølgeligt kan jeg ikke det

Du har nemlig ret - jeg kan ikke se, hvorfor i alverden jeg skulle tro på din fabuleren. Det vælter ud med påstande, men dokumentationen mangler, så hvorfor skulle jeg tro dig.
Forøvrigt har Kristus hele tiden været konge.
tilføjet af

Om'mer ftg

'Satan', som du skriver er mennesker. Eliten af eliten i samfund om du vil. Men den elite er selvudnævnt og fordækt i handling og sind. - Den tilstand er fremkommet af urinstinkter hos vi mennesker. Og altså ikke noget religiøst hokus pokus, som du bekender dig til. Det handler om magt og begær.
Bibelen ER astrologi i tekst/forkyndelse om du vil. Den er sandsynligvis skrevet af romerske filosoffer på foranledning af kejseren, som herefter brugte den til at vildlede og styre dem uden de skarpeste knive i skuffen....undersåtterne om du vil.
Du er hjernevasket til at tro på JV's 'forklaring' om Jesu død osv. - Hvor i alverden ved JV det fra ??????? - Rent ævl, som er veltilrettelagt af JV's stiftere for at kunne gøre det diverse religiøse samfund og sekter lever af. At få fat i andre folks penge med folks gode vilje og af den vej tilrane sig magt over ikke selvstændigt tænkende! Det handler iøvrigt om begær....
Start med at bevise Jesus overhovedet har eksisteret. INGEN kendte personer, som levede på samme tidspunkt, som Jesus, har skrevet om ham. INGEN. Det er da utroligt, når man 'ved' lidt om alle de tryllenumre han bedrev tiden med.....
Må desværre skuffe dig og sige at samtlige religiøse trosretninger i denne verden korrumperet. Ellers ville de være 100% for at alle kunne få indsigt i deres gøren og laden. Hvad har de at skjule ??? Tjahh, Vatikanet har eksempelvis milliarder og andet kræs i kælderen nede i Rom. Jehova's Vidner har med garanti også en solid sparegris gemt under hovedpuden... og den betaler du til, måned efter måned, år efter år.
Jeg tror på Helvedes Engle / Hells Angels. De sælger ikke stoffer og interessere sig kun for amerikanske junk motorcykler.....DET PASSER !!!!
Filmen konkludere også nogle interessante ting om vort samfund i dag. Den masse psykose milliarder af mennesker lever i mht. underholdning, stoffer, medier og det politiske forrædderiske spil mod civil befolkningen i alle lande. Tilbage har vi derfor kun et komplet intetsigende liv med talkshows, haveprogrammer, parterapi, alkohol, tobak, stoffer, charterferier, se mit køleskab og bræk dig i min fryser osv. osv. osv. sov sov ZZzzzz.....Og det vedbliver så længe vi lever i den tro vore magthavere (ikke politikerne) vil have vi skal leve i. Jeg ser og hører dagligt hvor mange danskere, der vitterlig tror på vigtigheden af det de laver. Der er dømt rent 'standby' i knolden på 90% af befolkningen.
:o)
tilføjet af

Ja, Jesus er Konge

. . . . og ikke som du skriver "ER blevet konge. Kristenheden fortæller ikke at Jesus er bebyndt at regere."
Det behøver Kristenheden, som du nedladende kalder rigtige kristne, ikke, og ved du hvorfor?
Fordi rigtige kristne véd at Jesus var og er Konge fra Evighedernes evighed...., ..... og til evighed. Vi giver os ikke af med at fremsætte årstal for, hvornår Jesus, vor Frelser, blev konge, for det er at profetere falsk, og grundløst for Kristus har altid været Konge.
Jesus sagde at han [Jesus] har åbenbaret "dit navn" (Guds navn) for dem du har givet mig at åbenbare det for. Og det navn er det samme som Moses i ørkenen fik at vide af Gud at han skulle sige til isralitterne. Sig at JEG ER.
I NT læser vi at da Jesus blev spurgt, svarede han: JEG ER. Navnet blev udtalt af selveste Jesus (ingen blandt jøderne turde udtale det) og af ren ærefrygt faldt de (jøderne) på deres ansigt og Jesus kundgjorde hermed mens han er i menneskeskikkelse at HAN ER Gud.
Jesus havde forud til diciplene sagt at de i hans død ville forstå, hvem han er. Til det formål brugte Gud Pontius Pilatus, der på korset skrev "Jesus af Nazaret. Jødernes konge". Og det gjorde jøderne rasende, stik tossede, men hedningen holdt fast og sagde Det jeg skrev, skrev jeg.
Hvorfor blev jøderne tossede? Joo, såmænd ftg, her hjælper det dig ikke at læse i Vagttårnets crap, men du må ty til de originale skrifter. Nååe, nej - det er jo forbudt for JV'er at gøre, for kan være de opdager, de er ført bag lyset af Vagttårnselskabet, mammon koncernen, der afgør Guds ord ved 2/3 flertal. Det er til at græde over.
Det JV'erne ikke må vide fra grundteksterne, og det som gjorde jøderne rasende, var den hæbraiske indskrift på korset, der lød
Jeshua Hanatzri Vemelech Haydehudim
og tag herfra forbogstaverne JHVH som var jødernes måde at skrive det hellige navn på, og som samtidig viser at Jesus som menneske samtidig var Gud, præcis som han havde sagt.
Det må JV fodtusserne ikke vide. På Watchtowers webside står, at Jesus hverken er Gud eller menneske, men en "åndsskabning", samt at ærkeenglen Mikael er Jesus. Senest har ftg skrevet at "Jesus er et Jehovas Vidne" - ja, deres bespottelse af Vor HERRE Jesus Kristus er uden ende. Det er navnet i hele NT, Jesus Kristus - JEG ER, Ego eimi.
tilføjet af

Du blander tingene noget videre sammen, synes jeg.

Jesus er rigtig nok en konge, men dengang Jesus gik på jorden var han Messias. Satan tilbød ham herredømmet over jorden, men Jesus afslog. (Mattæus 4:8-10) Han skulle vente til Guds tid var inde. (Salme 110:1) Det er stadig Djævelen der regerer denne jord. Det kan du se på al den megen ufred der er. Verden er fuld af vold. Men Bibelen viser at Jesus er begyndt at regere i sit himmelske rige. Det er derfor den gode nyhed forkyndes nu. (Mattæus 24:14) Millioner af mennesker har allerede underlagt sig Kristi herredømme. De tager afstand fra krig, og de blander sig heller ikke i politik.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg ser tingene fra en anden synsvinkel, Terminator.

Satan er ikke mennesker, men en usynlig ånd der påvirker mennesket til at handle ondt. Bibelen fortæller at han er denne verdens gud. Det er ham der forblinder mennesket, så de tror de er i stand til at styre. Du skriver: "Start med at bevise Jesus overhovedet har eksisteret. INGEN kendte personer, som levede på samme tidspunkt, som Jesus, har skrevet om ham." Har du aldrig læst Bibelen? Meget af det der står i Bibelen er skrevet af mennesker der levede dengang, og det handler om ham. Jesus var ikke en person der blæste i trompet foran sig. Han var en ydmyg mand der vandrede omkring i Israel og gjorde mirakler, helbredte syge og så videre, men han var ikke en mand der blev værdsat af datidens elite og han endte med at blive henrettet. Dog er der skrevet om ham af andre end dem der nedskrev Bibelen, og noget af det findes endnu. Blandt andet har Flavius Jesephus nævnt de første kristne i sine skrifter. Han er også omtalt i den romerske litteratur, men det der findes om ham er ikke meget. Det burde imidlertid ikke undre et indsigtsfuldt menneske som dig. http://www.watchtower.org/d/20050915/article_01.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er kun RYGTER ftg Kun Rygter !

´
....... ftg prøv nu og se på hvad det er du selv skriver - Josephus som har ord for at gå lemfældigt til Sandheden i behagesygen for Romerne - Josephus Født i ca. år 37evt altså hvis almanakken er korrekt 4 år efter Jesus Korsfæstelse - I teorien kan Jesus bare være en tilfældig forbryder, der bliver ophøjet tidligst ca. 25 år efter sin død som en form for Revolutionshelt (Som det er sket adskillige gange i tidens løb) - og som en fuldbyrdelse af det gamle Testamentes Profetier -

- - - ftg DER EKSISTERER INGEN samtidshistoric på Jesus - ALT der skrives om ham, bliver i princippet forfattet af GRÆKERE på samme måde som JW/WTS's "Historier" og beskrivelser af deres egne "fortræffeligheder" i at "Profetere" - ftg - altså Efter det er sket !
Dødehavsrullerne som bl.a. rummer GT - Omtaler IKKE dissideret denne storslåede mandsperson Jesus - Der antydes noget om TO mænd der muligvis godt kan være Jesus desværre er der så ROD i Almanakken med hensyn til Johannes Døberens liv og meritter! (så vidt jeg husker (Det er adskillige år siden jeg har læst om det))
mvh.
jalmar
Ergo ftg - ALT det BÅDE BIBELEN og JW/WTS skriver om,
bliver først beskrevet efter hændelserne er sket og beskrevet -

mvh
jalmar
Mvh
jalmar
tilføjet af

Det er godt nok en LØGN der vil noget ftg ...........

´
....... Din Herre og Mester JW/WTS ejer/har ejet VÅBENFABRIKKER - Der bl.a.
fremstillede/FREMSTILLER SMARTBOMBS - Den mest Modbydelige form for Bomber der Eksisterer!

- - - De Bruger UN/FN Politisk alt det de overhovedet formår, og kan overtale dem til -
- - De har lige været i Parlementet i AUSTRALIEN, og Politiseret med det formål at AUSTRALIEN skulle give deres tilsagn til DRABET PÅ BL.A. USKYLDIGE BØRN .......
....... ftg - Jeg fatter IKKE, at du kan være DIG SELV bekendt og gentagne gange LYVE SÅ GROFT - Jeg tvivler meget på, at du ikke er udemærket klar over, alt det der foregår i Finanskoncernen JW/WTS der jo er ejer "jehovas vidner" - Jeg Tvivler ftg jeg Tvivler!
??? ?????? ??????
jalmar
tilføjet af

Det er dig der blander tingene sammen

Næ, gennemgangen var helt fin - du, derimod, blander to meget forskellige ting sammen.
1) Først konstaterer du, at djævelen kaldes denne verdens regent
2) Dernæst siger du, hvornår Jesus begyndte at regere i himlen
Men nej - djævelen har aldrig været himmelens regent. Han har fået lov at lave noge tossestreger her på jorden, men det er bestemt ikke ham der har magten. Se eksempelvis denne meget klare bemærkning om, hvem der allerede for længe siden sad på magten her på jorden (og i himlen):
"Og Jesus kom hen og talte til dem og sagde: »Mig er givet al magt i himlen og på jorden" Matt 28:18
Næ, det er ikke meget magt djævelen har, iflg. dette skriftsted, vel? Du har misforstået en hel del - og så blander du himmel og jord sammen. Jesu magt over himmel og jord prædaterer altså 1914 en hel del....
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.